¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Comparte

    NSV Liit
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5387
    Reputación : 6719
    Fecha de inscripción : 01/02/2010
    Localización : República Socialista Soviética Húngara

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por NSV Liit el Mar Mar 18, 2014 1:15 am

    Respecto al comentario de Dzerjinskii estoy totalmente de acuerdo con la crítica del camarada SS-18. Es más, me da la impresión de que algunos o no se enteran de lo que pasa en la realidad o transforman en su mente esta realidad, para que se adecúe a su punto de vista. Como estoy de acuerdo con lo que ha comentado el camarada SS-18 no me voy a extender mucho, solo un par de cosas...

    - Eso de que esta batalla interimperialista se ha acabado está por ver. Y aunque así fuera todo parece indicar que va a ser el comienzo de batallas más intensas. ¿O alguien es tan ingenuo de pensar que a partir de hoy no va a haber conflictos entre Rusia y los EEUU o Rusia y la UE? Por otro lado, sigo sin ver ni una prueba razonable de que Rusia sea un país imperialista, así que calificar el conflicto de "batalla interimperialista" es hacerse pajas mentales sin ninguna base.

    - Respecto al tema de la Guerra Civil me parece totalmente lamentable el comentario de Dzerjinski. No solo eso, sino que además me parece que es no tener los pies en el suelo, algo muy típico de los ultraizquierdistas, que no tienen la menor idea de lo que dicen y que se piensan que cuanto peor mejor. Por cierto ¿acaso la Guerra Civil rusa sirvió para elevar la conciencia de las masas? ¿O sirvió más bien para acabar con lo más concienciado de la clase obrera rusa y para destrozar el país? Una cosa es que la guerra civil sea  ineludible (porque la burguesía no va a ceder su poder) y otra que sea deseable. Y por supuesto otra totalmente diferente que los comunistas tengan que hacerla estallar. Algunos tienen tantas ansias por construir el socialismo que no les importa pasar por encima de la clase obrera para conseguirlo y se olvidan que el comunismo no es un fin en sí mismo. Se dejan la preocupación por la clase obrera al borde del camino. Por cierto una postura muy trotskista.
     
             

    Los engrupieron con la defensa de las estatuas y asustándolos con los neonazis ucranianos y el cuco yanqui… que bien que la hizo la propaganda rusa, RT les comió la cabeza a todos con ayuda de los viejos bresnevianos que pululan por aquí. Bravo muchachos!

    Hombre, ahora va a resultar que no hay peligro fascista en Ucrania. O que los fascistas no están en el gobierno y que todo se lo ha inventado la propaganda rusa. Por cierto, ¿no serás tú el que te estás creyendo la propaganda rusófoba occidental?


    Festejen como Gorbachov que está contento con el referéndum ya que "corrige el error de la era soviética": http://actualidad.rt.com/actualidad/view/122632-gorbachev-crimeos-referendum-corregir-error-urss

    No, si algunos sóis capaces de discutir de si lo blanco es blanco solo porque Gorbachov ha reconocido que es blanco. ¿No te das cuenta de lo ridículo y lamentable que es tu argumento? No solo eso, sino que es además es impropio de alguien que se considera marxista-leninista.  


    Despotricar contra los renegados trostkistas ya no los salva. Cada vez quedan más en evidencia. Pueden encubrirse en su discurso “pragmático” y supuestamente “realista” pero el quietismo y el defensismo reformista y cobarde les brota por los poros. Y a algunos ya se les nota que cobran un sueldito de la embajada rusa como los de Casa Rusia…

    Una acusación así se dice si se tienen pruebas. Y si las tienes las presentas. Si no, te callas. Porque acusar así es propio de fascistas. Yo también puedo decir alegremente que a algunos parece que les paga la embajada norteamericana, porque decirlo es muy fácil. O que hay muchos fascistas vestidos de rojo (que además es verdad). Por cierto, a mí no me paga la embajada rusa ni me ha pagado nunca nada (y ya sé que has sido tan cobarde de no dar nombres, pero dado que soy de los más rusófilos del foro y de los que más participan en este hilo me siento aludido - e insultado también, y esto lo mantengo aunque no te refieras a mí).

