El anarco-comunismo

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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por Camarrrrada el Jue Ago 11, 2011 8:53 pm

contrafalacia escribió:y porque seria una desviacion pequeño burguesa. ¿no te entiendo?

Por la crítica del anarquismo al capitalismo es utópica, que más que destruír al capitalismo trata de aliviarlo o de volver a su fase premonopolista, es decir, que la crítica es reaccionaria y se hace desde una óptica de clase pequeño-burguesa.
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Mensaje por contrafalacia el Jue Ago 11, 2011 9:33 pm

No se como todos pueden estar tan seguros de lo que dicen, que jamas los comunistas y anarquistas podemos ser aliados. Los tiempos cambian parientes, ademas ahorita la juventud del mundo esta en las calles, una juventud con un espiritu revolucionario adaptado a las circunstancias actuales, indignada por tanta mierda imperialista, la cual esta en capacidad de unirse y formar esa alianza que acabe con ese bloqueo ideologico que existe entre ambas.

Soy afiliado del JCV (Juventud Comunista de Venezuela), y el poco, pero buen trabajo politico que hemos hecho en nuestra ciudad, creando frentes de masas hemos logrado unir posiciones con un mismo fin con jovenes anarquistas, ecologistas, incluso a hasta cristianos. Y todos coincidimos en que es necesario avanzar y acabar con la explotacion del hombre por el hombre. Dicha explotacion por ejemplo no va con ninguna de esas ideologias. Ahora nosotros los comunistas (deberiamos) ser la vanguardia, ¿porque? por nuestra organizacion, Y digo (deberiamos) porque si en alguna parte los anarquistas estan mas organizados ellos deberian ser la vanguardia.

Cabe destacar que el comunismo, el anarquismo o la fusion entre ambas llevara un trabajo durisimo y debemos empezar ya. Nadie va a llegar al poder a traves de la social democracia y lo hara ok.

Seamos realistas soñemos lo imposible.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por danyhc95 el Jue Ago 11, 2011 9:40 pm

Con los ecologistas bien... los catolicos tambien logico y aceptable (lenin lo dijo) pero los anarquistas no es posible... o teneis otra teoria diferente a la nuestra.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por Camarrrrada el Jue Ago 11, 2011 9:53 pm

El revolucionarismo y el ultraizquierdismo (algo que también adaptaron a sus discursos la mayoría de fascismos) no son útiles para la revolución socialista.

Alianzas tácticas en momentos puntuales no las descarto (aunque en España, por ejemplo, los anarquistas ya demostraron en su momento ser colaboradores objetivos del fascismo), siempre que el partido comunista esté indiscutiblemente a la cabeza de cualquier frente unido. Pero eso de presentar al anarquismo, ideología pequeño-burguesa, fundamentalmente anticomunista (por ser antidialéctica y antimaterialista), como el gran amigo y aliado del comunismo, no tiene pies ni cabeza.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por danyhc95 el Jue Ago 11, 2011 10:04 pm

contrafalacia... ¿seguro que sois comunistas? ¿que corriente comunista seguis?
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Mensaje por contrafalacia el Jue Ago 11, 2011 10:10 pm

"lo dijo"... Nosotros Estamos orientados por los principios del marxismo-leninismo, el ideario de nuestro libertador simon bolivar, las tradiciones historicas de resistencia y combate de los pueblos originarios, afrodescendientes y libertadores de la primera independencia latinoamericana. Llevamos en alto la bandera de la revolucion mundial, cuyo objetivo fundamental es la eliminacion de la explotacion del hombre por el hombre.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por danyhc95 el Jue Ago 11, 2011 10:25 pm

pues no creo que lenin ni Marx estuvieran de acuerdo... ni ningun comunista con 2 dedos de frente, aparte de que el anarquismo os desprestigia.
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Mensaje por contrafalacia el Jue Ago 11, 2011 10:34 pm

Nuestra JCV va por XI Congreso Nacional, Nuestro partido el glorioso PCV esta 14º Congreso realizado recientemente, y ya lleva 80 años de lucha en Venezuela. Si lo dudas bueno ese no es el tema. Ademas en nuestros documentos no sale alianza con el anarquismo, pero en el contexto actual considero que son aliados no enemigos es una posicion individual, por el trabajo politico que he hecho con mis camaradas hemos visto ese factor de unidad, claro esta en las calles haciendo el trabajo de masas. Ahora indudablemente que en los libros jamas, pero que diria marx y lenin en la situacion actual. Ademas camarada, danyhc95, con todo respeto ud por casualidad no sera mas fanatico de stalin en vez de marxista-leninista.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por danyhc95 el Jue Ago 11, 2011 10:45 pm

