[CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por CrustPunk el Jue Feb 14, 2013 3:25 pm

milpeldones escribió:
critica+ escribió:
El segundo artículo publicado por CJC, aún compartiendo alguno de los análisis, tiene un tufillo autocomplaciente que aleja a CJC de la verdadera reconstrucción del PC en el Estado. Ese autoproclamarse vanguardia, en mi opinión, resta posibles apoyos de otros jóvenes comunistas que analizan que el futuro del MCE no pasa por ninguna de las organizaciones actuales.

Iba a escribir una respuesta y me encuentro esto. Comparto totalmente lo que dices camarada, y creo que la palabra autocomplacencia es la definición perfecta de la actitud actual de CJC. Considerar que el proyecto de reconstitución del PC está terminado y reside en CJC/PCPE es tan antileninista como pensar que está en IU/PCE/UJCE.
Totalmente de acuerdo y no creo que nadie piense que el proyecto de reconstitución del PC este terminado (siquiera comenzado apenas) en el estado español. Y sinceramente no son las siglas lo que importan sino encontrarnos en el camino de la lucha hacia la revolución socialista y en eso espero que estemos todos y más ante esta coyuntura de crisis esetructural del capitalismo.

Adelante los que luchan.
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por milpeldones el Jue Feb 14, 2013 3:27 pm

CrustPunk escribió:Totalmente de acuerdo y no creo que nadie piense que el proyecto de reconstitución del PC este terminado (siquiera comenzado apenas) en el estado español. Y sinceramente no son las siglas lo que importan sino encontrarnos en el camino de la lucha hacia la revolución socialista y en eso espero que estemos todos y más ante esta coyuntura de crisis esetructural del capitalismo.

Adelante los que luchan.

Hombre, es que pensar que como unidad orgánica el PC existe ya sí que sería una invención propia ya no de una mala aplicación de la teoría, sino de un verdadero transtornado. El caso es que los comunicados y la actitud de CJC/PCPE dan a entender no que esta unidad orgánica esté compuesta, sino que su proyecto ideológico y estratégico lo está en ellos mismos.
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por txegobi el Miér Feb 20, 2013 12:49 pm

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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por milpeldones el Miér Feb 20, 2013 4:27 pm

editado, chorrada como un pino
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por txegobi el Miér Feb 20, 2013 5:16 pm

Esitado
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por milpeldones el Miér Feb 20, 2013 8:10 pm

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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por CDB_roja el Jue Feb 21, 2013 9:56 pm

editado
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por CDB_roja el Vie Feb 22, 2013 12:55 am

Att.. CC de los Colectivos de Jóvenes Comunistas (CJC)

1) En relación a vuestras recientes publicaciones acerca del XII Congreso, desde la Comisión Política del CC de la UJCE queremos trasmitir nuestro más firme rechazo a la flagrante y oportunista injerencia externa que suponen.

2) Rechazamos que se pretenda teledirigir y manipular externamente el debate del XII Congreso de la UJCE, utilizando las ya viejas tradiciones y tácticas del troskismo, esto es, fomento de escisiones, de “entrismo”, de fraccionalismo, … todo vale con tal de hurtar el debate a quien realmente pertenece, a la militancia de la UJCE, especialmente en un periodo de debate interno congresual.

3) Añadido a esto, consideramos que la filtración y la publicación de documentos de la UJCE internos a debate por parte del CC de los CJC, son también técnicas y tácticas indignas y oportunistas, desde luego no propias de una organización comunista que pretender abrir “un debate serio y sincero”.

4) La UJCE no rechaza ni ha rechazado ningún debate nunca, hemos tenido oportunidades bilaterales para poder discutir de  cualquier cuestión, e incluso en espacios más amplios, producto de la confluencia en distintos ámbitos en algunos territorios. Es por esto, que consideramos una deslealtad intolerable entre camaradas que mientras “a la cara” pocos días antes se mantenían reuniones de trabajo en materia internacional y estudiantil entre ambas organizaciones, “por la espalda” en internet y en redes se difunde una campaña de injerencia oportunista contra la UJCE.

5) No es la primera vez que en periodo congresual la UJCE sufre ataques e injerencias por parte de troskistas, “vanguardistas” e izquierdistas varios, y probablemente tampoco será la última. Sin embargo, el éxito de aquellas o de esta ofensiva contra la integridad y la unidad de la UJCE, ya os advertimos ha sido y será siempre marginal cuando no nulo. La militancia de la UJCE está acostumbrada a este tipo de ataques.

