Diferencia entre socialismo y comunismo

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    kARLnAVAS
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    Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

    Mensaje por kARLnAVAS el Jue Dic 15, 2011 10:42 pm

    Socialismo de Estado: nacionalización de los medios de producción, control centralizado de la gestión, administración y control de dichos medios por una élite (burocracia) que desde el gobierno planifica la gestión económica.

    Socialismo de Mercado: preservación del régimen de propiedad privada de las empresas pero dividida entre los trabajadores cuya dirección y gestión se lleva a cabo en democracia directa o a través de representantes proletarios en comités de empresa.

    Socialismo: nacionalización de los medios de producción pero bajo control obrero a través de representación obrera en comités de empresa o democracia directa.

    • de planificación centralizada(socialismo moderado): se conserva la gestión y administración de los medios de producción en una élite no elegible del gobierno central
    • de planificación descentralizada (socialismo radical): la gestión y administración de los medios de producción se realiza a nivel local y se conserva también en una élite no elegible.

    Comunismo: Erradicación del sistema monetario, colectivización absoluta de los bienes, control de los medios de producción por los proletarios absoluta, ausencia de estructura de clases, descentralización del poder absoluta (poder de los medios de producción a nivel empresarial).

    En todos excepto en el caso de socialismo de mercado se realiza una efectiva distribución de la riqueza (hay dos pensamientos acerca de cómo se ha de realizar el reparto; unos dicen que en base al esfuerzo individual (conservadores) y otros en base a las necesidades objetivas del individuo (progresistas) y otros creen que la riqueza ha de repartirse de forma lo mas igualitaria posible.

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    Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

    Mensaje por menterojo el Jue Dic 15, 2011 11:13 pm

    en que se diferencia el "Socialismo de Estado" del "Capitalismo de Estado" son lo mismo?

    Tachanka
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    Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

    Mensaje por Tachanka el Vie Dic 16, 2011 12:05 am

    menterojo escribió:en que se diferencia el "Socialismo de Estado" del "Capitalismo de Estado" son lo mismo?


    Creo que esa pregunta no tienen ningún sentido. ¿Alguna vez se ha hablado de "socialismo de estado"? No hay socialismo sin estado... eso es básico.

    Respecto al capitalismo de estado, no, no es lo mismo que el socialismo. Es una forma de capitalismo en la que en vez del libremercado, se apuesta por un estado fuerte y regulador de la explotación capitalista y el movimiento de capitales. El estado actúa en el mismo como patrón, como gran capitalista, nacionalzando empresas estratégicas en las que se sigue explotando a la clase obrera. La economía gira en torno al estado, puede estar incluso planificada, pero su fin sigue siendo el enriquecerse a costa de la plusvalia de la clase productora. La dictadura de clase sigue ejerciendola la burguesia, aunque esta puede estar integrada en gran parte en la alta burocracia estatal.

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    Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

    Mensaje por Ryden el Vie Dic 16, 2011 1:48 am

    En la crítica al programa de Gotha viene muy bien explicado

    kARLnAVAS
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    Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

    Mensaje por kARLnAVAS el Lun Dic 19, 2011 6:11 pm

    menterojo escribió:en que se diferencia el "Socialismo de Estado" del "Capitalismo de Estado" son lo mismo?


    Hola el socialismo de Estado es un sistema económico donde la economía está burocratizada, el gobierno ha conseguido la socialización de los medios de producción pero estos no han sido democratizados y en vez de estar controlados por la clase obrera a través de órganos de representación en las empresas estatales, estas son controladas por la burocracia del Estado.

    El capitalismo de Estado posee varios significados:

    Un sistema económico capitalista bajo intervención gubernamental (como el que se lleva en España, es heredero de la filosofía economista keynesiana)

    Un sistema económico donde una única empresa privada ha monoplizado la economía del Estado y por lo tanto actua a nivel nacional, el mercado es erradicado.

    Luego hay otras definiciones confusas como el apropiamiento del Gobierno del capital que administra, digamos tan solo que el capitalismo de Estado suele identificarse con la primera definición solo que la propaganda occidental tacho de capitalismo de Estado a los países socialistas del Este para desprestigiarlos, igual que los tachaba de comunistas cuando en realidad en el comunismo no existen dichas burocracias ni gobiernos que si existían en esos países

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    Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

    Mensaje por Habeas_Corpus el Lun Dic 19, 2011 8:26 pm

    Una cosilla rebel&west, sino te importa, podrías escribir mejor? Es que con esa escritura de movil se me hace muy dificil leerte.

    Y como te han dicho los camaradas, pregunta. Pero estaría bien que consiguieses el libro Manifiesto Comunista, para empezar. Es muy barato, en algunas librerías lo tienes por 3 euros. Y creo, que me corrija alguien si me equivoco, que hay alguna versión más suave para la gente que le cuesta entender ciertos términos.

    salud

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    Re: Diferencia entre socialismo y comunismo

    Mensaje por Joan Fuster el Mar Feb 14, 2012 5:31 pm

    ¡Hola! yo también soy nuevo, y pese a serlo, creo que puedo hacer un inciso en el tema y encaminar la respuesta por donde me parece que rebel&west la buscaba.

    Todos/as habeis establecido la diferencia entre comunismo y socialismo tomando a ambos como los diferentes estadios de la Revolución. Cosa que es cierta. Pero yo creo que la respuesta que el usuario esperaba era que el socialismo normalmente se identifica con socialdemocracia reformista y el comunismo es la doctrina propiamente revolucionaria. Así la socialdemocracia aspira a controlar el Estado y el comunismo a conquistarlo y destruirlo. Es decir, son dos posturas distintas y no consecutivas.

    Creo que iba por estos derroteros.

    Un saludo a todas y todos Very Happy

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