El anarco-comunismo

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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por incontrolable el Mar Dic 13, 2011 6:40 pm

otromas escribió:El padre del anarquismo "Proudon" no habla ni critica mucho a la propiedad privada , lo que da entender que el anarquismo es una ideologia burguesa mas.

Buaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaajajajajjajajajajaja. Amigo antes de decir sandeces de ese tipo lee e investiga un poco mas.
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otromas
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por otromas el Mar Dic 13, 2011 7:10 pm

Lo que es innegable es la concepcion primitiva y extremo individualista del mundo que tiene el anarquismo , solo se reduce al conflicto que segun ellos es Estado - Individuo, esa concepcion no lo deja ver ni entender el capitalismo, la lucha de clases ni el imperialismo . Segun ellos la revolución es frente al Estado y en el problema del Estado en general.El aniquilamiento inmediato del Estado, no reconocen que sea posible aprovechar el Estado burgués para preparar al proletariado con vistas a la revolución. Negando asi la posibilidad de que el Proletariado tome el poder politico para aplastar a la reaccion.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por AliveRC el Mar Dic 13, 2011 10:46 pm

Normalmente, los liberales, cuando hablan del socialismo y del comunismo, usan mucho la falacia del hombre de paja. Los comunistas deberíamos tener cuidado de no usar la misma falacia con el anarquismo Wink

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Anarcocomunismo.

Mensaje por alexnacman el Sáb Dic 24, 2011 3:37 am

Es una corriente política cuyas bases no comprendo, alguién podría explicarme sus principios?
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por ermm el Sáb Dic 24, 2011 1:03 pm

Estoy igual.

Lo he intentado buscar por la wikipedia, en la enciclopedia y preguntando a mi madre (está metida en cosas de estas) pero no lo consigo entender, a ver si alguien nos ayuda.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por incontrolable el Sáb Dic 24, 2011 1:23 pm

Hay muchos temas sobre esto aqui http://www.forocomunista.com/f7-anarquismo

Primero hay que entender que el Comunismo es un tipo de sistema economico en donde la propiedad de los bienes es comunitaria, que ni fue inventado por marx ni por nadie, existian comunistas antes de marx, bakunin y la internacional.
Ideologias que tratan de llevar a cabo el comunismo son tanto el anarquismo como el marxismo, por lo tanto el anarcomunismo es la propuesta anarquista hacia el comunismo.
Otras tendencias serian las colectivistas o las mutualistas.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por SS-18 el Sáb Dic 24, 2011 4:53 pm

Vamos a ver, COMUNISMO NO ES ANARQUISMO!! Que refrito teneis en la cabeza leches.


El comunismo, se es comunista pro qeu se entiende que se necesita el socialismo como fase itnermedia para llegar al comunismo!!!!! por eso no es es anarquista!!!!1 El anarquista niega el paso del socialismo , por lo tanto jamás puede pretender un comunismo!!!!!


Es que es bien facil leches , que mania de mezclar el anrquismo con el Comunismo cuando hacen la diferencia entre cagar todo lo que se toca con avanzar y luchar cocrectamente hacia una sociedad justa.


Ser comunista, significa aceptar y ENTENDER las herramientas de analisis, cientificas teoricas y practicas apra construir una sociedad Socialista y luego comunista. Si no entiendes eso jamás podras ser comunista o pretender el comunismo. Un Anarquista, pro ende, no entiende esas herramientas de analisis y menos su aplicación, por lo tanto jamás podrán ir de la mano en la construcción de una sociedad socialista!!!! por que los ULTIMOS LUCHAN CONTRA CUALUQIER FORMA DE ESTADO, AUNQUE SEA SOCIALISTA!!!!!! Por que no entienden la educación y formación de individuos ni su organización de forma centralizada!!! Luchan por montar comunas de patatas a la minima que pueden incluso si tienen a a 4 paises fascistas invadiendo el pais.


En la Guerra Civil Española, vemos como la analitica anarquista se llevo a la practica luchando contra la republica en el seno del bando antifascista mientras que los nacionales luchaban con apoyo del fascismo internacional.!!!


Osea que no es una gilipollez y esto marca la diferencia entre entender el imperialismo fase superiro del capitalismo y una forma correcta de luchar contra el o cagarla de forma monumental.



El uso de las herramientas de analsisi es lo que hace la diferencia, entender de forma materialista y dialectica la realidad y la historia y saber afrontarla. Los anaruqistas no saben, por eso no pueden ser comunistas!!!!!!

Eso del "Aanrco Comunismo" son soplapolleces de gente que no ha llegado a entender que es el comunismo.


------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por SS-18 el Sáb Dic 24, 2011 4:59 pm

Por cierto, al nuevo.

Justo 5 post mas abajo tienes un PUÑETERO HILO LLAMADO ANARCOCOMUNISMO.

Si vuelves a abrir un hilo ya repetido sin mostrar un minimo de interes para no repetir temas se te sanciona conforme el reglamento del foro por desorden.


FUSIONO.

Aqui otro hilo que lo explica muy bien

Soy comunista ¿ quiere decir que sea anarquista ?

http://www.forocomunista.com/t3744-soy-comunistaquiere-decir-que-sea-anarquista


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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por incontrolable el Sáb Dic 24, 2011 5:13 pm

SS-18 escribió:Vamos a ver, COMUNISMO NO ES ANARQUISMO!! Que refrito teneis en la cabeza leches.


El comunismo, se es comunista pro qeu se entiende que se necesita el socialismo como fase itnermedia para llegar al comunismo!!!!! por eso no es es anarquista!!!!1 El anarquista niega el paso del socialismo , por lo tanto jamás puede pretender un comunismo!!!!!


