¿Stalin vs John Wayne?

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    ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por Resistimos&Venceremos el Sáb Ene 19, 2013 3:14 pm

    Me he encontrado esto cuando buscaba información sobre Stalin:


    John Wayne, el actor que encarnó al patriótico cowboy de leyenda, estuvo en el punto de mira del dictador soviético Josef Stalin por culpa de su profundo anticomunismo. Stalin envió a un comando del KGB a California para liquidar al que consideraba su archienemigo pero el complot fue desarticulado in extremis por el FBI. El plan de Stalin sólo fue uno de los diversos intentos de asesinato que sufrió el actor, uno de ellos orquestado por Mao Tse Tung y del que Wayne fue previamente avisado por Kurschev, el sucesor de Stalin en la Plaza Roja.

    Los planes de los dictadores comunistas para asesinar a John Wayne han sido revelados en el libro “John Wayne: El hombre tras el mito” del crítico de cine Michael Munn. Según revela el autor, el plan se inicia cuando Stalin envía a finales de los 40 al director de cine Sergei Gerasimov a Nueva York para asistir a una Conferencia Mundial de Paz de inequívocos tintes izquierdistas. Gerasimov averigua a través de Orson Welles que Wayne está intentando evitar que los comunistas se infiltren en Hollywood, como cabeza visible de la organización para la Preservación de los Ideales Americanos.

    Gerasimov vuelve a Moscú para poner al tanto a Stalin, que rápidamente envía un equipo de dos sicarios con el objeto de matar a John Wayne. Llegados a este punto vale la pena apuntar que Stalin era un gran fan de las películas de vaqueros y de las de Tarzán, lo que no fue óbice para encargar la misión criminal.

    Los agentes del KGB lograron entrar en los estudios de la Warner Bross donde Wayne tenía su despachodisfrazados como agentes del FBI. Por fortuna para Wayne, el propio FBI sabía de los planes del enemigo, de forma que apostó a varios de sus agentes que se hicieron pasar por oficinistas en los estudios. Cuando los rusos llegaron, los federales los desarmaron y se los llevaron esposados a una playa del norte de Los Angeles, donde entra en escena el mismísimo Wayne.

    Según contó el propio John Wayne a Munn, el actor sometió a los soviéticos a una tortura sacada de una de sus películas: los del FBI obligaron a ponerse sobre sus rodillas a los detenidos, armaron sus pistolas e iniciaron la cuenta atrás: “Tres, dos, uno…” y “¡Pum!” gritó John Wayne, que remató su actuación con el característico “Bienvenidos a la tierra de la libertad”, antes de deportarles y embarcarles hacia una muerte segura en la Unión Soviética. Wayne sólo mataba en las películas, apuntilla el autor.

    La orden de matar a Wayne fue revocada por Nikita Kruschev, el sucesor de Stalin, en 1953. Kruschev, admirador declarado de Wayne, confesó al actor en 1958 y le confesó los planes de asesinarlo: “Esa fue una decisión de Stalin durante sus últimos cinco años de locura. Cuando Stalin murió yo rescindí la orden”, afirma el libro. Además, el mandatario soviético tuvo a bien avisar a su ídolo de que otro sanguinario dictador, Mao Tse Tung, también le tenía ojeriza e intentaba matarle. Efectivamente, Wayne sobrevivió a un intento de asesinato durante una gira en Vietnam, ocho años después, en 1966. Un francotirador chino disparó al actor sin alcanzarle. Wayne murió de cáncer en 1979.


    http://blogs.lainformacion.com/strambotic/2011/05/09/stalin-vs-wayne/

    ¿Que opinais?

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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por NSV Liit el Sáb Ene 19, 2013 7:54 pm

    Resistimos&Venceremos escribió:

    ¿Que opinais?

    Hombre, pues mi opinión es que eso no se lo cree nadie con dos dedos de frente. En fin, es increible la de pajas mentales que se hacen los anticomunistas...