    En fin... lo que hay que leer, y encima de uno que se supone que es marxista...

    elmonjaverde
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 71
    Reputación : 84
    Fecha de inscripción : 15/03/2014

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por elmonjaverde el Mar Mar 18, 2014 1:25 am



    NSV Liit escribió:Respecto al comentario de Dzerjinskii estoy totalmente de acuerdo con la crítica del camarada SS-18.
    Yo tambien.


    Última edición por elmonjaverde el Jue Mar 20, 2014 11:16 pm, editado 1 vez

    NSV Liit
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5387
    Reputación : 6719
    Fecha de inscripción : 01/02/2010
    Localización : República Socialista Soviética Húngara

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por NSV Liit el Mar Mar 18, 2014 1:41 am

    elmonjaverde escribió:
    Su crecimiento economico, es decir, sus monopolios economicos ejerciendo influencia en el mercado ¿No crees que son una prueba de ese imperialismo? ¿Podrias explicar tu idea? No me queda claro y quizas algunos pasamos por alto esto que decis.

    Me refiero a la discusión que hemos tenido en el otro hilo (bueno, en realidad ya en dos hilos como minimo, pero bueno: http://www.forocomunista.com/t31397p20-el-posicionamiento-de-los-comunistas-ante-la-injerencia-rusa#351093 ) sobre la cuestión, así que no quiero repetirme. Es una discusión que ha quedado abierta por el momento. El crecimiento económico no implica que un país sea imperialista. Respecto a los monopolios, ¿cuántos monopolios hay en Rusia? De todas formas no creo que la presencia de un monopolio sea razón suficiente para hablar de imperialismo (aunque es uno de los rasgos que hay que tener en cuenta, véase los puntos que menciona Lenin en su descripción del imperialismo). Una cosa es que Rusia avance en la dirección de convertirse en un país imperialista (que yo creo que es indudable) y otra que lo sea ya (que es discutible).

    Salud.

    NSV Liit
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5387
    Reputación : 6719
    Fecha de inscripción : 01/02/2010
    Localización : República Socialista Soviética Húngara

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por NSV Liit el Mar Mar 18, 2014 1:46 am

    Por cierto, esto se me había olvidado... muy bueno...

    Dzerjinskii escribió:Después se camuflan tras la foto de Stalin pero en tiempos de Stalin lo que se hacia era mandar brigadas internacionales, no apoyar la ocupación militar extranjera como hizo el revisionismo ruso.

    Claro, hombre, como la Guerra de Finlandia, o la recuperación de los territorios bielorrusos y ucranianos ocupados por Polonia, o la liberación de los territorios ocupados por Rumanía. Todos ellos en plena época de Stalin.

    elmonjaverde
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 71
    Reputación : 84
    Fecha de inscripción : 15/03/2014

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por elmonjaverde el Mar Mar 18, 2014 2:26 am

    Personalmente creo que Rusia estaría entrando en una etapa imperialista, un inicio.


    Última edición por elmonjaverde el Jue Mar 20, 2014 11:10 pm, editado 2 veces

    elmonjaverde
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 71
    Reputación : 84
    Fecha de inscripción : 15/03/2014

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por elmonjaverde el Mar Mar 18, 2014 2:29 am


    Esto se da porque no existe un partido revolucionario que organice algo así.


    Última edición por elmonjaverde el Jue Mar 20, 2014 11:09 pm, editado 1 vez

    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 6892
    Reputación : 7311
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por Razion el Mar Mar 18, 2014 3:17 am

    elmonjaverde unificá tus comentarios en uno, no publiques mensajes sucesivos. Tras que es un hilo largo, hace que se pierdan el resto de los mensajes.

    Gracias.


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

    M. Shólojov
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 66
    Reputación : 68
    Fecha de inscripción : 16/07/2013
    Edad : 31
    Localización : Madrid

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por M. Shólojov el Mar Mar 18, 2014 1:04 pm

    Buenos palos le ha dado Putin a Obama y a la OTAN. Muy importante la alusión a Kosovo, Irak y Afganistán, y a los perros de Bandera.

    Y, bueno, Crimea y Sevastopol ya son rusas. Que sigan ladrando.

    elmonjaverde
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 71
    Reputación : 84
    Fecha de inscripción : 15/03/2014

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por elmonjaverde el Mar Mar 18, 2014 6:22 pm


    ¿Cuales puntos podriamos afirmar que encajan con el imperialismo occidental, USA y de mas, y cuales con Rusia, China, etc.?