Es que es bien facil leches , que mania de mezclar el anrquismo con el Comunismo cuando hacen la diferencia entre cagar todo lo que se toca con avanzar y luchar cocrectamente hacia una sociedad justa.


Ser comunista, significa aceptar y ENTENDER las herramientas de analisis, cientificas teoricas y practicas apra construir una sociedad Socialista y luego comunista. Si no entiendes eso jamás podras ser comunista o pretender el comunismo. Un Anarquista, pro ende, no entiende esas herramientas de analisis y menos su aplicación, por lo tanto jamás podrán ir de la mano en la construcción de una sociedad socialista!!!! por que los ULTIMOS LUCHAN CONTRA CUALUQIER FORMA DE ESTADO, AUNQUE SEA SOCIALISTA!!!!!! Por que no entienden la educación y formación de individuos ni su organización de forma centralizada!!! Luchan por montar comunas de patatas a la minima que pueden incluso si tienen a a 4 paises fascistas invadiendo el pais.


En la Guerra Civil Española, vemos como la analitica anarquista se llevo a la practica luchando contra la republica en el seno del bando antifascista mientras que los nacionales luchaban con apoyo del fascismo internacional.!!!


Osea que no es una gilipollez y esto marca la diferencia entre entender el imperialismo fase superiro del capitalismo y una forma correcta de luchar contra el o cagarla de forma monumental.



El uso de las herramientas de analsisi es lo que hace la diferencia, entender de forma materialista y dialectica la realidad y la historia y saber afrontarla. Los anaruqistas no saben, por eso no pueden ser comunistas!!!!!!

Eso del "Aanrco Comunismo" son soplapolleces de gente que no ha llegado a entender que es el comunismo.
Mira muchacho, creo que se te suben los humos y no hace falta ni faltar ni ponerse violento. Lo que tu llamas "comunismo" es marxismo, el comunismo es un tipo de organizacion politico-social donde los bienes de consumo y produccion son de propiedad comunitaria, con todo lo que ello conlleva. Yo soy anarquista por que creo en una serie de valores, que podrian resumirse en una palabra: antiautoritario. Y soy comunista por que creo que el modelo socio-economico comunista es la solucion a la busqueda de libertad del ser humano.
Que tú tengas un lio con las definiciones y quieras apropiarte de las palabras y cambiarlas el significado no es mi problema.



Por cierto, al nuevo.

Justo 5 post mas abajo tienes un PUÑETERO HILO LLAMADO ANARCOCOMUNISMO.

Si vuelves a abrir un hilo ya repetido sin mostrar un minimo de interes para no repetir temas se te sanciona conforme el reglamento del foro por desorden.


FUSIONO.
Creo que no hace falta humillar de manera tan notoria y encima publicamente a una persona que quizas sea la primera vez que entra en un foro, era tan facil como mandarle un mesnaje privado y enseñarle las normas del foro. Llevo ya un tiempo en este foro y si algo he podido notar es que usas tu posicion de usuario privilegiado en tu beneficio tanto como para imponerte sobre los usuarios que crees que no tienen un comportamiento correcto humillandolos de manera despectiva como para zanjar debates creyendote poseedor de la verdad absoluta.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por SS-18 el Sáb Dic 24, 2011 5:16 pm

Un anarquista automaticamente se convierte en reaccionario cuando lucha contra el socialismo que los comunistas pretenden establecer como paso intermedio sancado y preparando a la sociedad primtiiva capitalista a un estado social superior!!!!

Los anarquistas son producto de esa sociedad primitiva y su mentalidad, ( individualismo pequeñoburgues ) que pretenden saltar a uan sociedad sin clases ni estado por arte de magia!!


El comunista entiende que dentro de un estado Socialista y por decadas y siglos incluso puede eprfectamente seguir habiendo una lucha de clases dentro del socialismo hasta que la mentalidad de la gente no evolucione, entienden que se necesita una dictadura del proletariado, de la mayoria para someter a la burguesia y que no vuelva a retomar sus privilegios de explotación. Esto los anarquistas NO LO ENTIENDEN, no existe para ellos la lucha de clases, para ellos lo unico que existe es la opresión de un estado, punto, no hay más para ellos.


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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por incontrolable el Sáb Dic 24, 2011 5:22 pm

SS-18 escribió:Un anarquista automaticamente se convierte en reaccionario cuando lucha contra el socialismo que los comunistas pretenden establecer como paso intermedio sancado y preparando a la sociedad primtiiva capitalista a un estado social superior!!!!

Los anarquistas son producto de esa sociedad primitiva y su mentalidad, ( individualismo pequeñoburgues ) que pretenden saltar a uan sociedad sin clases ni estado por arte de magia!!


El comunista entiende que dentro de un estado Socialista y por decadas y siglos incluso puede eprfectamente seguir habiendo una lucha de clases dentro del socialismo hasta que la mentalidad de la gente no evolucione, entienden que se necesita una dictadura del proletariado, de la mayoria para someter a la burguesia y que no vuelva a retomar sus privilegios de explotación. Esto los anarquistas NO LO ENTIENDEN, no existe para ellos la lucha de clases, para ellos lo unico que existe es la opresión de un estado, punto, no hay más para ellos.

Bien, veo que has leido mi comentario y te la ha soplado completamente. Se lo que es el marxismo, no hace falta que me lo expliques. Lo que no tengo tan claro es que tú sepas lo que es el anarquismo, por que no has dado ni una.

Me repito una vez mas,una cosa es el comunismo y otra cosa es el marxismo. El marxismo es una ideologia/filosofia/ciencia y el comunismo es un sistema politico-social, el marxismo tiene como fin ultimo el comunismo, que es una cosa que ya existia antes que marx, al igual que ya existian comunistas(personas que parctican el comunismo)antes marx, engels, kropotkin, malatesta o lenin.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por SS-18 el Sáb Dic 24, 2011 5:25 pm

arturo.libertario escribió:
SS-18 escribió:Vamos a ver, COMUNISMO NO ES ANARQUISMO!! Que refrito teneis en la cabeza leches.