    Por cierto, como afirma el comentarista del texto que has puesto, el KGB no existía en la época de Stalin, sino que fue fundado en 1954, un año después de la muerte de Stalin. Así que a no ser que tanto el KGB como Stalin tuvieran una máquina del tiempo, difícilmente podían hacer lo que se afirma en ese artículo... claro que los que se crean esa chorrada seguro que se creen que los viajes en el tiempo son algo habitual... basta con chasquear lo dedos y ya está...

    En fin, esta es la típica mentira en la linea de los comunistas comen niños y cosas así... No hay que hacerle el menor caso ni merece la pena perder el tiempo en basuras como estas...

    Salud, compañero.


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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por Danko el Sáb Ene 19, 2013 8:22 pm

    La presente noticia quizás no sea un bulo. La Wikipedia en versión inglesa menciona que Stalin sí tenía planeado asesinar a John Wayne.


    Throughout most of his life, Wayne was a vocally prominent conservative Republican. Initially a self-described socialist during his college years, he voted for Democratic President Franklin D. Roosevelt in the 1936 presidential election and expressed admiration for Roosevelt's successor, fellow Democratic President Harry S Truman.[51] He took part in creating the Motion Picture Alliance for the Preservation of American Ideals in February 1944 and was elected president of that organization in 1947. An ardent anti-communist and vocal supporter of the House Un-American Activities Committee, in 1952 he made Big Jim McLain to show his support for the anti-communist cause. Recently declassified Soviet documents reveal that despite being a fan of Wayne's movies, Soviet dictator Joseph Stalin ordered Wayne's assassination as a result of his frequently-espoused anti-communist politics.[52][53]


    Traducción parcial:

    Archivos secretos soviéticos recientemente desclasificados revelan que a pesar de ser un admirador de las películas de Wayne, el dictador soviético Joseph Stalin ordenó el asesinato de Wayne debido a sus manifestaciones políticas anticomunistas.


    http://en.wikipedia.org/wiki/John_Wayne



    Ahora bien, si la noticia realmente es cierta, no entiendo que ventaja obtendría Stalin cargándose a este actor, sabiendo que si lo hacía y su crimen salía a la luz, le iba a acarrear muchísimos problemas. ¿Acaso se acabaría el anticomunismo en EE.UU. y en el mundo matando al señor Wayne?



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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por NG el Dom Ene 20, 2013 12:25 am

    Por favor no publiqueis estas gilipollece que encima llevan gazapos como los que han comentado sobre el KGB inexistente en la época de Stalin, el artículo del ABC que recoge la noticia es peor, incluyendo mil insultos a Stalin:
    http://www.abc.es/20120423/cultura/abci-stalin-wayne-201204231129.html

    Es tremendo que ensucieis la gran sección que tenemos recopilada sobre Stalin, tanto en la sección URSS/Stalin como en la de Biblioteca/Stalin con estas noticias absurdas.


    Muevo a tarberna

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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por Zaitzev el Dom Ene 20, 2013 12:41 am

    ¡¡¡KHAHAHAHAHAHAHAHAHHAAH!!! ¡¿John Wayne, KGB y Stalin?! ¡Esas son mamadas! xD

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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por Resistimos&Venceremos el Dom Ene 20, 2013 1:09 am

    Despues de leer lo de ABC solo saco una conclusión: La prensa nazi nunca desaparecio.

    "especuló con el grano mientras millones de ucranianos se morían de hambre" xDDD que gilipollez tan grande
    :leninfacepalm:

    lol!

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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por NSV Liit el Dom Ene 20, 2013 1:17 am

    Danko escribió:La presente noticia quizás no sea un bulo. La Wikipedia en versión inglesa menciona que Stalin sí tenía planeado asesinar a John Wayne.


