Homofobia en el comunismo en la actualidad.

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por ARS96 el Jue Ene 17, 2013 8:12 pm

    La homosexualidad es un trastorno mental pequeño-burgués que todo verdadero marxista-leninista debe rechazar. Desde que cayó la URSS y llegaron los valores neoliberales a Rusia han aparecido miles de estas escorias sociales tan reaccionarias y fascistas como la burguesía misma

    ¿Todo verdadero m-l debería rechazar? Entonces no considerarás al mismo Lenin un verdadero marxista-leninista, ya que él dijo lo siguiente:

    “En lo concerniente la homosexualidad, sodomía y otras formas de gratificación sexual. –las cuales aparecen en las leyes europeas como una ofensa contra la moral pública- la legislación soviética trata esto como algo natural”.

    Me parece que está bastante claro que, si hablamos de un "verdadero marxista-leninista", tiene que aceptar la homosexualidad como es, algo natural.

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por PattoDiVarsavia el Jue Ene 17, 2013 8:36 pm

    ARS96 escribió:
    La homosexualidad es un trastorno mental pequeño-burgués que todo verdadero marxista-leninista debe rechazar. Desde que cayó la URSS y llegaron los valores neoliberales a Rusia han aparecido miles de estas escorias sociales tan reaccionarias y fascistas como la burguesía misma

    ¿Todo verdadero m-l debería rechazar? Entonces no considerarás al mismo Lenin un verdadero marxista-leninista, ya que él dijo lo siguiente:

    “En lo concerniente la homosexualidad, sodomía y otras formas de gratificación sexual. –las cuales aparecen en las leyes europeas como una ofensa contra la moral pública- la legislación soviética trata esto como algo natural”.

    Me parece que está bastante claro que, si hablamos de un "verdadero marxista-leninista", tiene que aceptar la homosexualidad como es, algo natural.

    nada es "natural" todo es subjetivo, y todo esta influenciado por la cultura y la educación. No estoy de acuerdo con esa idea de Lenin.

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por PattoDiVarsavia el Jue Ene 17, 2013 8:38 pm

    JoseKRK escribió:
    ¿Vas a presentar las pruebas de que "La homosexualidad es un trastorno mental pequeño-burgués", de que "Desde que cayó la URSS y llegaron los valores neoliberales a Rusia han aparecido miles de estas escorias sociales" y de que los homosexuales son escorias que son "tan reaccionarias y fascistas como la burguesía misma", o vas a seguir trolleando como el nazbol (o sea, nazi criminal y perturbado mental, lameculos de la burguesia financiera disfrazado de comunista) que eres?

    Si no empiezas con el debate demostrativo, serás expulsado del foro por trolling, además de haber demostrado ante las decenas de miles de usuarios de este foro que no eres más que un bocazas que extiende con su boca cheques que su inteligencia, su decencia y dignidad personales y los datos de que dispone no pueden pagar.

    Y te advierto seriamente que en este foro y en el MC de todo el mundo hay comunistas homosexuales, bisexuales y lesbianas y que les estás acusando de cosas gravísimas sin aportar una sola prueba de ello.

    En este foro, hay que probar las afirmaciones de ese tipo que has hecho. Aquí no se viene a "opinar", si no a mantener debates sobre bases científicas y arraigadas en el Marxismo-leninismo que aporten valor al Movimiento Revolucionario Comunista Internacional.

    Para "opinar" vete a "forocoches".

    Y ahora, empieza a probar cada una de las afirmaciones tuyas que he repetido y destacado en letra cursiva o lárgate de este foro para no volver en tu vida antes de que te expulsemos por troll y bocazas, además de por nazbol (nazi, en definitiva).

    Ok, entonces dime por favor donde está el debate cientifico por vuestra parte. el argumento que me dan es que "La homosexualidad es natural" lo cual es tambien una opinión sin fundamentos. si no les gusta mi opinión no te justifiques en nombre de la ciencia. Y nazbol? por favor. entonces Stalin y el Che (Entre otros marxistas) era nazis porque estaban en contra de la homosexualidad?.
    Y aclaro, por si las dudas, yo no estoy diciendo que la homosexualidad sea un peligro, ni que las personas homosexuales deberían ser juzgadas ni condenadas ni nada por el estilo. Pero para mi, es algo desagradable que nada aporta al marxismo leninismo ni a la regeneración moral de la sociedad comunista

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por JoseKRK el Jue Ene 17, 2013 9:01 pm

    Te sigues escaqueando de tu deber al hacer esas afirmaciones (el que afirma es el que ha de presentar las pruebas que respalden esa opinión, no el que niega que algo no probado como tal y cual sea como se declara por el que lo afirma. No sé si lo pillas).