El comunismo, se es comunista pro qeu se entiende que se necesita el socialismo como fase itnermedia para llegar al comunismo!!!!! por eso no es es anarquista!!!!1 El anarquista niega el paso del socialismo , por lo tanto jamás puede pretender un comunismo!!!!!


Es que es bien facil leches , que mania de mezclar el anrquismo con el Comunismo cuando hacen la diferencia entre cagar todo lo que se toca con avanzar y luchar cocrectamente hacia una sociedad justa.


Ser comunista, significa aceptar y ENTENDER las herramientas de analisis, cientificas teoricas y practicas apra construir una sociedad Socialista y luego comunista. Si no entiendes eso jamás podras ser comunista o pretender el comunismo. Un Anarquista, pro ende, no entiende esas herramientas de analisis y menos su aplicación, por lo tanto jamás podrán ir de la mano en la construcción de una sociedad socialista!!!! por que los ULTIMOS LUCHAN CONTRA CUALUQIER FORMA DE ESTADO, AUNQUE SEA SOCIALISTA!!!!!! Por que no entienden la educación y formación de individuos ni su organización de forma centralizada!!! Luchan por montar comunas de patatas a la minima que pueden incluso si tienen a a 4 paises fascistas invadiendo el pais.


En la Guerra Civil Española, vemos como la analitica anarquista se llevo a la practica luchando contra la republica en el seno del bando antifascista mientras que los nacionales luchaban con apoyo del fascismo internacional.!!!


Osea que no es una gilipollez y esto marca la diferencia entre entender el imperialismo fase superiro del capitalismo y una forma correcta de luchar contra el o cagarla de forma monumental.



El uso de las herramientas de analsisi es lo que hace la diferencia, entender de forma materialista y dialectica la realidad y la historia y saber afrontarla. Los anaruqistas no saben, por eso no pueden ser comunistas!!!!!!

Eso del "Aanrco Comunismo" son soplapolleces de gente que no ha llegado a entender que es el comunismo.
Mira muchacho, creo que se te suben los humos y no hace falta ni faltar ni ponerse violento. Lo que tu llamas "comunismo" es marxismo, el comunismo es un tipo de organizacion politico-social donde los bienes de consumo y produccion son de propiedad comunitaria, con todo lo que ello conlleva. Yo soy anarquista por que creo en una serie de valores, que podrian resumirse en una palabra: antiautoritario. Y soy comunista por que creo que el modelo socio-economico comunista es la solucion a la busqueda de libertad del ser humano.
Que tú tengas un lio con las definiciones y quieras apropiarte de las palabras y cambiarlas el significado no es mi problema.



Por cierto, al nuevo.

Justo 5 post mas abajo tienes un PUÑETERO HILO LLAMADO ANARCOCOMUNISMO.

Si vuelves a abrir un hilo ya repetido sin mostrar un minimo de interes para no repetir temas se te sanciona conforme el reglamento del foro por desorden.


FUSIONO.
Creo que no hace falta humillar de manera tan notoria y encima publicamente a una persona que quizas sea la primera vez que entra en un foro, era tan facil como mandarle un mesnaje privado y enseñarle las normas del foro. Llevo ya un tiempo en este foro y si algo he podido notar es que usas tu posicion de usuario privilegiado en tu beneficio tanto como para imponerte sobre los usuarios que crees que no tienen un comportamiento correcto humillandolos de manera despectiva como para zanjar debates creyendote poseedor de la verdad absoluta.


Donde has visto tu violencia en mis exposiciones ? y si, trato de mierda a todo lumpen y residuo social del capitalismo que se pasa de listo en este foro pretendiendo dar lecciones a alguien o algo sobre comunismo. ¿ te molesta como trato a reaccionarios ?

Para que tu te definas como comunista vida mia, tienes que entender unas minimas bases filosoficas y analiticas que entran directamente en contradiccion con las pajas mentales de los anarquistas y su "antiautoritarismo que pretende explicar todo.

No entendeis la lucha de clases, no entendeis el capitalismo, no entendeis el imperialismo, por ende, es imposible que entendais el comunismo , fase superior del socialismo, y se ve en cada analisis, en cada posicionamiento analitico de la historia y actualidad sociopolitica. Solo hay que ver como acaban unos tirando cocteles molotovo a trabaajdores y obreros en grecia junto a los Troskistas.


Si no sirves a la revolución y al socialismo, es facil, sirves a los intereses de la reaccion.


NO PUEDES SER COMUNISTA chaval, si no entiendes las herramientas filosofica y analiticas del marxismo, por mucho que lo desees desde el fondo de tu corazón.

Es el mismo caso de los nazbol, anarcocapitalsitas y demás que se han quedado a medias con el estudio del marxismo o el capitalismo en su defecto.

¿ Entiendes del matrialismo historico y la dialectica ? pues si no las enteindes no puedes ser marxista, es simple ¿ verdad ? Y si las entiendes, jamás podrias ser anarquista, por que justo en al lucha contra la Burguesia entran en contradicción unos y otros y provoca la lucha y al final son igual de reaccionarios que un fascista.

Que hayan sociedades comunistas rpimitivas antes de la teorización dialectica de marx que fue un salto historico en la filosofia importa en lo trascednente en estudiarlos como algo más. Pero basarse en lo que pudiese haber por ahi que tu consideras que es comunista para montarse pelicuasl aanrco comunistas sirve para hacerse pajas mentales, ni mas ni menos.