    Throughout most of his life, Wayne was a vocally prominent conservative Republican. Initially a self-described socialist during his college years, he voted for Democratic President Franklin D. Roosevelt in the 1936 presidential election and expressed admiration for Roosevelt's successor, fellow Democratic President Harry S Truman.[51] He took part in creating the Motion Picture Alliance for the Preservation of American Ideals in February 1944 and was elected president of that organization in 1947. An ardent anti-communist and vocal supporter of the House Un-American Activities Committee, in 1952 he made Big Jim McLain to show his support for the anti-communist cause. Recently declassified Soviet documents reveal that despite being a fan of Wayne's movies, Soviet dictator Joseph Stalin ordered Wayne's assassination as a result of his frequently-espoused anti-communist politics.[52][53]


    Traducción parcial:

    Archivos secretos soviéticos recientemente desclasificados revelan que a pesar de ser un admirador de las películas de Wayne, el dictador soviético Joseph Stalin ordenó el asesinato de Wayne debido a sus manifestaciones políticas anticomunistas.


    http://en.wikipedia.org/wiki/John_Wayne



    Ahora bien, si la noticia realmente es cierta, no entiendo que ventaja obtendría Stalin cargándose a este actor, sabiendo que si lo hacía y su crimen salía a la luz, le iba a acarrear muchísimos problemas. ¿Acaso se acabaría el anticomunismo en EE.UU. y en el mundo matando al señor Wayne?



    Hombre, camarada Danko, que algo aparezca en la wikipedia no quiere decir que no sea un bulo. De hecho los bulos y las mentiras están bastante extendidas incluso en los libros editados en papel (véase por ejemplo El Libro Negro del Comunismo). En el artículo de la wikipedia se citan dos fuentes para esa información. Una es una artículo del periódico The Telegraph, que no he podido consultar (no se abre el enlace, así que la dejo, porque además me parece que no es importante, es un artículo nada más, vete a saber quién y cómo lo ha escrito). La otra fuente es un libro de un tal Sebag Montefliore, publicado en el 2006, y llamado "Stalin, la corte del zar rojo".

    Sobre ese libro le preguntan a Grover Furr en una entrevista para Georgian Times (yo la estoy consultando en ruso en la página de Yakov Dzhugashvili: http://www.jugashvili.com/press/geotime_furr.html pero parece ser que se puede leer en inglés en la página de Furr: http://msuweb.montclair.edu/~furrg/ -la dirección es de la página del profesor Furr, no de la entrevista en concreto-), y Furr pone a parir al libro. Acusa a Montefliore de ser un pseudohistoriador, y dice que sus libros están llenos de mentiras y chismes. De hecho afirma que "es el libro más falso que he leído en mi vida. No hay la menor investigación, !es solo propaganda!". Furr denuncia que en los libros de Montefiore no hay la menor crítica científica de las fuentes. Sus fuentes son chismes y falsificaciones. Lo único que le importa a Montefiore es hablar mal del comunismo y de Stalin y usa cualquier argumento para ello sin preocuparse de si es verdadero o falso. El tal Montefioro recurre frecuentemente a un libro de un tal Aleksandr Orlov, pero hace casi 25 años que el historiador John Arch Getty demostró que las afirmaciones del libro de Orlov son falsas.

    Salud, camarada.


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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por Yeremenko el Dom Ene 20, 2013 1:25 am

    Tovarich NSV Liit, desconocía la página del profesor Furr, creo haberla consultado puntualmente hace un par de años, pero por dejadez me había olvidado de ella. De sus textos me encanta "El discurso del anticomunismo", es demoledor.
    Salud : )

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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por NSV Liit el Dom Ene 20, 2013 1:34 am

    Por cierto, buscando información del tal Orlov, me encuentro con que en la wikipedia se dice esto:

    EL NKVD, presumiblemente por orden de Stalin, no comenzó su búsqueda hasta 1969.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Alexander_Orlov

    curioso si tenemos en cuenta que en 1969 Stalin estaba muerto y para entonces no existía el NKVD. Smile


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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por Yeremenko el Dom Ene 20, 2013 1:38 am

    NSV Liit escribió:Por cierto, buscando información del tal Orlov, me encuentro con que en la wikipedia se dice esto:

    EL NKVD, presumiblemente por orden de Stalin, no comenzó su búsqueda hasta 1969.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Alexander_Orlov

    curioso si tenemos en cuenta que en 1969 Stalin estaba muerto y para entonces no existía el NKVD. Smile


    Pues creo que incluso a la wikipedia, a su web se le pueden referir críticas ¿No? porque esto es una evidencia científica Wink

