¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por Tripero el Lun Oct 07, 2013 6:10 am

    Lo que digo es: los estados esta haciendo medidas hipócritas y poco funcionales al finalizar el consumo del tabaco: Cuando yo fui a Uruguay hace unos años, me acuerdo de haber visto cajas de cigarrollos con publidad grotesca, imagenes de muertos, pulmones reventados, con el fin de hacerle "mala campaña a las tabacaleras", a mis ojos de niño me pareció una genial idea, pero ahora hace un año hicieron lo mismo en la Argentina, me doy cuenta que solo provoca malestar entre las personas, disgusto y molestia, además, una tabacalera fue demandada por poner la imagen de una persona en coma, que no había sido autorizada a salir en esa foto..
    La confrontación absoluta con la gente no sirve para nada, solo provoca que te manden al carajo..estoy segurisimo que la gran mayoria de fumadores pasivos y activos saben los daños que hace el cigarrillo, y las sabe mucho antes de todas esas leyes incorporadas por conservadores repugnantes, y la gran mayoria se sienten mal por haber fumado, pero si envez de criminalización estupida hubiese contencion y conciencia sobre el tema, se acabaría en alguanas generaciones el consumo de tabaco..


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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por Zaitzev el Lun Oct 07, 2013 6:41 am

    Tripero escribió:Lo que digo es: los estados esta haciendo medidas hipócritas y poco funcionales al finalizar el consumo del tabaco: Cuando yo fui a Uruguay hace unos años, me acuerdo de haber visto cajas de cigarrollos con publidad grotesca, imagenes de muertos, pulmones reventados, con el fin de hacerle "mala campaña a las tabacaleras", a mis ojos de niño me pareció una genial idea, pero ahora hace un año hicieron lo mismo en la Argentina, me doy cuenta que solo provoca malestar entre las personas, disgusto y molestia, además, una tabacalera fue demandada por poner la imagen de una persona en coma, que no había sido autorizada a salir en esa foto..
    La confrontación absoluta con la gente no sirve para nada, solo provoca que te manden al carajo..estoy segurisimo que la gran mayoria de fumadores pasivos y activos saben los daños que hace el cigarrillo, y las sabe mucho antes de todas esas leyes incorporadas por conservadores repugnantes, y la gran mayoria se sienten mal por haber fumado, pero si envez de criminalización estupida hubiese contencion y conciencia sobre el tema, se acabaría en alguanas generaciones el consumo de tabaco..
    Qué curioso, he visto tambien esa clase de campaña, hasta decían que el tabaco tenía cantidades X de Polonio.

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Oct 07, 2013 10:07 am

    solo hay una solución: denegar asistencia sanitaria gratuita a aquellas personas con enfermedades derivadas del consumo de tabaco

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por Kutukas el Lun Oct 07, 2013 11:15 am

    Que fume quien quiera hasta cierto punto, yo que no soy fumador y lo detesto me molesta que en lugares públicos o recintos se fume y se perjudique al no fumador.

    De que os sorprendeis, este tipo de drogas y vicios tienen adormecido al pueblo,
    esa es la estrategia del capitalismo tener adormecidas a las masas con vicios para que no piensen en política.

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por Razion el Lun Oct 07, 2013 1:23 pm

    PequeñoBurgués escribió:solo hay una solución: denegar asistencia sanitaria gratuita a aquellas personas con enfermedades derivadas del consumo de tabaco
    Eso es una forreada. Muchos consumen tabaco desde pibes, porque era el primer vicio que tuvieron al alcance de la mano cuando se pusieron a laburar a edades tempranas. Ni tenían siquiera la primaria y ya les decían que era "convertirse en hombres fumar". Después de 30 o 40 años, comienzan las campañas que dicen que trae problemas de salud, al principio solapadas y recién ahora con cierta fuerza. Claro ya tienen todos los números para ganarse una enfermedad pulmonar, y el Estado les niega la asistencia médica.

    En Argentina, hay pibes de 5 años que consumen paco. Como tendrían que ser consientes de que trae problemas cerebrales y pulmonares, neguémosle la asistencia médica gratuita, así se mueren de una vez y se dejan de joder. Nótese la ironía.


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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por Chapaev el Lun Oct 07, 2013 1:47 pm

    PequeñoBurgués escribió:solo hay una solución: denegar asistencia sanitaria gratuita a aquellas personas con enfermedades derivadas del consumo de tabaco
    ya lo estan haciendo

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Oct 07, 2013 2:07 pm

    Razion escribió:
    PequeñoBurgués escribió:solo hay una solución: denegar asistencia sanitaria gratuita a aquellas personas con enfermedades derivadas del consumo de tabaco
    Eso es una forreada. Muchos consumen tabaco desde pibes, porque era el primer vicio que tuvieron al alcance de la mano cuando se pusieron a laburar a edades tempranas. Ni tenían siquiera la primaria y ya les decían que era "convertirse en hombres fumar". Después de 30 o 40 años, comienzan las campañas que dicen que trae problemas de salud, al principio solapadas y recién ahora con cierta fuerza. Claro ya tienen todos los números para ganarse una enfermedad pulmonar, y el Estado les niega la asistencia médica.