Explicame tu de nuevo, como pretendes afrontar la lucha de clases, a la burguesia reaccionaria, al capitalismo y al imperialismo. Marx y Engels elaboraron el salto filosofico historico , y cambiaron la folosofia de qu eque paso a analizar " que es el ser humano" a " que podria llegar a ser ".

O se colabora de forma cientifica en el fin de derrotar a la burguesia o se es parte de la reacción. Antes de la teroización de Marx podría haber lo que tu quieras que hubiese, que sirva a la revolución y al comunismo, es una cosa muy diferente.

Lo que se define como "comunismo primitivo", no es comunismo , es " comunismo primitivo ", igual que el capitalismo primitivo, no es capitalismo y menos Imperialismo.


Última edición por SS-18 el Sáb Dic 24, 2011 5:39 pm, editado 1 vez


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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por incontrolable el Sáb Dic 24, 2011 5:37 pm

SS-18 escribió:
Donde has visto tu violencia en mis exposiciones ? y si, trato de mierda a todo lumpen y residuo social del capitalismo que se pasa de listo en este foro pretendiendo dar lecciones a alguien o algo sobre comunismo. ¿ te molesta como trato a reaccionarios ?

Para que tu te definas como comunista vida mia, tienes que entender unas minimas bases filosoficas y analiticas que entran directamente en contradiccion con las pajas mentales de los anarquistas y su "antiautoritarismo que pretende explicar todo.

No entendeis la lucha de clases, no entendeis el capitalismo, no entendeis el imperialismo, por ende, es imposible que entendais el comunismo , fase superior del socialismo, y se ve en cada analisis, en cada posicionamiento analitico de la historia y actualidad sociopolitica. Solo hay que ver como acaban unos tirando cocteles molotovo a trabaajdores y obreros en grecia junto a los Troskistas.


Si no sirves a la revolución y al socialismo, es facil, sirves a los intereses de la reaccion.


NO PUEDES SER COMUNISTA chaval, si no entiendes las herramientas filosofica y analiticas del marxismo, por mucho que lo desees desde el fondo de tu corazón.

Es el mismo caso de los nazbol, anarcocapitalsitas y demás que se han quedado a medias con el estudio del marxismo o el capitalismo en su defecto.

¿ Entiendes del matrialismo historico y la dialectica ? pues si no las enteindes no puedes ser marxista, es simple ¿ verdad ? Y si las entiendes, jamás podrias ser anarquista, por que justo en al lucha contra la Burguesia entran en contradicción unos y otros y provoca la lucha y al final son igual de reaccionarios que un fascista.

Expones tus argumentaciones de manera violenta, es decir "a gritos", ya que te crees en posesion de la verdad (y del metodo) absoluto por lo que tratas a todo aquel que no sea de tu cuerda como un ignorante que no se merece tu respeto, a esto ademas ayuda tu posicion de usuario privilegiado que parece que aumenta x10 tu ego.
Deja de soltarme la chapa que no te he pedido que me expliques el marxismo-leninismo, tan solo te he dicho que confundes términos ante lo cual he recibido la misma respuesta las dos veces, respuesta que por supuesto nada tiene que ver mi argumentacion, que creo que es simple y bastante directa. Marxismo es una cosa y comunismo otra,

Carlos Marx escribió: "El comunismo es la abolición positiva de la propiedad privada, de la autoenajenación humana y, por tanto, la apropiación real de la naturaleza humana a través del hombre y para el hombre. Es, pues, la vuelta del hombre mismo como ser social, es decir, realmente humano, una vuelta completa y consciente que asimila toda la riqueza del desarrollo anterior. El comunismo, como naturalismo plenamente desarrollado, es un humanismo y, como humanismo plenamente desarrollado, es un naturalismo. Es la resolución definitiva del antagonismo entre el hombre y la naturaleza y entre el hombre y el hombre. Es la verdadera solución del conflicto entre la existencia y la esencia, entre la objetivación y la autoafirmación, entre la libertad y la necesidad, entre el individuo y la especie. Es la solución del dilema de la historia y sabe que es esta solución."
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por SS-18 el Sáb Dic 24, 2011 5:47 pm

Pajas mentales sobre lo que uno cree que puede ser el comunismo podemos hacernos todos, otra cosa que sirva a alguien de algo más allá de ser dumies a los que apuñalar con bayonetas gracias a su miopia analitica.

Si existe el marxismo es por que dio una solución teorica practica a un sistema politico primitivo al que hay que superar llamado capitalismo y su fase avanzada, el imperialismo. Fuera de esto, uno como ya digo puede hacerse las pajas que uno quiera, pero le serviran para lo mismo qeu siempre, acabar tirando cocteles molotov a trabaajdores favoreciendo a la reacción.


¿ Que yo grito ? Vaya sensibilidad a la hora de leer un texto y por ello intepretar que alguien es agresivo. Que yo no de rodeos y que lo diga todo de forma directa no siguifica que sea agresivo solo que no me apetece perder el tiempo en discusiones estupidas.

Y hablo como hablo desde el principio que apareci en este foro, y creo que no es malo avisar a alguien que se a puesto a abrir un hilo de lo mismo que se habla tres hilos más abajo ¿ no crees ? sobre todo no por nada personal si no que sirva de aviso a otros que pretendan imitar estas cosas. ¿ Eres tu el que se preocupa de la organización despues de tres años del foro ? ¿ eres tu el que avisas y controlas a usaurios para que no ensucien el foro con post repetidos por todos lados ? Entonces, si tu no te preocupas ni lo mas minimo por la organización del foro, supongo que no puedes darme a mi lecciones sobre como debo yo intentar advertir o controlar el orden dentro de mis acertadas o no acertados metodos de disuasión. ¿ vas a colaborar tu con el orden ? Lo que he visto a sido una contestación tuya a un post que sabias que estaba repetido hablandole de anrquismo y psoteandole un link sobre eso mismo. Para criticar, hay que dar ejemplo y tu por ahora no lo has dado. Intenta preocuparte por la organización de forma mas eficaz que yo y igual hago caso a tus criticas sobre mi forma de disuadir a nuevos y antiguos usuarios de molestarse un poco mirando tres hilos mas abajo si hay o no un hilo abierto de lo mismo.