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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por NSV Liit el Dom Ene 20, 2013 1:56 am

    Yeremenko escribió:Tovarich NSV Liit, desconocía la página del profesor Furr, creo haberla consultado puntualmente hace un par de años, pero por dejadez me había olvidado de ella. De sus textos me encanta "El discurso del anticomunismo", es demoledor.
    Salud : )

    Yo no la conocía, camarada Yeremenko, o mejor dicho, la vi en una ocasión pero como no hablo muy bien inglés no le dí mayor importancia y la olvidé, pero tiene textos muy buenos, y además está bastante actualizada. Hay que tenerla entre los favoritos Smile, que siempre es útil.

    Salud, camarada.

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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por NG el Dom Ene 20, 2013 2:11 am

    NSV Liit escribió:Por cierto, buscando información del tal Orlov, me encuentro con que en la wikipedia se dice esto:

    EL NKVD, presumiblemente por orden de Stalin, no comenzó su búsqueda hasta 1969.

    http://es.wikipedia.org/wiki/Alexander_Orlov

    curioso si tenemos en cuenta que en 1969 Stalin estaba muerto y para entonces no existía el NKVD. Smile

    Dejo un interesante párrafo del libro Leninismo o maoísmo (1979) del peruano José Soyomayor Pérez donde cita una conversación con la dirigencia china de mediados de los sesenta:
    Cumplida nuestra misión en Pekín, preparamos el retorno. La víspera del viaje, Lin, acompañado del infaltable traductor, nos invitó a dar una vuelta por el centro de Pekín. Nos metimos por callejas estrechas y poco iluminadas, donde las casitas solo tienen planta baja. Era la primera vez que veía este pedazo del viejo Pekín, casi intransitable por la cantidad de peatones que circulan de un lugar a otro. Después de dar algunas vueltas, Lin encontró el restaurant que buscaba. Entramos, y nos ubicamos en un altillo donde se podía conversar tranquilamente.

    Mientras devorábamos con apetito un pato laqueado y algo parecido a nuestros anticuchos, Lin arremetía sin piedad contra los «revisionistas soviéticos»:
    — Ellos eliminaron a Stalin, pero no tenemos pruebas. Se han dedicado a flagelar su cadáver. La lucha contra el culto a la personalidad es una vil intriga. ¿Por qué no luchan contra el culto a Jruschov? Hacen todo lo contrario, lo levantan hasta las nubes, y ahora resulta que el teniente Jruschov fue el verdadero Jefe Supremo del pueblo soviético en la guerra contra el fascismo. Lin fue implacable con Jruschov:
    — Es un trotskista que se infiltró en el Partido Bolchevique, y su Informe Secreto lo hizo plagiando el libro escrito por el renegado y traidor Alejandro Orlov, que en plena guerra civil española se pasó al enemigo. Nada nuevo ha dicho Jruschov; si ustedes leen el libro de Orlov encontrarán todo lo que se dice en el tristemente célebre «Informe Secreto», al que habría que llamarle «Informe Orlov».
    —¿Qué titula el libro de Orlov? inquirí. Lin calló un momento. Habló algo con el traductor después de ponerse de acuerdo con él dio la siguiente respuesta:
    —No tenemos la obra en español. En todo caso si es que existe y lleva el mismo título que el inglés debe llamarse algo parecido a «Los asesinatos de Stalin».

    La conversación se interrumpió brevemente. Sentimos la necesidad de beber algo, y Lin pidió vino. Sirvió las copas y luego hizo un brindis:
    —Por la salud de ustedes camaradas, por un retorno sin problemas y porque alcancen un triunfo completo en su próxima Conferencia
    Seguido citare una vez más el libro Otra mirada sobre Stalin (1994) sobre el belga Ludo Martens:
    Los Procesos y la lucha contra el revisionismo y la infiltración enemiga.