    Stalin y el Che no eran nazbol, eran revolucionarios irreprochables, como demostraron ampliamente (cosa que tu no has hecho). Pero eso no hace infalible a nadie ni le sitúa misteriosa y mágicamente por encima de los condicionamientos y el nivel de desarrollo del saber científico de su época, que es lo que les pasó a ellos dos, entre otros muchos.

    La Ciencia ha descatalogado como enfermedades, aberraciones y peligros o perversiones a la homosexualidad porque jamás nadie ha probado en manera alguna que sean tales cosas.

    Las experiencias revolucionarias históricas tampoco han podido demostrar sus teorías apriorísticas (heredadas del orden social anterior a ellas, ante todo) de que la homosexualidad era un vicio o una perversión. En nigún Estado Socialista despareció en modo alguno la homosexualidad, ni siquera con tratamientos, sean sociales o sean médicos, sino que sólo se la reprimió e invisibilzó socialmente.

    Por otro lado, en ningún sitio he dicho yo que sea "natural" la homosexualidad, como falsamente afirmas (lo tuyo es afirmar por tus cojones, por lo que se ve, lo que te da la gana) sino que su existencia es anterior a las sociedades clasistas y que es común a todas las especies conocidas de mamíferos.

    A día de hoy, nadie sabe a ciencia cierta qué causas tenga la homosexualidad humana, pero lo que sí está claro es que no hay motivos médicos, científicos ni históricos en la actualidad para tildarla de todas las barbaridades que tú has afirmado sobre ella y que tan comúnmente se afirmaban en el pasado, incluso entre algunos (que no todos) comunistas.

    Así que, insisto, o rectificas tu postura al respecto públicamente, admitiendo con honradez y dignidad que has afirmado cosas que no puedes en absoluto probar como ciertas, o te pones ya a presentar esas pruebas para que podamos analizarlas, contrastarlas y evaluarlas colectivamente entre los foreros que participemos en este hilo.

    Mientras insistas irracionalemnte en tus afirmaciones por tus santos huevos y porque en el pasado o el presente haya quien afirme lo mismo que tú, seguiré tachando tus postuas de "nazbolismo".

    Demuestra tú que debemos incluir tus afirmaciones en el acerbo del Marxismo-leninismo y las aceptaremos encantados de corregir nuestros errores.

    Salud y debate de un maldita vez como se debe hacer entre marxistas y no como entre forofos de "forocoches".

    Y he usado lenguaje ofensivo contigo porque tú lo has usado de entrada con los homosexuales y la homosexualidad, sin dar una sola prueba de que tus insultos estén fundamentados en hechos ciertos y probados.

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por incontrolable el Jue Ene 17, 2013 11:28 pm

    PattoDiVarsavia escribió:
    Ok, entonces dime por favor donde está el debate cientifico por vuestra parte. el argumento que me dan es que "La homosexualidad es natural" lo cual es tambien una opinión sin fundamentos. si no les gusta mi opinión no te justifiques en nombre de la ciencia. Y nazbol? por favor. entonces Stalin y el Che (Entre otros marxistas) era nazis porque estaban en contra de la homosexualidad?.
    Y aclaro, por si las dudas, yo no estoy diciendo que la homosexualidad sea un peligro, ni que las personas homosexuales deberían ser juzgadas ni condenadas ni nada por el estilo. Pero para mi, es algo desagradable que nada aporta al marxismo leninismo ni a la regeneración moral de la sociedad comunista

    Pero vamos a ver pedazo de homofobo y sexista, qué más te dará a ti las relaciones sexuales que tenga la gente en su intimidad? Acaso sabías que el "punto G" masculino se encuentra cerca de la próstata y que para acceder a él te tienen que meter algo por el culo?