1- aqui los anarquistas apoyan a la burguesia y la apoyaron en la 2ª republica
2-van contra todo tipo de sistema... capitalismo, comunismo y todo lo que se ponga.
3-entonces sereis anarco-comunistas...
4-si soy simpatizante de Stalin no fanatico y se dijeron muchisimas falsedades de el por cierto.pero esto no es objeto de la discusion. (Stalin era Marxista-leninista)

PD: el PCE tiene mas años que tu partido.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por contrafalacia el Jue Ago 11, 2011 11:24 pm

OK asi es camara debate de altura estoy de acuerdo con ud.

punto 1 - aqui los anarcos estan dispersos, no estan organizados incluso muchos no saben que lo son, pero tambien ay quienes si se organizan hacen actividades en las que coincidimos totalmente de acuerdo a nuestro programa de lucha, y bueno hemos logrado establecer lazos de unidad.

punto 2 - de acuerdo con ud camara, tambien aqui pasa que los anarcos en su mayoria han sido influenciados por la musica y principalmente eskorbuto jeje son anti-todo.

punto 3 - si estoy de acuerdo con alguna manera de fusion entre ambas en algun punto de superestructura, sin que por ello marx o lenin se revuelquen en sus tumbas.

punto 4 - no es objeto de discucion pero te puedo decir que el JCV y PCV lo reinvindican tambien. Y en lo particular lo he reinvindicado, pero tambien lo he criticado bastante, no puedo defender lo indefendible, tampoco soy trotskista.

punto 5 - muy bueno este foro, saber opiniones acerca de este tema para asi alimentar la discucion en los distintos frentes de lucha.

me parece muy buenas casi todas las opiniones escritas en este foro las he leido casi todas sigan asi camaras.

Ahora camarada una pregunta, las BAF que ideologia manejan en su mayoria.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por bivort el Sáb Sep 17, 2011 10:24 pm

interesante en el papel

pero me parece que acá porlomenos en chile son solamente jovenes que tratan de llamar la atención y que buscan "no partidizar" la lucha,atacando directamente al partido comunista de chile. "Revolución se escribe sin jota" (jota= juventudes comunistas) y otras así son sus consignas.
tengo un amigo que lee harto a kropotkim y tiene unas ideas bien interesantes,pero esos locos no se ponen de acuerdo ni entre ellos
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por pablo1octubre el Jue Oct 13, 2011 1:25 pm

Bueno el anarco-comuinsmo es incompatible bajo mi punto de vista . Si, la anarquia posue fundamentos sacados del comunismo ya que Bakunin ha dicho que Marx fue una de sus grandes Ideologos...al fin al cabo el anarquismo es una subcorriente del comunismo que busca la destruccion total del estado..y es incomprensible ya que bajo mi punto e vista podriamos extingir a la raza humana...Vivimos en un mundo malo...por favor nolo hagamos peor!!....Como ijo Lenin : "Es un poema queno lgro recordar, una cancion que nunca existio y unlugar adonde jamas habria ido"
:hoz:
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por SS-18 el Jue Oct 13, 2011 4:24 pm

Es una gilipollez todo lo que plantean los anarquistas.

Como bien se ha dicho siempre, es una Ideologia Pequeñoburguesa, con gran influencia individualista como tal.

No entienden ni el Imperialismo, ni la lucha de la Burguesia por reinstaurar su orden de poder , no entiendne que al ser humano hay que formarlo, no "dejarlo a su libre albedrio sea como sea "

Un individuo si parte de una sociedad capitalista tendra integrados en su comportamiento cierto tipo de entendimientos sobre la sociedad. El socialismo, el estado proletario, la dictadura de los trabajadores, la REVOLUCIÓN CULTURAL es necesaria para extinguir y diluir todo rastro de mentalidad retrograda Burguesa y formar con todas las herramientas de las que dispone el desarrollo de la sociedad a los individuos en el maximo de sus posibilidades.

Como un cateto que no sabe absolutamente nada , solo menear el culo perrenado, va a ser estimable en una comuna anarquista tomando decisiones de vete a saber tu el que si su única preocupación es amasar suficiente dinero ( por los medios que sea ) para tunearse el coche.


El comunismo plantea que el Estado de extinguira por si solo, por la paulatina forma horizontal de las decisiones del estado, que acabaran por ahcer innecesario este. Pero eso requiere un proceso de educación de la sociedad, de formación. No como los anarquistas que a la minima , lo unico que se les ocurre es formar comunas , expropiar a todo lo que se menee y vete a saber tu como pretenden enfrentar al Imperialismo y a la Burguesia reaccionaria encarada en reconquistar sus privilegios de explotación. Eso si, bien cargaditos de moral Burguesa y sacados del salvajismo del Capitalismo. Seguro que tiene un futuro eso increible.

