Stalin - Sobre el materialismo dialéctico y el materialismo histórico (1938)

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Mario.M-L
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Re: Stalin - Sobre el materialismo dialéctico y el materialismo histórico (1938)

Mensaje por Mario.M-L el Jue Abr 26, 2012 5:31 pm

Yo no se si las criticas del CHe a los manuales de economia sovieticos son a los de la epoca de Stalin o los de la de jrusev , aunque los de la epoca de Stalin eran de la misma pedagogía . Volviendo al tema del debate del que yo hablo entre Mao-Stalin donde digo que el Che apoyo a Stalin nque es el mismo que dices tu , solo que tu dices una posición Stalin-Mao pero no era tan asi si no mas bien Mao mas con las posturas de los Cubanos a los que debate el che . Cito lo mas significativo ( es que estoy trascribiendo de un libro en papel ) .

Te digo que estoy copiando desde el libro de Arenas " Tesis sobre la crisis del Comunismo" Capitulo " Lo universal y lo particular ". Si tienes el libro sería mas facil para los dos .

Stalin defendía : Que la producción mercantil no conducía al capitalismo , que ya existio en otros sistemas como el feudalista y que podría ayudar al desarrollo del socialismo del mismo modo , sin conducir al capitalismo . Por otra parte Stalin defiende siempre el intercambio mercantil de los productos y nunca de los medios de producción(!) . Y defiende el intercambio de mercancias entre los koljoses y la industria . Todo esto sin capitalistas .

Mao apostilla : "Y dice que la existencia de dos sistemas de producción constituye la premisa de la producción mercantil "

y en los " Apuntes ... " Mao malentiende a Stalin en lo que hay que hacer intercambios mercantiles de ciertos medios de producción .

Y ahi es donde el Che en su polemica con algunos del ministerio de interior en 1963 defiende lo mismo que Stalin.

Y que Mao no defendía .


La verdad me lie un poco con lo que dice Arenas , a la noche lo leo de nuevo con mas calma .
Parece que me equivocaba en lo de que el CHe estaba mas cerca de las posturas de Mao , es que el tema me esta liando bastante jajajajaja

Saludos camarrrrada ! Wink


NG
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Re: Stalin - Sobre el materialismo dialéctico y el materialismo histórico (1938)

Mensaje por NG el Vie Mayo 04, 2012 1:49 am

Mario.M-L escribió:Yo no se si las criticas del CHe a los manuales de economia sovieticos son a los de la epoca de Stalin o los de la de jrusev , aunque los de la epoca de Stalin eran de la misma pedagogía . Volviendo al tema del debate del que yo hablo entre Mao-Stalin donde digo que el Che apoyo a Stalin nque es el mismo que dices tu , solo que tu dices una posición Stalin-Mao pero no era tan asi si no mas bien Mao mas con las posturas de los Cubanos a los que debate el che . Cito lo mas significativo ( es que estoy trascribiendo de un libro en papel ) .

Te digo que estoy copiando desde el libro de Arenas " Tesis sobre la crisis del Comunismo" Capitulo " Lo universal y lo particular ". Si tienes el libro sería mas facil para los dos .

Stalin defendía : Que la producción mercantil no conducía al capitalismo , que ya existio en otros sistemas como el feudalista y que podría ayudar al desarrollo del socialismo del mismo modo , sin conducir al capitalismo . Por otra parte Stalin defiende siempre el intercambio mercantil de los productos y nunca de los medios de producción(!) . Y defiende el intercambio de mercancias entre los koljoses y la industria . Todo esto sin capitalistas .

Mao apostilla : "Y dice que la existencia de dos sistemas de producción constituye la premisa de la producción mercantil "

y en los " Apuntes ... " Mao malentiende a Stalin en lo que hay que hacer intercambios mercantiles de ciertos medios de producción .

Y ahi es donde el Che en su polemica con algunos del ministerio de interior en 1963 defiende lo mismo que Stalin.

Y que Mao no defendía .