    Que pasa que te da asco ver a un tio comiendole la polla a otro, pero no te da asco verlo de una mujer a un hombre? Acaso sabías que la sexualidad y el género es una construcción social? tienes algún problema en que dos mujeres se quieran y mantengan realciones sexuales?

    Aquí la única escoria reaccionaria eres tu y el resto de sexistas y homófobos que de vez en cuando circulan por aquí.

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por SS-18 el Vie Ene 18, 2013 12:05 am

    Tu puedes tener opiniones respetuosas argumentables y empiricamente datables. Lo que nobpuedes hacer es unsultar y faltar el respeto a un colectivo sea cual sea. Yo tengo mi opinion sobre la homosexualidad que en nada se parece a la de muchos rojos, pero no voy a atacarlo por su tendencua sexual.

    Y tomatelo como un aviso. Solo se permiten criticas educadas, obviamente, los que vienen aqui.


    La sexualidad del ser humano es una y muy amplia, somos animales muy sexuales y todo, despues de esto lo define la cultura y los rasgos sociales historicos de un grupo. Entiendo que en España lo vean como algo natural como entiendo que en rusia no lo vean normal.

    En un programa dw la tv, donde hay una indigena africana invitada en una familia Española, podemos hablar de que viene de procedencia tribal y una organizacion y cultura sin prejuicios occidentales, no entendia la homosexualidad cuando se lo explicaban, no entendia porque y como podia ser ese tipo de afecto entre dos del mismo sexo. Decia que en su pueblo no existia eso y que era muy extraño.

    Los rojos defendemos la libertad, la de verdad. Entonces muchas preguntas y discisiones como estas las soluciinaremos en entornos higienizados y cientificamente desarrollados para entender mejor wue es el hombre y que puede ser. Mientras tanto, que cada uno haga lo wue quiera en su casa y no moleste a los demas.

    Se puede criticar algo no estar deacuerdo pero con respeto coño.


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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por Pulgarojo el Vie Ene 18, 2013 12:18 am

    PattoDiVarsavia escribió:La homosexualidad es un trastorno mental pequeño-burgués que todo verdadero marxista-leninista debe rechazar. Desde que cayó la URSS y llegaron los valores neoliberales a Rusia han aparecido miles de estas escorias sociales tan reaccionarias y fascistas como la burguesía misma

    Te equivocas es una falacia que no se debe dejar pasar lo que postulas ya que el fascismo no depende de los gustos subjetivos de la persona sino de su posicion de clase y la influencia que tiene a lo largo de su vida. No creo que sea por ello ya que conozco muchos militantes homosexuales y su conciencia es igual de avanzada que los otros compañeros. Si seguimos tu lógica puede caer en el saco cualquier persona que no sigue los cánones impuesto por la sociedad no? esas "deviaciones" a las cuale tu dices es algo inherente en el ser humano desde mucho antes del desarrollo de explotación en si. Justamente la homosexualidad a sido la piedra de tope de muchos capitalistas ya que es uno de los factores aparte del suicidio y el aborto en el cual no produce descendencia y que ellos temen que si se diversifica la mano de obra barata en el pueblo bajaria (aparte de muchos factores)

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por Shurmarinah el Vie Ene 18, 2013 3:30 pm

    PattoDiVarsavia escribió:La homosexualidad es un trastorno mental pequeño-burgués que todo verdadero marxista-leninista debe rechazar. Desde que cayó la URSS y llegaron los valores neoliberales a Rusia han aparecido miles de estas escorias sociales tan reaccionarias y fascistas como la burguesía misma

    Hola, soy lesbiana, ¿a ti te gustan las mujeres? Pues a mí también, ¿me puedes explicar qué problema hay?¿Te digo yo lo que te tiene que gustar a ti? No, ¿verdad?

    ¿Crees que la homosexualidad está causada por los valores neoliberales? XD Muy lógico todo, sobre todo porque la homosexualidad existe desde que el mundo es mundo, en la mayoría de las especies del reino animal.

    LA CULPA LA TIENE EL CAPITALISMO:



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    MALDITOS ANIMALES CAPITALISTAS.