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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por SS-18 el Sáb Dic 24, 2011 5:52 pm

Esto es de lo que sirve hacerse pajas mentales:





Trabajadores, sindicalistas y comunistas ardiendo por los cocteles molotov anarquistas y troskistas.

Como entenderas, despreciar es lo minimo que me es permitido por la miopia y la estupidez infantil pequeñoburguesa de ciertos sectores que se hacen pajas tirados mirando las nubes buscando la solución en el "antiautoritarismo" rebelde.


Cuando haya un minimo de ejemplo en algo sobre como hacer las cosas, tanto en este foro , como filosoficamente o analitiamente, entonces me puedo pensar el hecho de tomarme en serio alguna recreación pequeñoburguesa infantiloide rebelde sobre como afrontar la lucha contra la Burguesia, hasta entonces, aqui quien da lecciones a alguien de algo son los Socialistas Cientificos, mientras que otros se dedican fruto de su miopia dialectica y materialista a servir a los intereses de la reacción.


No solo eso, si no la más vil manipulación y propaganda que todos comprobamos de primera mano falaz y hipocrita, en nombre de la moral libertaria y el "antiautoritarismo"



Última edición por SS-18 el Sáb Dic 24, 2011 5:55 pm, editado 1 vez


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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por incontrolable el Sáb Dic 24, 2011 5:53 pm

SS-18 escribió:Esto es de lo que sirve hacerse pajas mentales:


Trabajadores, sindicalistas y comunistas ardiendo por los cocteles molotov anarquistas y troskistas.

Como entenderas, despreciar es lo minimo que me es permitido por la miopia y la estupidez infantil pequeñoburguesa de ciertos sectores que se hacen pajas tirados mirando las nubes buscando la solución en el "antiautoritarismo" rebelde.

Bravo! has conseguido juntar churras con merinas!
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por SS-18 el Sáb Dic 24, 2011 6:03 pm

Que va, colega.

Las pajas mentales se demeustran sobre la practica. Por mucho que tu quieras ser especial y diferente y que se tome en serio alguno de tus psotulados eso se demeustra en la practica, y si acabas incendiando a oreros con cocteles molotov, esta claro que algo no funciona muy bien, y esas pajas mentales no sirven de mucho. Igual puede ser, por algo Marx y Engels son los que han desarrollado herramientas superiores de analisis y no los pajilleros mentales ¿ verdad ?

A ver si te crees que uno puede estar teorizando y chrloteando todo lo que tu quieras y después no hacerse responsable de sus analisis y practicas.

El anarquismo es pequeñoburgues, hiperindividualista, no entiende la lucha de clases, ni el capitalismo y a la burguesia, por lo tanto en practica tiende a ser reaccionario al cabo del tiempo, por que es que incluso cuando acaba quemando obreros , encima en vez de replantearse las cosas, se dedica a manipular y emitir propaganda falsa al mejor estilo goebbeliano burgues.


El que en el anrquismo se cuela la reacción y el fascismo es algo clarisimo, por lo tanto como entenderas, no me puedo tomar en serio absolutamente nada que salga de por ahí, menos de alguien qeu defiende la quema de trabaajdores junto a troskistas.


Esto es lo que se llama miopia naalitica que deviene de tus sectores, por que NO ENTIENDE EL MARXISMO como salto filosofico en la historia ni el metodo materialista y dialectico. Sigue reproduciendo analisis fruto del Indealismo pequeño burgues y la metafisica, por eso no es capaz de emitir un accionar y un juicio correcto respecto a la realidad.


El qeu tu te creas o no creas comunista por que pepito de los palotes s elo creia con sus cuatro cabras en la Francia del s.XVII sirve para lo que sirve, usarlo como algo parte del todo, pero basar todo una liena de pensamiento en ello, sin considerar ni entender el gran salto filosofico y analitico de Marx y Engels es cuanto menos, ridiculo.


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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por incontrolable el Sáb Dic 24, 2011 6:05 pm

Venga va, tu ganas.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por SS-18 el Sáb Dic 24, 2011 6:30 pm

¿ ves que facil ? Twisted Evil

Por cierto el logo anarquista que te has puesto estaria mejor en vez de la A con un muñequito de un trabajdor en el centro de la llama. Representa mejor los aportes teoricos y practicos anarquistas materializados en las últimas fechas de conflictos sociales de importante magnitud.



Por ejemplo, ese abuelete ardiendo puede representar muy bien las tesis y disposición a la lucha contra la burguesia de los ácratas y sus teroizaciones con mayor valor cientifico que el marxismo.

Un saludo compañero. Wink


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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por incontrolable el Sáb Dic 24, 2011 6:57 pm

SS-18 escribió:¿ ves que facil ? Twisted Evil

Por cierto el logo anarquista que te has puesto estaria mejor en vez de la A con un muñequito de un trabajdor en el centro de la llama. Representa mejor los aportes teoricos y practicos anarquistas materializados en las últimas fechas de conflictos sociales de importante magnitud.



Por ejemplo, ese abuelete ardiendo puede representar muy bien las tesis y disposición a la lucha contra la burguesia de los ácratas y sus teroizaciones con mayor valor cientifico que el marxismo.

Un saludo compañero. Wink

Por menos de esto que estas haciendo, meterte con un usuario que en ningun momento a faltado al respeto y ha tratado varias veces de establecer un dialogo sensato y correcto, ha habido amonestaciones y expulsiones.