La verdad me lie un poco con lo que dice Arenas , a la noche lo leo de nuevo con mas calma .
Parece que me equivocaba en lo de que el CHe estaba mas cerca de las posturas de Mao , es que el tema me esta liando bastante jajajajaja

Saludos camarrrrada ! Wink


Te entiendo, ja ja ja ja Laughing, no pasa nada, es un tema algo lioso,
si tienes alguna duda ve directamente a los libros de los correspondientes autores...

Sobre Stalin, y lo que hablas su máxima referencia es el gran libro:
"Los problemas económicos del socialismo en la Unión Soviética (1952)" (1)
y más exactamente el capítulo integro sobre ello llamado:
"La producción mercantil en el socialismo..."

y sobre lo que hablamos de Mao, su libro:
"Anotaciones a los Problemas Económicos del Socialismo en la URSS (1959)" (2)
y más exactamente su capítulo:
"De la producción mercantil en el régimen socialista"...

Por cierto serias de muchísima ayuda si me proporcionaras ese libro del Camarada Arenas para verlo online,
debido a que lo llevo buscando y nada de nada...

(1)http://www.cjc.es/wp-content/uploads/2009/08/problemas-economicos-del-socialismo-en-la-urss-stalin.pdf
(2)https://epress.anu.edu.au/espanol/mao/escritos/1959anota.htm
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Re: Stalin - Sobre el materialismo dialéctico y el materialismo histórico (1938)

Mensaje por Mario.M-L el Vie Mayo 04, 2012 3:14 pm

Pues online ... lo veo muy dificil , puedes comprarlo en TEA ( http://librosml.blogspot.com.es ) puedes hacer un pedido , tienen algunos titulos interesantes y no es muy caro .


Aqui puedes decargar algunos textos de arenas , no son exactamente los que aparecen en el libro , pero bueno ... algo es algo : http://www.forocomunista.com/t11104-obras-del-camarada-arenas-en-antorcha
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Christoph Eduard
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Re: Stalin - Sobre el materialismo dialéctico y el materialismo histórico (1938)

Mensaje por Christoph Eduard el Vie Mayo 04, 2012 3:42 pm

Sobre Nestor Kohan, sí que es Trotskysta claramente, pero antes que Trotskysta es Revolucionario. Lo que llevo leido de el es sin duda un alegato por y para la Revolución. Se le nota que detesta a Stalin, lástima que no analice aquellos años con la seriedad y honradez que analiza otras cosas. La gran controversia sin duda es el papel del sujeto revolucionario independientemente de lo avanzado que esté el capitalismo. Vemos como hay comunistas que tienen una visión demasiado "evolucionista" que se quedaron en los manuales soviéticos. El problema es que se taparon o condenaron al ostracismo visiones donde se daba valor al sujeto, dando demasiada importancia a los últimos textos de Engels, que no dudo que sean importantes pero no se pueden leer como un catecismo. Si la teoría revolucionaria superase a la praxis (eliminándola) Rusia no habría hecho su Revolución.
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Re: Stalin - Sobre el materialismo dialéctico y el materialismo histórico (1938)

Mensaje por ndk el Sáb Jun 16, 2012 5:02 am

Bueno, a estas horas no me encuentro en disposición de aportar mucho, por eso me remitiré a proporcionar información:

Algunas partes del libro del camarada Arenas [S.G. del PCE (r)] Tesis sobre la crisis del Comunismo se pueden encontrar en la censurada web Antorcha
Y concretamente el capítulo "Lo universal y lo particular"


Mi opinión sobre el asunto del hilo es que apoyo este escrito de Stalin, me parece bueno y recomendable, estoy de acuerdo con las puntualizaciones de NG y pedrocasa.

Respecto la conferencia de Kohan, he de decir que ya la ví y no estoy de acuerdo en algunos puntos.