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por JoseKRK el Vie Ene 18, 2013 6:50 pm

    Tranqui, camarada Shurmarinah (joer, me encanta tu nick desde el primer día que lo ví, jajaja) que este nazbol fue baneado a los pocos minutos de comprobar que sólo era un nazi haciendo trolling vulgar y corriente.

    Un saludo y muy buena respuesta. Supongo que podrá leerla aunque no pueda entrar con su cuenta.

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por Karrask el Vie Ene 18, 2013 9:34 pm

    La homofobia es una asignatura pendiente, creo yo.
    Una persona al nacer no escoge ni le dan a elegir si le atraen mujeres u hombres, está claro que es algo biológico.
    Es algo tan sumamente estúpido relacionar la homosexualidad con burgueses o capitalistas, o simplemente con las clases altas a lo largo de la historia que me repugna, siento decirlo.
    Que es diferente, sí, eso está claro... estamos acostumbrados a lo típico, hombre y mujer.
    Si a mí mi hijo me confiesa que tiene una relación pública, que se ve de lejos, con un hombre el día de mañana no me decepciona, le suelto un ¡Ole tus cojones!
    Está bien rechazar comportamientos agresivos u racistas en una persona, con eso no se nace, puede corregirse. Pero una persona homosexual... ¿Qué ha hecho mal? ¿Guiarse por sus sentimientos?


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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por Paola C el Jue Feb 14, 2013 5:43 am

    Bueno, en respuesta a que debe hacer un partido o una persona comunista ante una actitud homofóbica, sea de quien sea, es decir, comunista o capitalista, es denunciarla. Eso de decir que es algo que se corregirá con el tiempo, que se retractaran de sus errores, me parece una bosta, además de una actitud muy cómoda. La homofobia es una forma más de opresión hacia el hombre, y como tal no puede ser tolerada.
    La sexualidad es algo que corresponde a la vida intima de las personas, y no es algo que deba ser regulado.
    En términos de sexualidad también podemos aplicar el “a cada cual según sus necesidades”, por que vivir la sexualidad de uno es realmente una necesidad, seas hetero, homo o bi.
    En fin repudiar la homofobia, es un deber de todo revolucionario!!!!

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por Paola C el Jue Feb 14, 2013 5:46 am

    lo mismo digo de la poligamia

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por SS-18 el Jue Feb 14, 2013 7:25 pm

    Shurmarinah escribió:
    PattoDiVarsavia escribió:La homosexualidad es un trastorno mental pequeño-burgués que todo verdadero marxista-leninista debe rechazar. Desde que cayó la URSS y llegaron los valores neoliberales a Rusia han aparecido miles de estas escorias sociales tan reaccionarias y fascistas como la burguesía misma

    Hola, soy lesbiana, ¿a ti te gustan las mujeres? Pues a mí también, ¿me puedes explicar qué problema hay?¿Te digo yo lo que te tiene que gustar a ti? No, ¿verdad?

    ¿Crees que la homosexualidad está causada por los valores neoliberales? XD Muy lógico todo, sobre todo porque la homosexualidad existe desde que el mundo es mundo, en la mayoría de las especies del reino animal.

    LA CULPA LA TIENE EL CAPITALISMO:



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    MALDITOS ANIMALES CAPITALISTAS.

    Soy lesbiana, pero también soy obrera y comunista, y precisamente entro en este foro pare leer y aprender más sobre el tema, ¿tienes algo en mi contra?

    Pero esos animales no son "homosexuales" como lo conocemos , si no lo que entenderiamos como bisexuales. Es tan antinatural pretender considerar que la homosexualidad sea una enfermedad mental como considerar que se puede ser homosexual de forma "pura".

    La sexualidad es una elección, no una condición. Los animales se dan entre el mismo sexo como juego o practica, no para reproducirse.

    Yo soy a ojos actuales heterosexual, pero entiendo que el etiquetado es algo social puramente. Lo acepto y punto, por que es como me he educado. No necesito más.