    Última edición por elmonjaverde el Jue Mar 20, 2014 10:43 pm, editado 1 vez

    Camarada_KR6
    Camarada
    Camarada

    Cantidad de envíos : 106
    Reputación : 177
    Fecha de inscripción : 25/11/2013

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por Camarada_KR6 el Mar Mar 18, 2014 7:18 pm

    Mapa de la reacción internacional ante el referéndum de Crimea:



    Los países que han reconocido la integración de Crimea en Rusia son: Corea del Norte, Venezuela, Siria y Mongolia.

    Aún hay países que no se han pronunciado: Irán, Cuba, Vietnam, China, India, Bielorrusia... deberían estar a favor.

    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 6892
    Reputación : 7311
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por Razion el Mar Mar 18, 2014 9:07 pm

    Camarada_KR6 escribió:Mapa de la reacción internacional ante el referéndum de Crimea:



    Los países que han reconocido la integración de Crimea en Rusia son: Corea del Norte, Venezuela, Siria y Mongolia.

    Aún hay países que no se han pronunciado: Irán, Cuba, Vietnam, China, India, Bielorrusia... deberían estar a favor.

    ¿El rojo que es? ¿Que se pronunciaron en contra, o que evitaron pronunciarse (es decir dice no reconocimiento)? Porque según entendí, la presidente Argentina salió a cuestionar el doble rasero con el que las grandes potencias salen a decir que no es válido el referendum de Crimea, cuando hicieron lo contrario con las Malvinas. Lo que no entendí es si así y todo se iba a desconocer o no el referendum de Crimea (ya que nuestra cancillería tiene una política bastante cipaya en muchos aspectos), por eso me interesa saber a que corresponde el color.


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

    Chapaev
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2802
    Reputación : 3382
    Fecha de inscripción : 28/04/2010

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por Chapaev el Mar Mar 18, 2014 9:20 pm

    Andaba yo buscando, en mala época para el café arabico, quien me suministrase un buque tanque para invitar a mis amigos, cuando el camarada josafat   me hizo darme cuenta que no tenia necesidad    y que podia consolar hasta al camarada DZEr.


    juzguen cumpas y camaradas:


    Piotr Krasnov en Pravda escribió:El principal lema de la actual propaganda ucraniana, habla de una Ucrania unida e indivisible. La tesis de que “somos un solo país, un solo pueblo, aunque hable en distintas lenguas”, se inculca machaconamente en las conciencias de la población de Ucrania con ayuda de los medios, desde la mañana hasta la noche. Además esto lo hacen esos mismos, que hace unos meses atrás hacían llamamientos a la ucranización forzosa, y al recorte de derechos de la parte de Ucrania “amoskolada” (“moskal”, término despectivo para referirse a los rusos. N de la T.)

    Sin embargo en cuanto cruzas la frontera entre Rusia y Ucrania, enseguida te das cuenta que no hay ningún tipo de unidad, Ucrania está dividida por el principio “nosotros” y “ellos”. Fracturada de un modo firme y definitivo. De camino a Crimea pasé medio día en Járkov. La ciudad había recibido a los “invitados de occidente” con la bayoneta calada. Los habitantes de Járkov habían repelido el ataque de los maidanistas contra el monumento a Lenin. “Los nuestros han ganado”, con extraña unanimidad decían en Járkov. ¿A quién hemos vencido? Lógicamente hemos vencido a los “no nuestros”. Las mismas palabras las volví a oír en Zaporozhie, por no hablar de los habitantes de Simferópol y Sebastopol. Esa fina capa de camuflaje de unidad e indivisibilidad de Ucrania que durante 25 años se ha estado imponiendo en la república, había volado en un solo día.

    Sin embargo Crimea se diferencia sustancialmente de la Ucrania oriental. En Crimea comprenden claramente quiénes somos nosotros y quiénes son ellos. La voluntad del pueblo es una sola: debemos vivir en Rusia.

    En Járkov, Lugansk y Donbass todavía no se han decidido si dejar a los antiguos dirigentes, que han quedado en herencia del putrefacto Partido las Regiones de Yanukóvich, o colocar nuevos. Si se opta por los nuevos, habrá que ver hasta qué punto son moderados, o radicales. Y lo más importante, qué es lo que que se ha de exigir a los dirigentes: ¿Un Estado federal? ¿La independencia? ¿El ingreso la Federación Rusa? De optar por este último supuesto, ¿sería como sujetos separados, o una especie de Federación ucraniana oriental?