6) La UJCE ni necesita ni quiere las injerencias de nadie, menos aún las directrices del CC de los CJC, que bien haría en preocuparse más por su propia militancia, su intervención en los frentes de masas, su “lucha de líneas” interna o sus recientes procesos de expulsión en Madrid después del tan cacareado “proceso de unidad”.

7) En este sentido, recomendamos al CC de los CJC que a un mes de su Congreso preste más atención a su militancia y estructuras, ya que a día de hoy hasta nosotros tenemos conocimiento de que bastantes colectivos de CJC ni siquiera han empezado a debatir sus propios documentos congresuales. Obviamente para el CC de los CJC son más importantes y relevantes los debates de la UJCE que los propios de su organización y su militancia, esta campaña de manipulación e injerencia, precisamente en este momento así lo atestigua.

8.) Producto de todo esto, hacemos directamente responsables a la dirección estatal de CJC de la ruptura de relaciones entre ambas organizaciones y las consecuencias que esto pueda tener en los frentes de masas donde participamos.


Secretario General de la UJCE
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por R-36M el Vie Feb 22, 2013 11:27 am

EDITADO
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por txegobi el Vie Feb 22, 2013 11:29 am



Toni.. lo de troskitas en la UJCE de León... No cuela!
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por CrustPunk el Vie Feb 22, 2013 12:31 pm

Manda narices que hables de trotskistas anti marxistas y anti obreros formando parte de la UJCE/PCE-------->IU
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por Nafarroako el Vie Feb 22, 2013 1:26 pm

viejas tradiciones y tácticas del troskismo, esto es, fomento de escisiones, de “entrismo”, de fraccionalismo, … todo vale con tal de hurtar el debate a quien realmente pertenece, a la militancia de la UJCE, especialmente en un periodo de debate interno congresual.

va en serio? llamas troskista a cjc?

Añadido a esto, consideramos que la filtración y la publicación de documentos de la UJCE internos a debate por parte del CC de los CJC, son también técnicas y tácticas indignas y oportunistas, desde luego no propias de una organización comunista que pretender abrir “un debate serio y sincero”.

oportunistas los cjc? oportunista es el que actua al margen de los principios para ir a lo meramente tactico que puede dar un beneficio inmediato, sin estar dentro de una estrategia. dudo que eso sea lo que los cjc esten haciendo... y vosotros? no sois oportunistas en cada sitio en el que estais?

quien filtro esos documentos? cjc o una de las fracciones vuestras?

La UJCE no rechaza ni ha rechazado ningún debate nunca, hemos tenido oportunidades bilaterales para poder discutir de cualquier cuestión, e incluso en espacios más amplios, producto de la confluencia en distintos ámbitos en algunos territorios. Es por esto, que consideramos una deslealtad intolerable entre camaradas que mientras “a la cara” pocos días antes se mantenían reuniones de trabajo en materia internacional y estudiantil entre ambas organizaciones, “por la espalda” en internet y en redes se difunde una campaña de injerencia oportunista contra la UJCE.

debate? por eso insultais a vuestro excamarada de leon? debate o ideologico o insulto para cerrar filas?

el éxito de aquellas o de esta ofensiva contra la integridad y la unidad de la UJCE, ya os advertimos ha sido y será siempre marginal cuando no nulo. La militancia de la UJCE está acostumbrada a este tipo de ataques.

pues por ahora ya se os fue un responsable provincial... y cjc lleva recibiendo exmilitantes vuestros desde siempre... a quien escribis la carta? a cjc o a ujce?

haría en preocuparse más por su propia militancia, su intervención en los frentes de masas, su “lucha de líneas” interna o sus recientes procesos de expulsión en Madrid después del tan cacareado “proceso de unidad”.

confirmado: la carta es a vuestra propia militancia

Producto de todo esto, hacemos directamente responsables a la dirección estatal de CJC de la ruptura de relaciones entre ambas organizaciones y las consecuencias que esto pueda tener en los frentes de masas donde participamos.

para estar abiertos al debate, es flipante que la respuesta sea una pataleta de niño pequeño firmada por el secretario politico, "y tu mas" como si se tratase del parlamento y "no te hablo"...
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por Joven Guardia el Vie Feb 22, 2013 3:11 pm

Respecto al comunicado de la UJCE, lo del trotkismo es un poco de coña, es como querer recuperar viejos argumentos y prácticas donde la acusación trotkista se utilizaba por doquier y como fuera.