    La sexualidad primitiva del ser humano no tiene etiquetas. las etiquetas son posteriores. Se ha icentivado la homosexualidad o se ha prohibido dependiendo de las necesidades sociales. Hay sociedades, que lo considerán algo completamente ajeno a ellos y los hay que lo ven normal. En muchas tribus primitivas es que ni se plantea alguien tener relaciones homosexuales, por que no lo entienden. Y asi pasa con todo. las actitudes sexuales son rasgos adquiridos pro encima de la función sexual con proprosito reproductivo que es la principal.



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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por Paola C el Jue Feb 14, 2013 10:03 pm

    ss-18 hay quienes dicen que la bisexualidad en realidad no existe, que es un estado de transición, me gusta más igual pensar que nadie es completamente homosexual. Pero me parece que no tiene sentido discutir eso, salvo que tengas las herramientas para comprobar la veracidad de lo que decís, porque si no el debate queda en el plano de la opinión.

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por SS-18 el Jue Feb 14, 2013 10:11 pm

    Ya, por eso digo que discutiremos estas cosas de forma seria cuando tengamos unas bases cientificas realistas sin influencias primitivas capitalistas, y veremos entonces lo que es natural o lo que no lo es.


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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Feb 14, 2013 10:31 pm

    SS-18 escribió:Ya, por eso digo que discutiremos estas cosas de forma seria cuando tengamos unas bases cientificas realistas sin influencias primitivas capitalistas, y veremos entonces lo que es natural o lo que no lo es.

    Todo es natural, por algo el humano es parte de la naturaleza.

    Respecto a lo que cuentas de los animales, en efecto, se da en la naturaleza la bisexualidad con relativa frecuencia pero poquísimas veces a homosexualidad, por culpa de ZP y sus ministras feminazis suena feo decirlo pero creo que algún tema genético influye parcialmente en el comportamiento homosexual. Cuando tenga tiempo busco algún paper que hable de ello.

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por Pulgarojo el Vie Feb 15, 2013 1:11 am

    Los comunistas y la diversidad sexual
    E
    l modelo de producción capitalista –principal reproductor de la explotación y opresión del hombre y la mujer en la sociedad actual-, también tiene clara incidencia en la normalización de las conductas, afectos, deseos y comportamiento del y la ser humana en una sociedad capitalista.
    La sola explotación del hombre no basta para sesgar su libertad, sino que también le oprime y le obliga a cumplir ciertos patrones, acordes a una sociedad de clases, como la nuestra.

    La diversidad sexual es justamente, uno de los sectores explotados y oprimidos, donde se materializa el odio y la aversión a la libertad del ser, desde su construcción sexual/afectiva, al imperializar e invadir el cuerpo –terreno autónomo del ser- condicionando su libertad y coartándola.

    Hoy por hoy, los comunistas visionamos el asunto de la diversidad sexual como parte de los Derechos Humanos, que en su declaración universal, sintetiza que el hombre y la mujer nacen libres, en igualdad de derechos y dignidades, y que lamentablemente, producto de la normalización de la opresión sexual capitalista, no están consagradas desde el estado de derecho, y ni siquiera, como fundamental acuerdo de convivencia e inclusión de los seres humanos en esta sociedad aún en construcción.
    Por lo tanto, los comunistas defendemos y levantamos las banderas de la diversidad sexual y la unimos a los sectores explotados y oprimidos del capital, para avanzar en unidad hacia nuestra total liberación, hasta destruir el modelo de producción capitalista y su desigual sociedad de clases.

    En este nuevo desafío político, de la construcción de un Gobierno de Nuevo Tipo para Chile –ni parecido siquiera a los gobiernos de la antigua concertación y la actual derecha, reproductores de la represión sexual y política-, la diversidad sexual también debe incluir sus más históricas y sentidas demandas como parte del debate programático que se libra en la ciudadanía empoderada, pues creemos que desde la lucha política es donde más derechos y dignidades podemos alcanzar para la diversidad sexual y así, avanzar hacia un Chile democrático, popular, donde el socialismo sea la estrella de libertad para todas y todos, avanzando hacia el nuevo hombre y la nueva mujer, plenos en libertades, iguales en derechos, humanos en dignidades.



    ¡ÚNETE A LA INSURRECCIÓN DE LAS DIVERSIDADES SEXUALES EN ANTOFAGASTA!
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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por legionario el Vie Feb 15, 2013 1:36 am

    PequeñoBurgués escribió:
    SS-18 escribió:Ya, por eso digo que discutiremos estas cosas de forma seria cuando tengamos unas bases cientificas realistas sin influencias primitivas capitalistas, y veremos entonces lo que es natural o lo que no lo es.