    Mientras la población de la Ucrania del este no decida qué es lo que quieren ser y qué es lo que son, Kiev irremediablemente, a la chita callando, los “embridará”.

    El motivo es tan sencillo como inevitable: el capital ucraniano es en gran medida independiente del ruso. Ucrania está repartida entre los oligarcas locales, que harán todo lo que sea necesario para evitar que su “comedero” caiga en manos de Rusia o de quien sea. Los políticos y otros cargos ucranianos no son más que de marionetas obedientes, o en el mejor de los casos, concienzudos socios de la oligarquía ucraniana. Por eso los gobiernos regionales seguirán siempre sirviéndose de las simpatías prorrusas de la Ucrania oriental, para inmediatamente después vender a su electorado por un puñado de dólares. Eso es precisamente lo que ha venido pasando los últimos 25 años en el este del país. Han engañado, han traicionado a su pueblo y han vuelto a robarles.

    Enfrentar esto sólo se podría con una idea, que agrupase en torno suyo a todos. En Crimea, esa idea ha pasado a ser la lucha de liberación nacional. Solo uniéndose en torno a esa idea el pueblo ha podido, primero expulsar a todos los cargos de dudosa reputación, y segundo obligar al resto  a cumplir su voluntad. En el este de Ucrania no ha sucedido ni lo primero, ni lo segundo. Al menos, no ha sucedido por ahora.

    Las conversaciones sobre la “mano de Moscú” en los sucesos ucranianos merecerían capítulo aparte. Llegamos a Crimea del modo más sencillo: nos sentamos en un tren y marchamos para allá. Nadie nos revisó nada en ese tren. El Simferópol nos cambiamos a un tren ucraniano hasta Sebastopol. Según los revisores,  tampoco nadie les había detenido en Perekop. En la estación de Sebastopol no se veía por ningún lado milicianos, ni cuerpos especiales de la GRU, militares, ni siquiera policía. Si mi baúl hubiese estado cargado de explosivos, lo hubiera podido pasar tranquilamente desde Járkov o Dniepropetrovsk, directamente hasta la alcaldía de Sebastopol. Esa es la “mano de Moscú”. Esos son los “miles de militares rusos que controlan cada edificio y cada estornudo”.

    La ciudad está tranquila, la gente va tranquilamente su trabajo. Silencio y calma. Mientras, los medios de Ucrania presentan un cuadro de despliegue militar masivo. Tanques, toma de cuarteles masiva por gentes armadas etc. Llegaron incluso a hablar de violaciones de la población local por militares rusos, algo que lo único que provocó fue risa. No es difícil imaginar para qué necesita el gobierno ucraniano todo eso. En el presupuesto hay un agujero de 15.000 millones de dólares. Al menos desde el gobierno (cuando era oposición) mencionaban a esa cifra. Ahora habla ya de 35.000 millones de dólares. Echarle la culpa de todo a Rusia es la única salida. Esa rusofobia histérica, durará tanto como dure el gobierno provisional ucraniano, que más bien, tendrá una pronta y deshonrosa salida.

    Ahora unas pocas palabras sobre papel de Putin y en general del Estado ruso. En Crimea he tenido la sensación de que Putin ha estado haciendo todo lo posible para que todo permaneciese como estaba e impedir la separación de Crimea de Ucrania. La desestabilización de la situación no beneficia ni a una ni a otra parte. Poco les importan los intereses del pueblo. Lo fundamental para ellos es aclarar la cuestión del gaseoducto y continuar tranquilamente sacando dinero de sus países a sus cuentas particulares en occidente.

    Ya he mencionado lo que representa esa “élite” ucraniana, sus altos cargos y políticos. En Crimea no se diferencian para nada de sus correligionarios del resto de Ucrania. En todo caso los diferenciaría ese comercio con el “sentimiento ruso” y el modo más descarado con el que se han estado vendiendo a Kiev. En el momento en que la Crimea rusa se alzó, los politicuchos locales tuvieron que comenzar a negociar no sólo con Kiev, también con Moscú. Y la política de Moscú con respecto a Crimea era bastante desconsoladora.