Además señalar tan flagrantemente grave remitir artículos públicos sobre un congreso, evento más importante de una organización que se dice comunista, y respecto a unos documentos que no tardaran en hacerse públicos por la misma organización, me parece eludir uno de los pilares más antiguos del movimiento comunista el intercambio de misivas y debates, más cuando no estamos en este caso hablando de una entrada de un blog anónimo o similar, sino firmado por el área ideológica de una organización a otra, ¿eso es una injerencia?. Podría la UJCE haberse defendido un poco sobre la palestra, no tirar balones fuera y cortar por lo "administrativo".
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por critica+ el Vie Feb 22, 2013 4:29 pm

qué espectáculo, y qué lejos estamos de la reconstitución del PC con estas organizaciones... En mi opinión el peso y la herencia de sus referentes adultos lastra demasiado en el camino de la unificación. Podían fijarse un poco en experiencias positivas, como en 1921, y dejar este infantilismo (que algunos quieren camuflar como 'lucha de líneas') que lo que más perjudica es el futuro del MCE.

Estoy de acuerdo con el camarada que comentaba que la respuesta de UJCE está más orientada a su propia militancia, que a CJC. Y me ha dejado loco el que ha dicho: "cuando se aprueben los nuevos documentos estos parásitos anti-obreros y anti-marxistas serán purgados eficazmente" I M P R E S I O N A N T E
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por JoseDiazRamos el Vie Feb 22, 2013 4:40 pm

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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por critica+ el Vie Feb 22, 2013 5:19 pm

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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por conexión el Vie Feb 22, 2013 6:19 pm

CrustPunk escribió:Interesante aporte al debate:

Carta del Secretario Político Provincial de la UJCE en León
La motivación de esta carta pública tiene como finalidad expresar mi decisión política tras los últimos debates en el seno de mi organización y que me llevan a replantearme el proyecto de la UJCE.

En primer lugar, me gustaría recordar a todos y todas los/as camaradas de la UJCE en León con quienes he compartido militancia y luchas en estos últimos dos años y medio en infinidad de batallas en los frentes de masas por organizar a la juventud combativa en la perspectiva de construir una sociedad mejor, una sociedad socialista. El recuerdo que guardo es muy grato y esas experiencias en la lucha, en la adquisición de una formación teórica y práctica como militante, son hoy de un importantísimo valor para mí como militante de la revolución.

Como muchas cosas, el replantearme la herramienta de lucha comienza a raíz de interiorizar una premisa completamente determinante, que no es otra que la de que un comunista ha de militar en un proyecto comunista, que tenga como estrategia la toma del poder por la clase obrera y la construcción del socialismo, y no en un proyecto socialdemócrata, sumido en la continua batalla interna y encharcado en disputas dentro del orden burgués con el objetivo de gestionarlo, no de confrontarlo y destruirlo.

Hay muchas experiencias de cuadros leninistas que, en su día, al igual que hoy pretende la UJCE en León, intentaron dar la batalla político-ideológica en el seno del reformismo. De esas experiencias podemos extraer un valioso ejemplo, prueba de esa continuidad de la historia de nuestro movimiento que los y las comunistas no podemos olvidar.

Considero, como muchos otros antes que yo, que cuando la lucha interna se convierte en el ámbito donde se centran los esfuerzos de un colectivo comunista, automáticamente se restan recursos y dedicación de la tarea principal de todo militante comunista y de toda organización comunista: la organización de la clase obrera para la revolución. Si los militantes comunistas estamos enfrascados en permanentes disputas internas, no podemos dar lo mejor de nosotros mismos para la victoria de los trabajadores frente al enemigo de clase.

En el caso concreto de León, el trabajo diario de los colectivos de la UJCE se caracteriza por la confrontación con el PCE y con la dirección central de la UJCE, y todo ello fundamentalmente debido a las fuertes divergencias político-ideológicas que existen entre unos y otros. Al mismo tiempo, como he podido comprobar en mis años de militancia, en León ha sido posible llevar a cabo un prolongado y fructífero trabajo conjunto entre los colectivos de la UJCE y los de los CJC, ha sido posible desarrollar una unidad de acción que ha supuesto experiencias muy positivas para el conjunto de los comunistas de León, afrontándose las diferentes batallas de forma unificada y siempre desde la fidelidad a los principios del marxismo-leninsimo.