    El 1º de diciembre de 1934, el número 2 del Partido, Sergei Kirov, fue asesinado en su oficina del Cuartel general del Partido en Leningrado. El asesino entró simplemente enseñando su carnet del Partido. Se llamaba Nicolaievski. Había sido expulsado del Partido, pero había podido guardarse el carnet... Los contrarrevolucionarios, en las cárceles y campos, se entregaron a su juego de intoxicación habitual: "¡Es Stalin quien ha asesinado a Kirov"! Esta "lectura" sobre el asesinato de Kirov será propagada en Occidente por el disidente Orlov, en 1953. En el momento de los hechos, Orlov estaba en... España (el asesino de Nin). En el libro que publicó después de su huida a Occidente en 1938, Orlov informa sobre "rumores de pasillo" captados durante sus permanencias en Moscú. Pero hizo falta esperar 15 años para que, ayudado por la guerra fría, el disidente Orlov tuviese la suficiente presencia de ánimo para hacernos su revelación sensacional... Para dar credibilidad a esta historia, se pretendía que Kirov era "un moderado" y que se había convertido en "el principal rival" de Stalin. Pero los que estudiaron las intervenciones de Kirov, deducen que siempre aportó un apoyo total a Stalin y que siempre se mostró muy duro particularmente con los opositores.

    Sobre las mentiras que cualquiera puede colgar en wikipedia, existe una página en ruso, donde desmienten todas las mentiras clásicas sobre la URSS posteadas en wikipedia:
    http://wiki.istmat.info/

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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por Yeremenko el Dom Ene 20, 2013 2:12 am

    NSV Liit escribió:
    Yeremenko escribió:Tovarich NSV Liit, desconocía la página del profesor Furr, creo haberla consultado puntualmente hace un par de años, pero por dejadez me había olvidado de ella. De sus textos me encanta "El discurso del anticomunismo", es demoledor.
    Salud : )

    Yo no la conocía, camarada Yeremenko, o mejor dicho, la vi en una ocasión pero como no hablo muy bien inglés no le dí mayor importancia y la olvidé, pero tiene textos muy buenos, y además está bastante actualizada. Hay que tenerla entre los favoritos Smile, que siempre es útil.

    Salud, camarada.

    Usa un buen traductor,
    Yo uso uno para Firefox que va muy bien, estoy contento con él y traduce de muerte, este: con un solo clik en un pequeño icono que aparecerá en el margen inferior derecho del monitor traducirá la página web al idioma que desees.

    Edito: gracias tovarich NG por tu aportación.

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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por pedrocasca el Dom Ene 20, 2013 11:57 am

    Ya hubo un hilo sobre este asunto en un tema del Foro del que ni recuerdo su nombre. Por si alguien quiere informarse de la importancia estratégica (?) del actor conocido como el Duque:

    John Wayne (Las siete vidas de John Wayne)

    Artículo publicado en la revista Historia y Vida n° 533 (agosto 2012)

    Estuvo en el punto de mira de Josef Stalin, luego en el de comunistas americanos y finalmente en el de Mao Zedong. La gran estrella del western y símbolo de la lucha anticomunista logró sobrevivir a varios intentos de asesinato.

    Si no lo han retirado, estaba en la web de Sala de Historia. Yo fuí incapaz de leerlo entero y no me atreví a ponerlo en el Foro.


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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por Habeas_Corpus el Dom Ene 20, 2013 12:39 pm

    Esto es simplemente una coña para echarse unas risas. Peor que Jhon Wayne es Clint Eastwood.

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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Ene 20, 2013 12:43 pm

    Ya me imagino el intento de asesinato, Stalin tras meterse en una máquina del tiempo y viajar al futuro (Cuando ya existía el KGB); decide viajar a EEUU y unirse como extra en uno de los film de John Wayne, durante uno de los tiroteos típicos de sus películas una bala perdida y disparada por un arma real acabaría con su vida.

    Abriendo un portal espacio-temporal Stalin volvería sano y salvo tras matar a su enemigo número 1: John Wayne.

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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por granados el Dom Ene 20, 2013 2:34 pm

    Coincido plenamente con el análisis del camarada NSV Liit, estos tios son unos mentirosos enfremizos, la wikipedia está llena de mentiras anticcomunistas, citan fuentes que en ningún caso publican ó exponen.Se trata de montar bulos y echar tinta de calamar.