    Todo es natural, por algo el humano es parte de la naturaleza.

    Respecto a lo que cuentas de los animales, en efecto, se da en la naturaleza la bisexualidad con relativa frecuencia pero poquísimas veces a homosexualidad, por culpa de ZP y sus ministras feminazis suena feo decirlo pero creo que algún tema genético influye parcialmente en el comportamiento homosexual. Cuando tenga tiempo busco algún paper que hable de ello.

    ¿Génetico?
    Los genes serían mas bien un factor indirecto, lo mas probable es que, tanto la homosoxualidad, la bisexualidad y la heterosexualidad provengan de un factor psicológico. Ya busqué mucha información en el pasado pero es muy difusa y no termina de convencerme ninguna teoría. Pero en rasgos generales yo diría que la sexualidad se desarrolla durante la niñez y los diferentes gustos sexuales son modificados por causas psicológicas.

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por Cristelion el Vie Feb 15, 2013 1:43 am

    A ver me parece que la homofobia tiene un carácter sobre todo cultural, que sin duda los comunistas hemos de procurar evitar. El ejemplo más claro lo teníamos en Cuba, que hasta los sesenta o setenta eran perseguidos los homosexuales y hoy existe un movimiento LGTB bastante importante en este país. Es todo cultural, cuestión de madurez social y política en la que los comunistas hemos de procurar ser la avanzadilla de liberación.

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Feb 15, 2013 3:27 pm

    Pero en rasgos generales yo diría que la sexualidad se desarrolla durante la niñez y los diferentes gustos sexuales son modificados por causas psicológicas.

    Es del todo improbable que la orientación sexual dependa de un solo gen (y que dependa exclusivamente de la genética) pero... si supieses la de comportamientos humanos que están fuertemente o completamente mediados por la genética (ya sea por uno o varios genes), igual alucinabas.
    Además es lógico, lo contrarío sería caer en el concepto de "libre albedrío" cristiano, achacar la homosexualidad a cuestiones psicológicas es lo que hacían los que la consideraban una enfermedad mental. Ni un extremo ni el otro.

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por Cheito el Vie Feb 15, 2013 5:49 pm

    Hay una película Cubana que va muy adecuada a lo que es el tema. Es algo vieja ya la película.



    Lástima que no este completa en el youtube. Intenta narrar como fue el retroceso de la homofobia en Cuba.

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por Shurmarinah el Vie Feb 15, 2013 5:51 pm

    SS-18 escribió:Pero esos animales no son "homosexuales" como lo conocemos , si no lo que entenderiamos como bisexuales. Es tan antinatural pretender considerar que la homosexualidad sea una enfermedad mental como considerar que se puede ser homosexual de forma "pura".
    Evidentemente, los animales no son "homosexuales" como los conocemos, básicamente porque el ser humano es más complejo que cualquiera de los otros componentes del reino animal.

    Pero si te paras a ver el reportaje completo, te darás cuenta de que no es tan simplista como ser "homosexual ""puro""" o no serlo. Hay especies en las que los individuos son sexuales, simplemente, se relacionan sexualmente con todo el que pillen, sin embargo hay especies en las que se crean vínculos más fuertes e incluso crean parejas de por vida y muchas de esas parejas, las forman dos individuos del mismo sexo.

    SS-18 escribió:La sexualidad es una elección, no una condición.
    Eso lo dices tú. ¿Tú has elegido ser heterosexual?¿Cuándo lo has elegido? Me parece una tontería decir que se elige, si se eligiera, NADIE elegiría ser homosexual. Ahora puede que la cosa esté un poco mejor, hay "menos" (relativamente) homofobia y eso, pero este mundo ha vivido épocas (e incluso a día de hoy ocurre en algunos países) en las que por ser homosexual, te condenaban a torturas hasta la muerte. ¿Tú de verdad crees que eso se elige?