Por cierto, creo que has caido bastante bajo y como ya he dicho has conseguido mezclar churras con merinas reventando la conversacion y el hilo al completo, es como si llego aqui y empiezo a insultarte y a relacionarte con pol-pot por que me sale de las narices.

de las normas del foro:
5.5.- No se permiten los insultos a creencias, ideologías, instituciones, países, jefes de estado o de gobierno en funciones, se permiten criticas educadas.
5.6.- No se permiten mensajes o correspondencia con insultos y ataques personales a otros foristas.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por SS-18 el Sáb Dic 24, 2011 7:20 pm

¿ Ves tu que te insulto otra vez? Aqui tenemos un problema oye. ¿ Que ha habido expusliones y amonestaciones a alguien por intentar establecer un trato correcto o educado ? Me stas bacilando o que ?


Mezclar churras con merinas te repito que nada de nada.


Tu me hablas de un comunismo primitivo ajeno al marxismo, y yo te digo qeu son pajas mentales que no sirven de nada, bueno, si, para acabr quemando obreros y entregando a los trabajadores al servicio de la reacción como pasa siempre con los anarquistas fruto de su miopia politica por que no han llegado a entender ni comprender el marxismo.

y te he puesto el ejemplo de Grecia. Como entenderas, que me importa a mi, las pajas mentales que s emonten unos de algo "ajeno a marx" que tenga YO QUE CONSIDERAR de forma seria, si no valen ni en la teoria nada de lo qeu hacen y menos en la practica ? Que me demuesten sus superioridad analitica al marxismo, a la dialectica y al materialismo y igual podemos hacernos pajas mentales, pero es que no me sirve de nada más.

Tu mismo eres el qeu has estado defendiendo fruto de tus supuestas tesis anarquistas , libertarias y antiautoritarias, la lucha de los anaruqistas griegos tirando cocteles molotov junto a los troskistas contra las manifestaciones obreras, no solo eso, si no que encima has defendido la propaganda anarquista qeu se ha comprobado que rozaba la manipulación mas brutal solo comparable a la proapganda neonazi, ¿ y quieres darme lecciones de analitica anarquista y lo que es o no es comunismo a un marxista que os saca siglos de superioridad y avance materialista ? Las teorias ahi estan y la practica qeu deviene de esos analisis, también, así que explicame tu, que hay en esto qeu sea de interes, rescatable, o aprovechable para construir el comunismo y para la lucha obrera ?

Obviamente, si uno no ha entendieo el marxismo, sigue estando por dentras, por ejemplo, tu forma de no entender que la practica esta relacionada directamente con la teoria. Por qeu te crees si no que los Anarquistas y Troskistas se dedican a tirar cocteles molotov a comunistas en manifestación contra el gobierno burgues ? Tu lo puedes explicar, o son atrasados cientificamente y no entienden siquiera el marxismo como metodo superiro de analisis, o directamente son colaboradores consceintes de la reacción y el fascismo. Yo te digo que es lo primero , y lo segundo es aprovechado por la reaccion para inflitrarse en estos movimientos para romper los frentes de masas en favor de la burguesia.

te repito, que me puedes contar las historias más maravillosas del comunismo pre marx y lo bien que vivian las sociedades antes del primer estado, pero si no has sido capaz de refutar a Marx y su desarrollo historico social y material entonces estas dando palos de ciego, o en el peor de los casos, acabas tirando cocteles molotov a trabajadores. Eso es ni mas ni menos que el uso llevado a la practica de las teorias anarquistas y troskistas ¿ si no por que te crees qeu acaban hciendo eso ? por qu ecomo ya te he dicho su miopia analitica y politica, falta de entendimiento marxista, las lleva a colaborar de forma consciente y inconsceinte cn la reacción, que como estos son mas listos que ninguno, pues lo aprovechan. Entonces hasta lo que sabemos, es que solo se puede enfrentar de forma eficaz el Imperialismo desde el Socialismo Cientifico, es decir, luchando y roganizandose para derrotar a la burguesia, establecer una dictadura del proeltariado ( socialismo ) que luche en la nación y en el extranjero por liberar a los demás pueblos apoyando a los trabajadores de cada pais, y una vez que se estableza y concluya la derrota mundial de capitalismo y la propiedad burgeusa sea parte de una exposición en la seccion de prehistoria en un museo socialista como ejemplo del subdesarrollo primitivo apsado humano, entonces se desarrollara poco a poco la trasnformación del socialismo en el comunismo mediante la disolución paulatina de éste, y no mediante la fuerza, sin estimar en las posibilidades materiales ni en las circunstancias que rodea a una revolucuón como ahcen los anarquistas que para ellos un estado, sea imperialista, feudal, esclavista o socialista es igual de enemigo.

Pues obvio que las explicaciones anarquistas sobre lo que es o no el comunismo y que se hacen valedores de este y no de los analisis de Marx, visto lo visto, importa bastante poco.

A dia de hoy, hablar sobre la lcuha de clases, sobre la lucha obrera, sobre la lucha contra el imperialismo sin para ello estudiar el socialismo cientifico, es nefasto, como vemos en todos lados.


Y bueno, este foro tambien contempla como falta grave a falsas acusaciones a un forero, asi que espero qeu si vuelves a acusarme de que te insulto tengas una prueba material y no victimismo simplista.

Hombre, el punto del reglamento 5.5 a ver si te crees que en este foro se promueven ideologias contrarias al comunismo. No se puede faltar el respeto a la historia del Socialismo, por qeu esto es un foro marxista.