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Re: Stalin - Sobre el materialismo dialéctico y el materialismo histórico (1938)

Mensaje por Mario.M-L el Sáb Jun 16, 2012 12:45 pm

Ummm en su dia ojee ese articulo de arenas por internet y creo que no esta completo , o almenos en el libro aparece mas ... No estoy seguro , pero casi que lo juraria .

Salud
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ndk
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Re: Stalin - Sobre el materialismo dialéctico y el materialismo histórico (1938)

Mensaje por ndk el Sáb Jun 16, 2012 1:04 pm

Lo que yo he dejado es la 1ª parte del escrito, si te fijas, abajo de donde pone "inicio" "programa" "galería", pone también "continúa", y si pulsas en contunúa, te lleva a la 2ª parte del escrito.

Aún así, no se si estará completo, ya que desgraciadamente no tengo el libro.

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Re: Stalin - Sobre el materialismo dialéctico y el materialismo histórico (1938)

Mensaje por pedrocasca el Dom Sep 30, 2012 10:41 pm

Reseña sobre el libro de José V. Stalin, “SOBRE EL MATERIALISMO DIALECTICO Y EL MATERIALISMO HISTÓRICO”, realizada en la web del PARTIDO COMUNISTA MARXISTA LENINISTA DEL ECUADOR:

Obra escrita en septiembre de 1938, constituye una exposición completa, coherente y de fácil comprensión sobre los fundamentos de la filosofía marxista.

Stalin expone sencilla y claramente las características del método dialéctico y del materialismo histórico, contraponiéndolo al método metafísico del idealismo que considera los fenómenos de la Naturaleza y de la Sociedad como inmutables y no vinculados entre sí. El método dialéctico examina los fenómenos en sus conexiones y mutuos condicionamientos; en su movimiento, desarrollo, nacimiento y extinción constantes; el nacimiento de los fenómenos mediante saltos, de la cantidad en calidad, de lo inferior a lo superior; los cambios cualitativos en la Naturaleza y en la Sociedad producidos por la lucha de contrarios.

Stalin destaca los tres rasgos fundamentales del materialismo dialéctico: la materialidad del mundo en movimiento; el mundo es una realidad objetiva; el mundo y las leyes que lo rigen son cognoscibles y nuestros conocimientos, comprobados por la práctica, son veraces.

Concede gran importancia a los problemas del materialismo histórico, "...en su actuación práctica, el Partido del proletariado debe guiarse, no por éstos o los otros motivos fortuitos, sino por las leyes que rigen el desarrollo de la sociedad y por las conclusiones prácticas que de ellas se derivan". Concretamente expone las leyes del desarrollo de la sociedad que tienen como base al modo de producción. Según sea este será el régimen social, las instituciones políticas, el derecho, las teorías y las ideas de los hombres y la importancia de todas estas en la obra de la transformación de la sociedad. Demuestra la inconsistencia teórica y reaccionaria de los economistas burgueses que niegan el papel activo de las superestructuras, particularmente el de las ideas. Obra de trascendencia para la educación de militantes y cuadros del Partido de la revolución.


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Re: Stalin - Sobre el materialismo dialéctico y el materialismo histórico (1938)

Mensaje por pedrocasca el Dom Sep 30, 2012 10:44 pm

También se puede leer y descargar el libro de José V. Stalin, “SOBRE EL MATERIALISMO DIALECTICO Y EL MATERIALISMO HISTÓRICO", desde el enlace: (27 páginas de excelente formato pdf)

http://archivo.juventudes.org/textos/Iosiv%20Stalin/Sobre%20el%20Materialismo%20Dialectico%20y%20el%20Materialismo%20Historico.pdf

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Re: Stalin - Sobre el materialismo dialéctico y el materialismo histórico (1938)

Mensaje por RioLena el Sáb Mar 04, 2017 11:10 pm

SOBRE EL MATERIALISMO DIALÉCTICO Y EL MATERIALISMO HISTÓRICO

J. V. Stalin

formato pdf de muy buena calidad

http://ciml.250x.com/archive/stalin/spanish/stalin_diamat_histomat.html




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