    El nuevo alcalde de Sebastopol, Chaliy, el 5 de marzo realizó una visita a la Fiscalía. Al finalizar las conversaciones, manifestó, que el fiscal recientemente nombrado por Kiev, debía permanecer en su cargo hasta la celebración del referéndum. En vez de negociaciones sobre la transición a la zona del rublo, lo que se oía era palabrería patriótica sobre “cómo detuvimos al fascismo o cómo combatieron nuestros abuelos”. Y en lugar de declarar que la pregunta propuesta en el referéndum debía ser la separación de Ucrania, este político local quien hasta hace dos años era un protegido de Yatseniuk, estaba ahora cantando encendidas loas a la mayor gloria de Putin. En respuesta, la gente aplaudía y coreaba alegremente ¡Putin, Putin!

    La protesta parecía que  había podido ser ensillada por los análogos locales de nuestros “rusiaunidos”. Y parecía ya que este era el fin. El referéndum se había fijado para el día 30 de marzo. Y como quien no quiere la cosa, se habían olvidado de incluir la pregunta sobre el ingreso en la Federación Rusa. Como máximo se hablaba de restablecer la autonomía de 1992. Esa era la maniobra de Moscú, así es cómo Putin pensaba reunificar Crimea. En la práctica hizo todo, para conservar el statu quo, y preservar la indivisibilidad de Ucrania en nombre de los intereses de Gazprom y la integridad de su gaseoducto. Y ustedes se preguntarán: ¿y qué pasa con esas “gentes amables”? (militares sin signos distintivos. N de la T), ¿no son acaso militares rusos? De eso hablaré más tarde. Primero toca explicar por qué Crimea ha querido pese a todo, ser rusa.

    La alarmante y desesperada situación del cinco de marzo, dio un giro brusco de 180° al día siguiente. Y eso es mérito total y absoluto  de las fuerzas de autodefensa de Crimea. La noticia de que el referendo se adelantaba del día 30 al 16, y que va a ser incluida la pregunta sobre el ingreso en la Federación de Rusia, me pilló en el puesto de control. Y lo que viví y vi en ese puesto de control, organizado por las fuerzas de autodefensa, me impactó en lo más profundo del alma.

    Ocurre, que en realidad nada depende de los análogos locales de los “rusiaunidos”, dispuestos a vender a quien haga falta, ni de los Yatseniuk, Turchinov, Yárosh, Putin, de los habitantes locales indiferentes, y ni siquiera de Obama y compañía. El destino de Crimea estaba por entero y por completo en manos de la milicia local, en manos de los cosacos del Don y Kuban. Y también dependía de chavales como nosotros, que habían decidido coger rumbo a Crimea, a pesar de todos los cuentos de miedo que salían de la televisión, tanto nuestra como ucraniana.

    Los crimeos fueron los que organizaron la cocina de campaña, los que cortaron las carreteras, los que revisaron y registraron los coches. No crean lo que dicen los medios. No ha habido aquí ningún Spetnaz del GRU, ni ningún ejército de Putin. Si hubieran sido la tropas especiales, entonces los liberales estarían únicamente indignados y enfadados. Pero lo que están ahora es asustados. Y hacen bien en asustarse. Porque el pueblo ha adquirido la experiencia de autoorganización y acción sin esperar nada del gobierno. Todos llegaron a defender la ciudad de Sebastopol, jóvenes y mayores: jubilados, estudiantes, obreros, funcionarios. Había gente con escopetas de caza, con porras, con escudos. Nos traían bloques de hormigón en camiones, sacos con arena. La gente se comunicaba a través del móvil con los puestos vecinos, entrenando las tácticas de defensa contra los “zapadentsy” (ucranianos de las regiones occidentales. N de la T.), aprendiendo a utilizar las porras y los escudos. Los voluntarios serbios daban consejos muy útiles. Se ve que tienen gran experiencia en enfrentamientos callejeros con la policía. En los puestos de control hay una estricta ley seca y una férrea disciplina militar. Un completo orden. Los voluntarios nos acercan agua, comida, medicamentos, tabaco… La policía también está con el pueblo. Trajeron un perro para qué registrarse los coches, buscando explosivos. Las abuelas de la aldea cercana nos traían empanadas. El pueblo de Crimea ha demostrado que es capaz de expulsar a los mandamases de sus despachos y colocar gente nueva en su lugar. Y lo más importante: exigir y conseguir del nuevo gobierno que actúe en defensa de los intereses del pueblo.

    Y a pesar de todos los intentos de los “rusiaunidos” locales y políticos similares, de tirar todo por la borda y sacar a referéndum solo la pregunta sobre una mayor autonomía, el numerito no les resultó.