Todo este proceso, basado en la concepción práctica de la lucha de clases y de las necesidades actuales de la juventud de extracción obrera y popular de León, me ha llevado a extraer la conclusión de que la lucha por la recuperación del marxismo-leninismo en España pasa ya por el fortalecimiento del proyecto netamente comunista, que considero constituyen el PCPE y los CJC, y no por las interminables batallas internas que hasta el momento se han demostrado inútiles.

Respeto enormemente la decisión colectiva de mis camaradas de la UJCE en León tendente a encarar la batalla político-ideológica en el cercano XII Congreso, pero no la comparto. El intento de modificar la línea política y la estrategia revolucionaria de la UJCE para ajustarlas a los principios del marxismo-leninismo choca hoy, como ya ocurrió en otros momentos del pasado, con el proyecto estratégico del PCE y de IU, por tanto el único camino al que conducen, a la larga, es al desánimo y a la desmoralización, si no al abandono de los principios leninistas. En mi caso, opto por seguir siendo un militante de la revolución, aunque ello me cueste la incomprensión, espero que momentánea, de mis camaradas de la UJCE en León.

En la UJCE en León, con mis camaradas, he aprendido a analizar la realidad en base a las categorías del socialismo científico, he aprendido a diferenciar lo que es ser oportunista de lo que es ser revolucionario, me he desarrollado y he crecido como militante comunista y tras todo ello considero que no puedo seguir manteniendo una ficción basada en un hecho muy sencillo: no se puede ser militante de la revolución en un proyecto que sólo aspira a la gestión del capitalismo.

Considero que todo marxista-leninista debe plantearse hoy en día si en el momento histórico en el que vivimos debemos seguir dando cancha al reformismo y con batallas internas o comenzar a construir la revolución y a organizar a la clase obrera y a los sectores populares, y esto pasa indudablemente por formar parte de un proyecto con estas premisas. La actual crisis estructural y la coyuntura en la que el capitalismo está situando a la clase obrera requiere que un comunista sepa estar a la altura y comprenda que la pertenencia a un proyecto socialdemócrata resta cuadros para organizar la revolución socialista, única salida posible para la clase obrera de nuestro país.

Sé lo que viene ahora, no de mis camaradas de León, sino de quiénes querrán escurrir el bulto. Inventarán todo tipo de peleas o relaciones personales, más propios del las tertulias del corazón que de una organización leninista. Así nos han explicado muchas veces las luchas intestinas y la acción de otros destacamentos leninistas. Insisto, no me refiero a mis hasta hoy camaradas de León. Sé que a ellos también se les acusará de haber enviado una avanzadilla y será una forma de estigmatizarles y evitar el debate congresual sobre ideas, en vez de entre bloques. Ante esa posibilidad, sólo me cabe desear a mis camaradas suerte y al resto afirmarles que mi decisión es fruto de una decisión política individual ante un proceso político en que progresivamente se deslindan los campos.

Por todo lo expuesto anteriormente, dimito de mi responsabilidad política provincial en la UJCE, causo baja en la militancia y solicito el alta en la organización de base de los Colectivos de Jóvenes Comunistas de León (CJC León).

Diego Crespo
Secretario Político Provincial de la UJCE en León


A mí, que pasaba por aquí, me apetecería responderle a este chico.

He leído la carta y yo no sé a qué CJC se refiere... la CJC que yo conozco está a años luz de la clase trabajadora y de los sectores populares ("son tan vanguardia que ya ni se les ve"), y aún a años luz de distancia se les ve desde "aquí" la boca tan insolentemente llena de marxismo-leninismo que cuando tratan de hablar con los trabajadores no les entienden bien (con la boca llena no se habla). Por otra parte está lo de las manos impolutas de no haber trabajado en su vida (ni en una asamblea ni en un centro de trabajo), que también se ven desde aquí por lo que brillan; que otra cosa no, pero impolutas son, y lo brillante siempre ha molao, al menos a los niños les gusta mucho. Es muy fácil vivir en internet y en los castillos aéreos, lo difícil es remangarse y meterse en el barro.
Con "aquí" me refiero al lugar en el que estamos o intentamos estar desde la UJCE que, sin saber si contamos o no con la rigurosidad científica que él dice blandir, está o intenta estar donde está la clase trabajadora, tratando de ser vanguardia, sin monopolizar ni copar los espacios de participación, participando codo a codo con la clase trabajadora (que somos nosotros/as, no sé si se sentirán así los hijitos de abogados, dentistas, notarios, etc. que dicen ser vanguardia proletaria).