Las propias comunas se encargaran de su autoeducación, recien sacadas de la sociedad capitalista, cada uno sera responsable por si mismo de los trabajos y aportes que necesite la sociedad, y lo mejor de todo, el ejercito sera formado por los propios integrates de las comunas, como milicias ante fuerzas Imperialistas profesionales con estructuras de mando centralizadas y ordenadas.


------------------------------
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SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
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AnarcoComunismo

Mensaje por Raskolnikov el Jue Oct 27, 2011 12:11 am

Eso pues, ¿que saben ustedes sobre el anarcocomunismo? ¿es viable tanto como el socialismo? o algún libro o texto en referencia al anarcocomunismo tampoco estaría mal!!! saludos compañeros. :Ateo: :hoz:
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por incontrolable el Jue Oct 27, 2011 12:28 am

Kropotkin - La Conquista del Pan
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por Raskolnikov el Jue Oct 27, 2011 1:04 am

arturo.libertario escribió:Kropotkin - La Conquista del Pan

A ver como es, se agradece!!!!
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por Maitreya el Vie Oct 28, 2011 12:09 am

Mijaíl Bakunin - Dios y el Estado.
J.J.Rousseau - El contrato social

Te podria decir unos cuantos cientos, pero estos estan bastante bien para comenzar =)

Salud
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por Erich Honecker el Dom Nov 13, 2011 4:31 am

El principal problema de los anarquistas es su falta de rigor a la hora de analizar la realidad, sus ideas utópicas les impiden concebir que la revolución solo es posible mediante el proceso de maduración del partido comunista, tal vez puedan ganar pequeñas batallas a través de sindicatos como CNT, pero nunca lograrán mantenerse en el tiempo ni conseguir la estabilidad necesaria para acabar con el capitalismo.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por CygnusAtratus el Dom Dic 04, 2011 10:42 pm

En su concepción original, el fin último del Marxismo es una utopía llamada Sociedad Comunista: una sociedad sin clases ni organismos de opresión que implicaría la desaparición del estado.
Pero en el Marxismo, esta utopía o fin último va precedida de una fase transitoria, el estado socialista o dictadura del proletariado.
En contraposición a esta visión de dos fases, el anarquismo propugnó ir directamente a por la utópica fase final, de hecho el llamado Comunismo Libertario o Anarcocomunismo (Una de las principales ramas del Anarquismo) es la auténtica materialización de la utopía comunista.
A día de hoy, podemos hacer un análisis histórico de la cuestión, ya que diversas revoluciones y estados han intentado llevar a cabo el ideario Marxista. Tenemos la URSS, Cuba, China, y algún otro ¿Cuáles son mis conclusiones?
Si bien el ideal último y utópico de la Sociedad Comunista tal como se presenta en la fase final del Marxismo y tal como se presenta directamente en el Comunismo Libertario me parece absolutamente deseable, el uso que hace de esta utopía el Marxismo me parece muy peligroso.
Aunque suene extraño, el plan Marxista para alcanzar la utopía deseada, aún presentándose como una concepción activamente atea, se parece sospechosamente a un planteamiento religioso (Que no espiritual), me explico:
En el planteamiento religioso tenemos la utopía deseada (El cielo, el paraíso, la resurrección, la salvación).
Marx utiliza la Sociedad Comunista de la misma forma.
En el planteamiento religioso, para conseguir ese paraíso o esa salvación, no podemos recurrir a nuestros propios medios si no que necesitamos un salvador, un intermediario, una clase clerical o sacerdotal que nos guiará a esa salvación a cambio de nuestra sumisión y obediencia. En realidad esa clase clerical está manipulándonos para explotarnos.
Marx plantea lo mismo (Y posteriormente Lenin, Stalin y Mao desarrollaron aún más esta idea sacerdotal), para conseguir esa Sociedad Comunista ideal debemos someternos al intermediario y salvador Estado Socialista dirigido por la “punta de lanza de la clase obrera” articulada en un Partido Comunista. Debemos someternos y obedecer a esta estructura estatal, que no deja de ser otra herramienta de dominio y control por parte de una élite sobre la mayoría. Claro que Marx aduce que es una fase temporal, pero también aduce la religión que nuestro paso por esta vida es temporal y merece la pena someterse a sus dictados para una recompensa eterna en la otra vida. Que decir… me suena muy parecido.
Y a las pruebas me remito, ningún estado socialista ha llegado jamás a la fase comunista, la fase transitoria se perpetúa a si misma indefinidamente como excusa para el poder, de la misma forma que el paraíso o día del juicio final tampoco llega nunca.
Por tanto diría que el Marxismo falla estrepitosamente como comunismo, ya que el comunismo nunca llega a aparecer, todo se centra en la fase transitoria que lo ocupa todo, y la utopía final parece tener escasa consideración.
También debo discrepar en la concepción de la lucha de clases como motor del progreso, lo cual es una contradicción con el fin mismo de la cuestión, la abolición de clases, si no hay clases ¿Como va a haber lucha de clases? ¿No será que esta lucha de clases es como la rueda en la que corre sin fin el hámster? ¿Podría una vez más esta lucha hacerse perpetua a conveniencia? Lo deseable, entiendo yo, es la ausencia de clases, no la lucha entre ellas.
Por tanto, debo concluir que el Marxismo y Marxismo-Leninismo no es la vía acertada hacia el comunismo, sea por error o por intencionalidad manipuladora, da igual.
El Comunismo deseado es la utopía final en si misma, no ningún sistema de control que use esta como excusa y cebo.
El auténtico comunismo no puede si no ser anarquista a su vez por definición, como el mismo Marx plantea en su fase final.
Como resultado opino que el camino más acertado al Comunismo es el Comunismo Libertario ó Anarcocomunismo, no el Marxismo-Leninismo.
Debo añadir que estoy en contra de los dogmatismos de cualquier tipo, incluso del dogmatismo de mi propia opinión.
Admito por tanto que en cualquier planteamiento, no sólo hay que tener en cuenta las ideas si no también las realidades de todo tipo (social, económica, cultural, etc.) Dado el actual estado de la humanidad y el planeta tierra, es posible que un cambio directo al comunismo libertario anarquista sea inviable y haya que conceder que el cambio deba ser progresivo, pero como hemos dicho, mucho cuidado con las religiones, de cualquier tipo Wink
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por otromas el Dom Dic 04, 2011 10:51 pm