    La Crimea rusa ha entrado por sí sola a formar parte de Rusia y Rusia la ha recibido con los brazos abiertos. Putin se quedó sin elección. Mejor dicho sí que se le dio a elegir: o acogerla Crimea, o no hacer nada y mirar cómo Crimea combate en solitario con Ucrania, como a través de Kerch, llegan los voluntarios rusos a Crimea, y como, si te descuidas, pueden volver de allí, armados y con muchas preguntas que hacerle a un Putin que hubiese traicionado a Crimea. En una palabra, Putin no tenía elección. Se quisiera o no, no había otra salida que acoger a Crimea en Rusia. Y hemos sido nosotros los que le hemos dejado sin elección: los crimeos rusos, los cosacos, los voluntarios de muchas ciudades de la Federación Rusa. A Putin no le queda otra más que apuntarse él, esta victoria de los voluntarios de Crimea.

    Y me voy a detener ahora a decir unas palabras sobre la “gente amable”, que hay que decir que en Crimea no han sido tantos, y desde luego no han sido los que han tenido un efecto determinante. Los militares rusos, como es lógico, han estado bloqueando algunos objetivos. La pregunta es por qué y para qué. Tengo la impresión de que la misión de los militares rusos más bien era impedir que las milicias de autodefensa de Crimea pudiesen por sí solas desarmar a las unidades ucranianas y ocupar determinados puntos estratégicos. En otras palabras la intromisión de la “gente amable”, o como les denomina la televisión ucraniana, los “hombrecillos verdes”, está motivada por esa aspiración inicial de Putin de hacer que no “volcase la barca”, mantener el statu quo y permitir que Crimea siguiese siendo de Ucrania. Por supuesto van a ser los medios ahora los que nos digan cómo Putin anexionó con titánicos esfuerzos heroicos Crimea. Pero en realidad ésta no es una victoria de Putin, sino una derrota. Es una victoria del pueblo ruso y en primer lugar de los crimeos. Putin únicamente se adjudica la victoria.

    Y ya que hablamos de adjudicaciones. La temporada del turismo político está a su máximo apogeo en Crimea. A mediodía, por lo visto después de haber dormido bien y bien afeitados, se presentaron en nuestro puesto de control dos hombres trajeados del partido “Rodina”. Nos aseguraron que Rogozin nos ayudaría, se hicieron las fotos de rigor con los voluntarios serbios y se fueron. Ni siquiera nos dejaron tabaco. Más valdría en vez de estar pagando los viajes a estos personajes a cuenta del contribuyente ruso, que se ocupasen de la Flota del mar Negro que año tras año está en peor estado, pese a todo esos cuentos de que se está levantando. Un sinnúmero de diferentes fuerzas políticas llegaron a observar el referéndum del día 16 de marzo. Ahora cada uno querrá apuntarse un tanto en la victoria. Qué le vamos a hacer, es ley de vida, un mal inevitable.


    Pero la principal conclusión de los sucesos de Ucrania, es la capacidad del pueblo ruso para la organización, para la acción en condiciones difíciles. Y también el saber cómo actuar cuando es necesario sin esperar órdenes de arriba. Esto significa que tenemos todo por delante. Sabemos y podemos comprender hasta qué punto es necesario instaurar un poder popular en el país, refundar la alianza fraternal de nuestros pueblos. Podemos conseguirlo.

    ciruiostar
    Novato/a rojo/a
    Novato/a rojo/a

    Cantidad de envíos : 40
    Reputación : 42
    Fecha de inscripción : 17/02/2013
    Localización : Calabozo. Estado Guárico

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por ciruiostar el Mar Mar 18, 2014 9:55 pm

    Bien donde esta el burgués pequeño perdió la apuesta Rusia se anexo Crimea, la verdad no me interesa si le llaman a Rusia imperialista o no está recobrando lo que es suyo, es tan válido como que los Mexicanos saquen a patadas a los gringos de Texas y California de todas maneras aquí justificaron hace mucho cuando la URSS de Stalin se anexo parte de Polonia y las repúblicas bálticas que habían sido territorio Ruso ¿Cual es problema entonces?