A mi lo que me tengas qeu decir sobre el anarquismo no se donde ves tu que lo he insultado. He relatado lo que es, desde la ciencia analitica marxista, es decir, una idelogia pequeñoburguesa, infantil izquierdosa, dogmatica , falta de analisia cientifico, ultraindividualista y infestada en moral burguesa, idealista y metafisica. ¿ Ves insultos ? Es una critica educada y he posteado unas fotos sobre a lo qeu se dedican las tesis Anarquistas llevadas a la practica. Es decir, a colaborar con la reacción.

¿ ves insultos ? Yo no.

EN este mismo subforo, hay sufucuente cantidad de material con analissi cientificos sobre lo que es el anarquismo, post it y este mismo hilo con referencias a autores marxistas que lo analizan. Su pongo que te habras leido eso y no estaras aqui encargado en contarnos las maravillas del anarquismo primitivo cuando ni suqiera conocio el esclavismo, feudalismo, capitalismo y socialismo, como modelo a seguir. ¿ Entiendes por que es acientifico el anarquismo ? Por que lo toma lo que le interesa de forma infnatil abstraido de la realidad y los procesos historicos. Como tu, por ejemplo, que pretendes hablarme sobre lo que es el Anarquismo en teoria y esoas comunas comunistas tuyas premarxistas y abstraerlas de la realidad de las practicas de esas teorias que pretenden ser superiores al marxismo para superar el capitalismo. Pues por A, por B, por C se demuestra que la unica forma eficaz de estudio de la historia de la humanidad es pro medio del socialismo cientifico, por que es la forma global más eficiente de desarrollar un correcto analisis para superar el capitalismo sin, CAGARLA QUEMANDO A TRABAJADORES, o montando comunas de patatas mientras que los fascistas avanzan a bayonetazos.

Los NAZIs tambien reinvidican un Socialismo que es nacionalista y no marxista anterior a Marx que se daba en las tierras prusianas , pero bueno, son las mismas pajas mentales pequeñoburguesas que no entienden de ciencias economicas, por que o no les interesa usar las herrameintas cientificas superiores del marxismo por que son proburgueses o por que no han sido capaz de entenderlas, como les pasa a otros que se consideran comunistas pero reniegan del Socialismo Cientifico.

Una cosa, yo te puedo respetar como persona, pero otra cosa es respetar lo que tu apoyas, es decir, la quema de obreros como todos hemos visto en el foro de Grecia, posicionamientos fruto de tus tesis y analisis anarqusitas claro. Supongo que tus posicionamientos seran por tus analissi propios usando tus herramientas particulares y no por que llevaban banderas negras.


Oye y no te lo tomes como algo personal. El hablar claro y decir lo qeu uno piensa sobre estas cosas no tiene por que ser ofensivo para la persona que promulga esas ideas oye. Yo critico y me meto con lo que veo y cone stas cosas, no me interesa la confrontacion personal por que no tengo nada que decir al respecto, tu como individuo puedes ser una persona maravillosa, pero no por ello voy a tragarme o decir lo que pienso de las ideas que promulgas y tus referencias a lo que es o no es comunismo y lo que es o no es marxs que " se ha inventado un comunismo ".

El marxismo es la etapa superior de la filosofia a nivel mundial, pretender estudiar la historia fuera del marxismo es un error absoluto, obviamente a la burguesia les interesa, no hablar y negar la lucha de clases, la existencia de la burgeusia y del expolio imperialista de una clase sobre otra.

Estan las ideologias primitivas de la prehistoria y estan las filosofias avanzadas de la historia, que su comienzo parte del marxismo y desarrollar algo fuera de esto.......en fin...que no lleva a ninguna parte por qeu todo ya esta más que machacado, profundizado, y analizado desde el marxismo, sin capacidad a dia de hoy de refutar absolutamente nada, salvo que tu me demuestres que eres capaz de refutar a Marx o conoces algo o alguien que ha sido capaz. Pues es imposible, ni los economistas burgueses han sido capaces, por que Marx establecio las bases de un analisis cientifico superior al que hay, y hasta que no avancemos al socialismo y se desarrolle más las sociedades dentro del socialismo, no sabremos si alguien avanza más en los postulados del socialismo cientifico , por que como ciencia, es dialectica y avanza y se transforma adaptando el desarrollo.


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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por incontrolable el Dom Dic 25, 2011 12:46 am

Digo que tu actitud ante mi no esta justificada, en ningun momento me he dirigido a ti de forma despectiva, siempre he intentado mantener el dialogo y la conversacion dentro de los márgenes que marca el hilo, cosa que tu te has saltado "culpandome" a mi de lo que hacen algunos griegos.
Mezclar churras con merinas sí, por que me empiezas a hablar de grecia y de cosas que nada tienen que ver con lo que se esta hablando aqui.
Yo hablo de comunismo me da igual si es premarxista o no, es comunismo, un sistema politico-social donde los bienes son de propiedad comunitaria, entre otras cosas. Todo esto ha empezado por que yo digo que se puede ser comunista sin ser marxista, que marxismo y comunismo no significan lo mismo aun cuando estan relacionados ya que el fin ultimo del marxismo es el comunismo. A partir de ahi tu me has soltado lo que te interesaba para obviar el resto.
En ningun momento me he puesto a comparar el metodo marxista y el anarquismo, no niego que el analisis marxista tanto de la economia como de la historia sean buenos (incluso cojonudos), otra cosa es que tu tengas una idea del anarquismo que no comparto, y a raiz de eso cargues contra mi de manera casi personal.
Te recomiendo una cosa: humildad, te crees poseedor de la verdad absoluta, cuando esto no existe.
Deja de meter a los griegos aqui que no pintan nada, lo que hagan los griegos es problema de los griegos, en ningun momento he defendido el ataque con cocteles molotov a los marxistas griegos, lo que he criticado (en otros hilos) es la actitud del KKE, pero te vuelvo a repetir, esto aqui no pinta nada.
Mi objetivo no es refutar a Marx, ¿para que? Gracias por contarme por ¿tercera? vez la praxis marxista-leninista. Yo no estoy de acuerdo con ella, espero que sepas perdonarme por ser un ser inferior, ya que al parecer los que no estamos de acuerdo con una serie de cosas somos retrasados mentales.
Me parece muy interesante el conocer cómo han vivido disitntas sociedades comunistas a lo largo de la historia, creo que se aprende mucho de ellas, a ti te la soplan por el mero hecho de que no eran marxistas(por que marx no existia) y por ello (segun tu) no nos son utiles esas experiencias para el presente. Y no hablo solo de sociedades "primitivas", que en la peninsula iberica existian una cosa que son los concejos abiertos, por ejemplo. No quiero decir que los concejos fueran la hostia, tan solo creo que son algo muy interesante y enriquecedor para el estudio.
(estoy "contestando" parrafo a parrafo, asi que es posible que me repita)
En cuanto me has dicho que he apoyado la quema de manifestantes del kke he ido al foro de grecia(preocupado, por que me extraña que yo haya dicho semejante cosa), he buscado y buscado y no he encontrado tal afirmacion, quizas confundas el criticar la actitud del KKE con el apoyar determinadas actuaciones de algunos griegos.
Mi intencion no es refutar a marx, mi intencion es enriquecer mis conocimientos, y quedarme con lo que considere optimo para la emancipacion de las personas, y de marx se pueden rescatar muchas cosas.
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por LibertarioComunista el Jue Dic 29, 2011 3:07 pm