es mas utopico cambiar la sociedad de la noche a la mañana , todo tiene un proceso de transformacion y cambio,
¿ y que pretenden los anarcoides ? Abolir el estado(burocracia + militares), para que al minuto siguiente un estado capitalista los invada y anexe, el comunismo se logra si se llega dar la revolucion mundial si no , no.
¿acaso abolir el estado significa que toda persopna va tener una revelacion y se va convertir en una "buena" persona?
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por CygnusAtratus el Dom Dic 04, 2011 11:06 pm

El anarquismo no quiere decir desorden y caos, contempla la asociación libre mediante el principio federativo.
Sin falta de una revolución mundial, se puede abolir un estado y sustituirlo por una federación de asociaciones libres en la que se realice la sociedad comunista.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por otromas el Dom Dic 04, 2011 11:08 pm

los anarcos estan dispuestos a no admitir ninguna autoridad, ni siquiera la de el proletariado como clase dominante, terminan siendo contrarrevolucionarios.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por JoseKRK el Dom Dic 04, 2011 11:10 pm

Bueno CygnusAtratus, si tú consideras los planteamientos de base científica, como son los del Marxismo-leninismo como equiparables a los planteamientos religiosos, quiere decir que desconoces la naturaleza básica de la realidad.

Y si crees que es posible el Comunismo sin haber construido previamente en un larguísimo y arduo proceso sus bases materiales y subjetivas, pues eres un soñador, no un revolucionario.

Cambiar de base un sistema social no es como cambiar la rueda de una bicicleta, amigo.

Es un proceso mucho más complejo y necesitado de concimiento y método científicos. No se hace por pelotas ni a golpe de voluntad. Se necesita mucho más. Y la base de ese más, la proporciona el desarrollo y aplicación del Marxismo-leninismo. La realidad se cambia con Trabajo y Ciencia aunados. Eso es precisamente el Comunismo Científico, el Marxismo-leninismo. Que es difícil y larga la tarea, con posibildades a miles de desviarse o frustrarse una y otra vez ahsta que se logra... eso ya lo sabemos nosotros y cualquier persona sensata y acostumbrada a trabajar con la realidad de manera organizada, científica y colectiva. Los que lo ignoráis sois los "antiautoritarios" y los que trabajáis más con la mente que con la realidad objetiva.


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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por otromas el Dom Dic 04, 2011 11:13 pm

Por algo el Marxismo es Comunismo CIENTIFICO, los anarcos son soñadores que les queda bien el de "comunistas" UTOPICOS
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por CygnusAtratus el Dom Dic 04, 2011 11:15 pm

Otromas, si la clase dominante es el proletariado, ¿Entonces si esta bien que haya una clase dominante?
¿No se convertiría en ese caso la revolución en el mismo monstruo que antes combatió?

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