    Yo desde luego, en mi adolescencia, viviendo lo que viví, los insultos, la presión, las miradas de la gente, la soledad, pues igual hubiera elegido ser hetero si me hubieran dado la opción. De hecho lo intenté (creo que casi todos los homosexuales lo intentan, "ser normal"), pero no se puede, no puedes ni debes luchar contra lo que eres.

    SS-18 escribió:Los animales se dan entre el mismo sexo como juego o practica, no para reproducirse.
    ¿? Evidentemente, 2 individuos del mismo sexo no pueden procrear (por ahora. Lo que me pregunto es ¿qué tiene que ver la reproducción con la sexualidad? Hay parejas estables del mismo sexo, que en la época de celo, usan el sexo solo para reproducirse y luego vuelven a estar con su pareja (pareja que puede ser para toda la vida), incluso cuidan juntos de sus crías. ¿Cuál es la relación real?¿La coyuntural que se usa solo con fin reproductivo o la que tienen con su pareja TODA LA VIDA?

    SS-18 escribió: Yo soy a ojos actuales heterosexual, pero entiendo que el etiquetado es algo social puramente. Lo acepto y punto, por que es como me he educado. No necesito más.
    ¿Y cuándo elegiste ser heterosexual?¿Acaso lo eres "puramente" o también mantienen relaciones con otros hombres o es que fantaseas con ello?

    SS-18 escribió:La sexualidad primitiva del ser humano no tiene etiquetas. las etiquetas son posteriores. Se ha icentivado la homosexualidad o se ha prohibido dependiendo de las necesidades sociales. Hay sociedades, que lo considerán algo completamente ajeno a ellos y los hay que lo ven normal. En muchas tribus primitivas es que ni se plantea alguien tener relaciones homosexuales, por que no lo entienden. Y asi pasa con todo. las actitudes sexuales son rasgos adquiridos pro encima de la función sexual con proprosito reproductivo que es la principal.
    Bravo. Mañana mismo prohibimos los preservativos, el que quiera follar que sea para tener hijos. En breves todos tendremos familias parecidas a las del Opus Dei.


    Última edición por Shurmarinah el Vie Feb 15, 2013 5:56 pm, editado 2 veces

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por Shurmarinah el Vie Feb 15, 2013 5:54 pm

    legionario escribió:
    PequeñoBurgués escribió:
    SS-18 escribió:Ya, por eso digo que discutiremos estas cosas de forma seria cuando tengamos unas bases cientificas realistas sin influencias primitivas capitalistas, y veremos entonces lo que es natural o lo que no lo es.

    Todo es natural, por algo el humano es parte de la naturaleza.

    Respecto a lo que cuentas de los animales, en efecto, se da en la naturaleza la bisexualidad con relativa frecuencia pero poquísimas veces a homosexualidad, por culpa de ZP y sus ministras feminazis suena feo decirlo pero creo que algún tema genético influye parcialmente en el comportamiento homosexual. Cuando tenga tiempo busco algún paper que hable de ello.

    ¿Génetico?
    Los genes serían mas bien un factor indirecto, lo mas probable es que, tanto la homosoxualidad, la bisexualidad y la heterosexualidad provengan de un factor psicológico. Ya busqué mucha información en el pasado pero es muy difusa y no termina de convencerme ninguna teoría. Pero en rasgos generales yo diría que la sexualidad se desarrolla durante la niñez y los diferentes gustos sexuales son modificados por causas psicológicas.
    ¿Crees que la atracción sexual es algo solamente psicológico? Lo dudo. De hecho creo haber leído en una revista un reportaje sobre "el amor" y la atracción sexual, visto desde el punto de vista fisiológico. ¿Hasta qué punto es físico y hasta qué punto es psicológico? Es algo que no sé, pero tanto el amor como la atracción puramente sexual se basan en una mezcla de ambos.

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

    Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Feb 15, 2013 5:57 pm

    Es algo que no sé, pero tanto el amor como la atracción puramente sexual se basan en una mezcla de ambos.

    En efecto, es algo difícil de saber porque obviamente no podemos experimentar con humanos como lo haríamos con una mosca Drosophila o una rata pero que hay evidencias físicas las hay, otra cosa es que no se sepa el peso que tienen por los problemillas estos experimentales.

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    Re: Homofobia en el comunismo en la actualidad.

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