SS-18 escribió:Que va, colega.

Las pajas mentales se demeustran sobre la practica. Por mucho que tu quieras ser especial y diferente y que se tome en serio alguno de tus psotulados eso se demeustra en la practica, y si acabas incendiando a oreros con cocteles molotov, esta claro que algo no funciona muy bien, y esas pajas mentales no sirven de mucho. Igual puede ser, por algo Marx y Engels son los que han desarrollado herramientas superiores de analisis y no los pajilleros mentales ¿ verdad ?

A ver si te crees que uno puede estar teorizando y chrloteando todo lo que tu quieras y después no hacerse responsable de sus analisis y practicas.

El anarquismo es pequeñoburgues, hiperindividualista, no entiende la lucha de clases, ni el capitalismo y a la burguesia, por lo tanto en practica tiende a ser reaccionario al cabo del tiempo, por que es que incluso cuando acaba quemando obreros , encima en vez de replantearse las cosas, se dedica a manipular y emitir propaganda falsa al mejor estilo goebbeliano burgues.


El que en el anrquismo se cuela la reacción y el fascismo es algo clarisimo, por lo tanto como entenderas, no me puedo tomar en serio absolutamente nada que salga de por ahí, menos de alguien qeu defiende la quema de trabaajdores junto a troskistas.


Esto es lo que se llama miopia naalitica que deviene de tus sectores, por que NO ENTIENDE EL MARXISMO como salto filosofico en la historia ni el metodo materialista y dialectico. Sigue reproduciendo analisis fruto del Indealismo pequeño burgues y la metafisica, por eso no es capaz de emitir un accionar y un juicio correcto respecto a la realidad.


El qeu tu te creas o no creas comunista por que pepito de los palotes s elo creia con sus cuatro cabras en la Francia del s.XVII sirve para lo que sirve, usarlo como algo parte del todo, pero basar todo una liena de pensamiento en ello, sin considerar ni entender el gran salto filosofico y analitico de Marx y Engels es cuanto menos, ridiculo.

Tio Por favor antes de hablar lee mas sobre anarquismo, no se que abras leido pero has acusado a los anarquistas de asesinar Comunistas y Obreros? No podrian hacer lo mismo los anarquistas contigo despues del Asesinato de Durruti? que ahora que lo nombro para que aprender algo rapido sobre Anarquismo busca los mitines de Durruti y dime que tiene de Burgues por ejemplo.
Desde el Respeto te quiero hacer 1 pregunta que me estoy haciendo mucho ultimamente, ¿Por que Las personas que siguen el Leninismo-Marxista acusa a todas las demas ramas de Anti-Comunistas y Anti-Marxistas?
¿Os habeis parado a pensar por 1 momento que si no es por el resto de Ramas del socialismo seriais una minoria minuscula los que buscais 1 estado totalitario?
Nose quiza no es tu caso, no pude leerme todo el Hilo completo pero me lo ha parecido por tus ultimos comentarios, a mi me han acusado de Burgues, Anti-Comunista, Troskista, Anti-Marxista...Solo por no defender el Modelo Totalitario... Ya os paso en el 82 que el propio PCE (Aburguesado quizas...) os expulso del partido y seguis por el mismo camino y arremetiendo contra todo...Asi no haceis mas que el trabajo sucio al Capitalismo y los Burgueses ya sabes como es el dicho, Divide y Venceras y vosotros no parais de ver Fantasmas la verdad.... Sulud Camarada
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por AliveRC el Vie Dic 30, 2011 12:10 am

LibertarioComunista, deberías poner otro ejemplo en vez del ejemplo del asesinato de Durruti, porque no se sabe quién le mató (pudo ser un fascista, un comunista, un anarquista o incluso,por error, él mismo; no se sabe con seguridad qué hipótesis es verdadera).
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Re: El anarco-comunismo

Mensaje por EZLN el Vie Dic 30, 2011 3:37 am

Libertariocomunista ¿Puedes justificar eso de que el objetivo último del Leninismo es la creación de un estado totalitario? digo, porque si eso es lo que piensas en verdad, es que seguramente no has leido a lenin en tu vida, y en ese caso, no tienes derecho de criticar nada.

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Re: El anarco-comunismo

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