El símil físico es el siguiente: si estallase la guerra entre Murcia y Cartagena en lo alto del Puerto de la Cadena (Marx lo quiera) y las comunistas decidiésemos defender Murcia (Marx nos libre), estos "auténticos comunistas" (o finlandeses Wink ) estarían bañándose en Mazarrón, diciendo que ellos ya han conquistado el socialismo científico, mientras que nosotros estaríamos partiéndonos la cara de mejor o peor manera en las faldas y cuevas del Puerto de la Cadena (puerto de montaña que conecta mediante autovía Murcia con Cartagena).

El papel lo aguanta todo, y el poderío de la razón y todo lo que puede alcanzar desde una habitación con acceso a internet también; lo difícil, como dice Rajoy, es "hacer cosas", vamos, tener capacidad de intervenir (de existir!), de crear los movimientos sociales, participar en ellos desde la base y ser capaces de introducir discursos que van más allá de lo inmediato, que se refieran a lo político de la cuestión, tratando de poder generar movimientos sociales verdaderamente anticapitalistas que puedan volcar a la Troika. Y esto último es lo que hace y decide hacer la UJCE y no la CJC y sucedáneos (ver la siguiente frase de la carta del chico de León: "el trabajo diario de los colectivos de la UJCE se caracteriza por la confrontación con el PCE y con la dirección central de la UJCE", refiriéndose a su trabajo diario en León mientras estuvo en la UJCE, -vergonya-).

A veces creo que a quienes les preocupa tanto la situación más o menos pecaminosa/despachera/pordiosera (que en algunos casos la hay y hay que combatirla) de IU o el PCE es porque están también siempre en los despachos (o en sus habitaciones llenas de pósters de rojos y banderas) y coinciden con ellos, por lo que merecen la misma atención infantil. Si de verdad son tan comunistas como dicen ser deberían tener la gentileza de hacer un gran esfuerzo y hacernos ver que estamos condenando a la clase trabajadora, como ellos dicen, y así poder entre todos hacer la Revolución que tanto necesitamos. Por eso es de agradecer (y esto no lo digo irónicamente) que el resto de militantes del colectivo de León se queden para participar en el Congreso y echar un cable en lo ideológico (y en lo que ellas quieran). Lo ideal sería que cada cuál aportásemos en medida de nuestras capacidades; si alguien ha descubierto mediante conjeturas o conatos/pulsiones intelectuales la Verdad, que nos la cuente, por favor, pero que no nos combatan, que nos enseñen y juntas derribemos al Capitalismo; que aunque esté muy manida la idea, creo que muchas veces, de tanto mirar al cielo, hay a quien se le olvida dónde tiene los pies: derribemos al Capitalismo.
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por SS-18 el Vie Feb 22, 2013 7:52 pm

JoseDiazRamos escribió:editado

Sancion con editado de mensaje
Si vuelves a revelar idnentidades de usuarios , acusar o trollear de alguna forma el reglamento del foro mentiendote en discusiones estupidas interpartido serás sancionado. Hasta que tu actividad no cambie en el foro en pro de actividades más productivas y constructivas para los intereses del foro, se te prohibe volver a entrar en un hilo para hooliganear a partidos politicos. La actividad de un usuario, no puede ser en el foro, unicamente la "tocada de pelotas" en post de PCs, para eso no esta este foro. O se desarrolla actividades constrtuctivas en otros temas del foro para nivelar la balanza , o se tiene prohibido dedicarse a actividades puramente ociosas y destructivas, claramente actividad troll, posteo de mensajes absurdos, etc.


Al resto de usuarios. Este foro y los hilos son para discusioens constructivas entre partidos que sirvan para corregir , aprender y evolucionar, como si os gusta o no, es lo que hay. No quiero que ningun hilo sea excusa para peleas navajeras entre usuarios con acusaciones estupidas, revelaciones de identidades sin venir a cuento y demás chorradas. Con esto, las peleas interpartidos somos escrupulosos desde el principio, y se pondrá remedio de la forma que haga falta a este tipo de actitudes.