    En Argentina, hay pibes de 5 años que consumen paco. Como tendrían que ser consientes de que trae problemas cerebrales y pulmonares, neguémosle la asistencia médica gratuita, así se mueren de una vez y se dejan de joder. Nótese la ironía.
    No es forreada, lógicamente se aplica la ley desde los nacidos en X año, los viejos quedan eximidos que ya tienen los pulmones jodidos, a esos irresponsables habrá que seguir pagándoles los daños colaterales de sus vicios con dinero público.

    Luego una buena campaña para los viejos diciendo que si fuman animan a que los más jóvenes los imiten y se queden sin asistencia sanitaria en un futuro, así el fumador adulto le daría como mínimo vergüenza hacerlo delante de medio país, igual que hoy en día es feo meterse cualquier droga ilegal delante de menores.

    Y ale asunto solucionado, tan sencillo como eso, yo soy de la escuela liberal en temas sociales o más bien la escuela mínimamente científica, el resto son propuestas como mínimo idealistas.

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por -Juancho- el Lun Oct 07, 2013 3:19 pm

    PequeñoBurgués escribió:Nada, que fume quien quiera, eso sí, luego se le debe suspender la seguridad social para enfermedades asociadas a su vicio.
    PequeñoBurgués y sus soluciones prácticas xD

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Oct 07, 2013 3:36 pm

    -Juancho- escribió:
    PequeñoBurgués escribió:Nada, que fume quien quiera, eso sí, luego se le debe suspender la seguridad social para enfermedades asociadas a su vicio.
    PequeñoBurgués y sus soluciones prácticas xD
    Eso no le exime de sanidad, siempre puede pagar el tratamiento con su dinero, pero ya sin dinero público de por medio. Así se aprende a valorar la sanidad pública.

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por Galin el Lun Oct 07, 2013 3:38 pm

    Y no sería prohibir la producción por completo? en un futuro estado socialista, pero.. eso llevaría a perder mucho dinero en impuesto, ahí hay una buena cuestión, interesante de debatir a mi parecer. Por mucha educación y buenos ejemplos, siempre hay algunos que caen, yo diría que es casi inevitable.

    Saludos

    PD: No estoy a favor del tabaco, ni en menores mucho menos. Es una droga nociva para la salud que al final pagamos todos. Un negocio para los estados.

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Oct 07, 2013 3:41 pm

    Galinskiy escribió:Y no sería prohibir la producción por completo? en un futuro estado socialista, pero.. eso llevaría a perder mucho dinero en impuesto, ahí hay una buena cuestión, interesante de debatir a mi parecer. Por mucha educación y buenos ejemplos, siempre hay algunos que caen, yo diría que es casi inevitable.

    Saludos

    PD: No estoy a favor del tabaco, ni en menores mucho menos. Es una droga nociva para la salud que al final pagamos todos. Un negocio para los estados.
    Es una droga con transfondo cultural, no le veo sentido a prohibirla, habría de hecho muchos más motivos para prohibir el alcohol que el tabaco ¿tendrías las narices de hacerlo?. Las prohibiciones al consumo al final siempre son negativas y coartan libertades personales.

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por Galin el Lun Oct 07, 2013 3:45 pm

    PequeñoBurgués escribió:
    Galinskiy escribió:Y no sería prohibir la producción por completo? en un futuro estado socialista, pero.. eso llevaría a perder mucho dinero en impuesto, ahí hay una buena cuestión, interesante de debatir a mi parecer. Por mucha educación y buenos ejemplos, siempre hay algunos que caen, yo diría que es casi inevitable.

    Saludos

    PD: No estoy a favor del tabaco, ni en menores mucho menos. Es una droga nociva para la salud que al final pagamos todos. Un negocio para los estados.
    Es una droga con transfondo cultural, no le veo sentido a prohibirla, habría de hecho muchos más motivos para prohibir el alcohol que el tabaco ¿tendrías las narices de hacerlo?. Las prohibiciones al consumo al final siempre son negativas y coartan libertades personales.
    Bueno, y también la tauromaquia tiene transfondo natural y sin embargo, luchamos por prohibirla. ¿Y porqué no voy a tener las narices? Tanto el alcohol como el tabaco son drogas, un negocio que solo busca enganchar a las personas, que se dejen la pasta y encima tiene malas consecuencias. Por eso digo yo mismo en el anterior mensaje, que el debate está en que estas cosas no se produzcan, no existan, porque si se producen y se prohiben, al final se acaba cayendo.