    Zaitzev
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5502
    Reputación : 5916
    Fecha de inscripción : 16/11/2010
    Edad : 26
    Localización : En una tierra llamada "Sonora", con la novedad de que llueven novatos pendejos. ;)

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por Zaitzev el Mar Mar 18, 2014 10:03 pm

    Vuelven los reportes de paralelos fascistas, esta vez en Simféropol, un miembro de la autodefensa de Crimea y un soldado ucraniano fueron asesinados por 2 francotiradores, solo uno fue arrestado para su interrogatorio:


    Por cierto, se sospecha de Sector Derecha.

    Jechu
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 656
    Reputación : 673
    Fecha de inscripción : 14/10/2012

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por Jechu el Mar Mar 18, 2014 10:33 pm

    Razion escribió:
    Camarada_KR6 escribió:Mapa de la reacción internacional ante el referéndum de Crimea:



    Los países que han reconocido la integración de Crimea en Rusia son: Corea del Norte, Venezuela, Siria y Mongolia.

    Aún hay países que no se han pronunciado: Irán, Cuba, Vietnam, China, India, Bielorrusia... deberían estar a favor.

    ¿El rojo que es? ¿Que se pronunciaron en contra, o que evitaron pronunciarse (es decir dice no reconocimiento)? Porque según entendí, la presidente Argentina salió a cuestionar el doble rasero con el que las grandes potencias salen a decir que no es válido el referendum de Crimea, cuando hicieron lo contrario con las Malvinas. Lo que no entendí es si así y todo se iba a desconocer o no el referendum de Crimea (ya que nuestra cancillería tiene una política bastante cipaya en muchos aspectos), por eso me interesa saber a que corresponde el color.

    Yo creo que Argentina no reconocerá el resultado del referéndum, pues automáticamente estaría reconociendo el de las Malvinas. Luego a puerta cerrada que diga lo que quiera a Putin. Creo que es un tema de coherencia internacional pues a argentina le perjudicaría pues Gran bretaña podría alegarlo como precedente jurídico ante Argentina.

    Tampoco España reconoce a Kosovo (corregidme si me equivoco) a pesar de que la UE si lo reconozca y haya instado a España e ello. El por qué, es bien sabido por todos, veánse Cataluña y Euskadi.

    Un saludo

    NSV Liit
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 5387
    Reputación : 6719
    Fecha de inscripción : 01/02/2010
    Localización : República Socialista Soviética Húngara

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por NSV Liit el Mar Mar 18, 2014 10:35 pm

    Razion escribió:
    Camarada_KR6 escribió:Mapa de la reacción internacional ante el referéndum de Crimea:



    Los países que han reconocido la integración de Crimea en Rusia son: Corea del Norte, Venezuela, Siria y Mongolia.

    Aún hay países que no se han pronunciado: Irán, Cuba, Vietnam, China, India, Bielorrusia... deberían estar a favor.

    ¿El rojo que es? ¿Que se pronunciaron en contra, o que evitaron pronunciarse (es decir dice no reconocimiento)? Porque según entendí, la presidente Argentina salió a cuestionar el doble rasero con el que las grandes potencias salen a decir que no es válido el referendum de Crimea, cuando hicieron lo contrario con las Malvinas. Lo que no entendí es si así y todo se iba a desconocer o no el referendum de Crimea (ya que nuestra cancillería tiene una política bastante cipaya en muchos aspectos), por eso me interesa saber a que corresponde el color.

    El rojo es que han anunciado que no van a reconocer a Crimea como parte de Rusia. El verde que sí, y el blanco es que todavía no se han pronunciado.

    Salud, camarada.

    PD: de todas formas me parece que el mapa es un poco tramposo. Vamos, que por ejemplo pone a toda la UE como contraria al reconocimiento, pero eso está por ver, porque cada país por separado, quizás decida otra cosa. Por ejemplo, Hungría, que acaba de firmar el negocio del siglo con Rusia (la ampliación de la Central Nuclear de Paks) desde luego se va a pensar mucho lo que va a hacer respecto al tema (además a Hungría le interesa reconocer a Crimea porque se encuentra en la misma situación que Rusia, con numerosas zonas de mayoría húngara en países vecinos, incluyendo Ucrania).

    -------

    http://www.forocomunista.com/viewtopic.forum?t=31900



    Última edición por NSV Liit el Mar Mar 18, 2014 10:44 pm, editado 1 vez

    Contenido patrocinado

    Re: ¿Nueva Revolución en Ucrania? Parte 1

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 6:46 am


      Fecha y hora actual: Vie Dic 09, 2016 6:46 am