Sobre el usuario sancionado con el editado de mensajes, no hay discusion posible, por las multiples denuncias que ha recibido. No quiero volver a ver denuncias por este tipo de actividad.


Última edición por SS-18 el Sáb Feb 23, 2013 5:54 am, editado 4 veces


------------------------------
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SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por vma1994 el Vie Feb 22, 2013 8:22 pm




A mí, que pasaba por aquí, me apetecería responderle a este chico.

He leído la carta y yo no sé a qué CJC se refiere... la CJC que yo conozco está a años luz de la clase trabajadora y de los sectores populares ("son tan vanguardia que ya ni se les ve"), y aún a años luz de distancia se les ve desde "aquí" la boca tan insolentemente llena de marxismo-leninismo que cuando tratan de hablar con los trabajadores no les entienden bien (con la boca llena no se habla). Por otra parte está lo de las manos impolutas de no haber trabajado en su vida (ni en una asamblea ni en un centro de trabajo), que también se ven desde aquí por lo que brillan; que otra cosa no, pero impolutas son, y lo brillante siempre ha molao, al menos a los niños les gusta mucho. Es muy fácil vivir en internet y en los castillos aéreos, lo difícil es remangarse y meterse en el barro.
Con "aquí" me refiero al lugar en el que estamos o intentamos estar desde la UJCE que, sin saber si contamos o no con la rigurosidad científica que él dice blandir, está o intenta estar donde está la clase trabajadora, tratando de ser vanguardia, sin monopolizar ni copar los espacios de participación, participando codo a codo con la clase trabajadora (que somos nosotros/as, no sé si se sentirán así los hijitos de abogados, dentistas, notarios, etc. que dicen ser vanguardia proletaria).

El símil físico es el siguiente: si estallase la guerra entre Murcia y Cartagena en lo alto del Puerto de la Cadena (Marx lo quiera) y las comunistas decidiésemos defender Murcia (Marx nos libre), estos "auténticos comunistas" (o finlandeses Wink ) estarían bañándose en Mazarrón, diciendo que ellos ya han conquistado el socialismo científico, mientras que nosotros estaríamos partiéndonos la cara de mejor o peor manera en las faldas y cuevas del Puerto de la Cadena (puerto de montaña que conecta mediante autovía Murcia con Cartagena).

El papel lo aguanta todo, y el poderío de la razón y todo lo que puede alcanzar desde una habitación con acceso a internet también; lo difícil, como dice Rajoy, es "hacer cosas", vamos, tener capacidad de intervenir (de existir!), de crear los movimientos sociales, participar en ellos desde la base y ser capaces de introducir discursos que van más allá de lo inmediato, que se refieran a lo político de la cuestión, tratando de poder generar movimientos sociales verdaderamente anticapitalistas que puedan volcar a la Troika. Y esto último es lo que hace y decide hacer la UJCE y no la CJC y sucedáneos (ver la siguiente frase de la carta del chico de León: "el trabajo diario de los colectivos de la UJCE se caracteriza por la confrontación con el PCE y con la dirección central de la UJCE", refiriéndose a su trabajo diario en León mientras estuvo en la UJCE, -vergonya-).

A veces creo que a quienes les preocupa tanto la situación más o menos pecaminosa/despachera/pordiosera (que en algunos casos la hay y hay que combatirla) de IU o el PCE es porque están también siempre en los despachos (o en sus habitaciones llenas de pósters de rojos y banderas) y coinciden con ellos, por lo que merecen la misma atención infantil. Si de verdad son tan comunistas como dicen ser deberían tener la gentileza de hacer un gran esfuerzo y hacernos ver que estamos condenando a la clase trabajadora, como ellos dicen, y así poder entre todos hacer la Revolución que tanto necesitamos. Por eso es de agradecer (y esto no lo digo irónicamente) que el resto de militantes del colectivo de León se queden para participar en el Congreso y echar un cable en lo ideológico (y en lo que ellas quieran). Lo ideal sería que cada cuál aportásemos en medida de nuestras capacidades; si alguien ha descubierto mediante conjeturas o conatos/pulsiones intelectuales la Verdad, que nos la cuente, por favor, pero que no nos combatan, que nos enseñen y juntas derribemos al Capitalismo; que aunque esté muy manida la idea, creo que muchas veces, de tanto mirar al cielo, hay a quien se le olvida dónde tiene los pies: derribemos al Capitalismo.