    Montefiore junto con Timothy snyder es uno de los mayores falsificadores anticomunistas actuales,no tienen el menor sentido del pudor y por supuesto Grover furr es la "bestia negra" de toda esta caterva de mentirosos con su página web, por cierto que acaban de editarle en Turquía su libro "Stalin y la Democracia.trotsky y los nazis".

    http://msuweb.montclair.edu/~furrg/

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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por NSV Liit el Lun Ene 21, 2013 1:11 am

    NG escribió:(...)

    cheers cheers cheers

    Pedazo de aporte, estimado camarada NG.

    Y gracias por el enlace a la página rusa sobre las falsificaciones, la he estado echando un vistazo y es una pasada de página.




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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por Zaitzev el Lun Ene 21, 2013 3:04 am

    PequeñoBurgués escribió:Ya me imagino el intento de asesinato, Stalin tras meterse en una máquina del tiempo y viajar al futuro (Cuando ya existía el KGB); decide viajar a EEUU y unirse como extra en uno de los film de John Wayne, durante uno de los tiroteos típicos de sus películas una bala perdida y disparada por un arma real acabaría con su vida.

    Abriendo un portal espacio-temporal Stalin volvería sano y salvo tras matar a su enemigo número 1: John Wayne.
    Eso depende: ¿Tengo que robarme el Delorean en los 80's primero o los planos de la maquina del tiempo?

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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por Chapaev el Lun Ene 21, 2013 8:48 am

    Wayne hizo méritos anticomunistas sobrados, aunque el director john Ford le ganó. Puestos a atacar, a este ultimo hubiera sido mas facil, con solo sacarle un ojo...xDDD

    Hago una cita sobre el tema


    Esta es la información que da Frances Stonor en su obra La CIA y la Guerra Fría Cultural: El viernes 16 de diciembre de 1955, se convocó una reunión secreta por parte de los jefes del Estado Mayor Conjunto para discutir cómo Hollywood podía aprovechar la idea de la operación <Militant>. Operación pensada para "explicar en palabras sencillas las verdaderas condiciones que se dan bajo el comunismo y explicar los principios en que se fundamenta la forma de vida del mundo libre". En junio y julio de 1956, representantes del Estado Mayor Conjunto tuvieron varias reuniones en California con un nutrido grupo de figuras de Hollywood dedicadas a erradicar el comunismo: John Ford, Merian Cooper, John Wayne y Ward Bond.

    Las reuniones tuvieron lugar en el despacho de Ford de la MGM y llegaron a durar 6 horas. Según un informe interno de 5 de julio de 1956, "Mr. Wayne dijo que en sus películas, las producidas por él (BacJac Productions), el programa <Militant> sería introducido con la máxima atención". En casa de Wayne se visionaron They Were Expendable y The Quiet Man, "para ver la forma en que se había introducido un punto de vista favorable a la Marina y a los patrones culturales del mundo libre en ambos films".

    Sobre el texto origen de este hilo se habló en los mismos terminos en http://www.forocomunista.com/t8535p10-la-mano-de-stalin-recopilacion

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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por granados el Sáb Mayo 10, 2014 2:30 pm

    Hoy en EL PAIS, también se hace eco de este bluff anticomunista un tal diego manrique, los anticomunistas van encadenando las mentiras anti-stalin sin pudor hasta el apocalipseis final, de sebag montefiore pasó al libro de Gelletelly y de ahí al impúdico diego manrique que la reproduce al tún tún porque le queda bien para su artículejo:



    Y se tomaba muy a pecho las declaraciones de sus actores favoritos. Consternado al saber que John Wayne era un anticomunista vociferante, ordenó que fuera asesinado. ¿Una broma de borracho? En 1958, Jruschov estaba de visita por Estados Unidos cuando le presentaron a Wayne, al que informó de que, personalmente, había rescindido la orden de acabar con su vida.

    el resto de la bazofia :

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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por osel el Jue Jun 12, 2014 1:48 am

    Parece una leyenda urbana sin más.

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    Re: ¿Stalin vs John Wayne?

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 7:32 pm


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