Bueno leyéndote me imagino que eres de la Región de Murcia y las células de los cjc en la Región son una de las más activas, dentro del movimiento comunista en la región (bueno son los únicos) y sobre todo la de Cartagena y la de Murcia.
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HandsOffChina
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por HandsOffChina el Vie Feb 22, 2013 10:29 pm

¡¡¡Cómo ha escocido el comunicado del Secretario Político de la UJCE en León!!!
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por Heraclito el Vie Feb 22, 2013 11:20 pm

No existe el fichero "argumentos" en la base de datos de la UJCE.
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por CrustPunk el Vie Feb 22, 2013 11:46 pm

Conexión los argumentos de "manos impolutas" quizas os sirvieran hasta hace 2 o 3 años pero lo cierto es que ahora no os vale. En mi ciudad y por lo que yo voy conociendo en toda la comunidad,los que se estan moviendo y creciendo,cuantitativa y CUALITATIVAMENTE,son los CJC. Los que estan empezando a llevar el mensaje a las fabricas y conflictos obreros,al menos en mi región,no son precisamente la UJCE que hace mucho que no esta ni se le espera. Asi que creo que tiene que empaparse de la realidad del momento eres tu. Veo que insultar y despreciar lo haceis genial pero argumentar un debate para nada.

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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por Jorge117 el Dom Feb 24, 2013 2:55 pm

La CJC como siempre antes de los congresos de la UJCE preocupandose mas de los demas que de ellos mismos...

Ale a seguir cibermilitante Smile
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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por Caballocodrilo el Dom Feb 24, 2013 6:04 pm

CrustPunk escribió:Conexión los argumentos de "manos impolutas" quizas os sirvieran hasta hace 2 o 3 años pero lo cierto es que ahora no os vale. En mi ciudad y por lo que yo voy conociendo en toda la comunidad,los que se estan moviendo y creciendo,cuantitativa y CUALITATIVAMENTE,son los CJC. Los que estan empezando a llevar el mensaje a las fabricas y conflictos obreros,al menos en mi región,no son precisamente la UJCE que hace mucho que no esta ni se le espera. Asi que creo que tiene que empaparse de la realidad del momento eres tu. Veo que insultar y despreciar lo haceis genial pero argumentar un debate para nada.

¿Fábricas?¿En España hay de eso?¿Y encima dices que vais y le enseñáis al típico curreras de turno dosis de marxismo-leninismo?
No me hagas reir, que esas cosas quedan muy bonitas para escribirlas en un foro.

Respecto a lo de los CJC deberían de dejarse de publicar este tipo de cosas y madurar un poquitin.

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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

Mensaje por vma1994 el Dom Feb 24, 2013 6:26 pm

Caballocodrilo escribió:
CrustPunk escribió:Conexión los argumentos de "manos impolutas" quizas os sirvieran hasta hace 2 o 3 años pero lo cierto es que ahora no os vale. En mi ciudad y por lo que yo voy conociendo en toda la comunidad,los que se estan moviendo y creciendo,cuantitativa y CUALITATIVAMENTE,son los CJC. Los que estan empezando a llevar el mensaje a las fabricas y conflictos obreros,al menos en mi región,no son precisamente la UJCE que hace mucho que no esta ni se le espera. Asi que creo que tiene que empaparse de la realidad del momento eres tu. Veo que insultar y despreciar lo haceis genial pero argumentar un debate para nada.

¿Fábricas?¿En España hay de eso?¿Y encima dices que vais y le enseñáis al típico curreras de turno dosis de marxismo-leninismo?
No me hagas reir, que esas cosas quedan muy bonitas para escribirlas en un foro.

Respecto a lo de los CJC deberían de dejarse de publicar este tipo de cosas y madurar un poquitin.

:leninfacepalm:

En los polígonos industriales después de cambiar el modelo urbanístico del siglo XIX y primera mitad del XX, suelen haber fábricas. Para eso se hicieron para diferenciar el núcleo urbano del "núcleo industrial". Lo que hay que leer....

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Re: [CJC-Tinta Roja] Acerca del XII Congreso de la UJCE: presentación (1)

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