    Saludos.

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Oct 07, 2013 3:55 pm

    Galinskiy escribió:
    PequeñoBurgués escribió:
    Galinskiy escribió:Y no sería prohibir la producción por completo? en un futuro estado socialista, pero.. eso llevaría a perder mucho dinero en impuesto, ahí hay una buena cuestión, interesante de debatir a mi parecer. Por mucha educación y buenos ejemplos, siempre hay algunos que caen, yo diría que es casi inevitable.

    Saludos

    PD: No estoy a favor del tabaco, ni en menores mucho menos. Es una droga nociva para la salud que al final pagamos todos. Un negocio para los estados.
    Es una droga con transfondo cultural, no le veo sentido a prohibirla, habría de hecho muchos más motivos para prohibir el alcohol que el tabaco ¿tendrías las narices de hacerlo?. Las prohibiciones al consumo al final siempre son negativas y coartan libertades personales.
    Bueno, y también la tauromaquia tiene transfondo natural y sin embargo, luchamos por prohibirla. ¿Y porqué no voy a tener las narices? Tanto el alcohol  como el tabaco son drogas, un negocio que solo busca enganchar a las personas, que se dejen la pasta y encima tiene malas consecuencias. Por eso digo yo mismo en el anterior mensaje, que el debate está en que estas cosas no se produzcan, no existan, porque si se producen y se prohiben, al final se acaba cayendo.

    Saludos.
    No, la tauromaquia realmente no tiene un transfondo cultural, excepto en algunos lugares muy determinados de España, el otro tema muy negativo de prohibir el tabaco es que hay gente adicta a él en estos momentos, lo que convertiría la prohibición en un epic fail de primer orden y la economía en la fiesta del mercado negro y no, no es tan fácil dejar de fumar.

    Para eliminar una droga de la sociedad es algo que se debe hacer poco a poco desprestigiándola socialmente, así se evita un mercado negro y descontento popular. Acabar con las costumbres y los vicios siempre fue difícil pero si encima esa costumbre produce adicción física, es doblemente difícil.

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por Galin el Lun Oct 07, 2013 3:59 pm

    PequeñoBurgués escribió:
    Galinskiy escribió:
    PequeñoBurgués escribió:
    Galinskiy escribió:Y no sería prohibir la producción por completo? en un futuro estado socialista, pero.. eso llevaría a perder mucho dinero en impuesto, ahí hay una buena cuestión, interesante de debatir a mi parecer. Por mucha educación y buenos ejemplos, siempre hay algunos que caen, yo diría que es casi inevitable.

    Saludos

    PD: No estoy a favor del tabaco, ni en menores mucho menos. Es una droga nociva para la salud que al final pagamos todos. Un negocio para los estados.
    Es una droga con transfondo cultural, no le veo sentido a prohibirla, habría de hecho muchos más motivos para prohibir el alcohol que el tabaco ¿tendrías las narices de hacerlo?. Las prohibiciones al consumo al final siempre son negativas y coartan libertades personales.
    Bueno, y también la tauromaquia tiene transfondo natural y sin embargo, luchamos por prohibirla. ¿Y porqué no voy a tener las narices? Tanto el alcohol  como el tabaco son drogas, un negocio que solo busca enganchar a las personas, que se dejen la pasta y encima tiene malas consecuencias. Por eso digo yo mismo en el anterior mensaje, que el debate está en que estas cosas no se produzcan, no existan, porque si se producen y se prohiben, al final se acaba cayendo.

    Saludos.
    No, la tauromaquia realmente no tiene un transfondo cultural, excepto en algunos lugares muy determinados de España, el otro tema muy negativo de prohibir el tabaco es que hay gente adicta a él en estos momentos, lo que convertiría la prohibición en un epic fail de primer orden y la economía en la fiesta del mercado negro y no, no es tan fácil dejar de fumar.

    Para eliminar una droga de la sociedad es algo que se debe hacer poco a poco desprestigiándola socialmente, así se evita un mercado negro y descontento popular. Acabar con las costumbres y los vicios siempre fue difícil pero si encima esa costumbre produce adicción física, es doblemente difícil.
    Efectivamente, pero no veas la que se armará cuando aún se eche más leña al fuego sobre la tauromaquia, si bien es cierto como dices que no es parte de la cultura en muchos lugares, si que hay partidarios prácticamente en todos los sitios, pero vamos, este no es el tema que estábamos tratando.

    Esto que me has dicho es algo que quería dar a entender en los otros posts, está claro que cortar de tajo va a suponer muchos problemas y que peor va a ser el remedio de la enfermedad, porque el mercado negro que se monta siempre lo ve cualquiera. Gracias por el aporte, me apunto lo de eliminar la droga de la sociedad.

    Saludos

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por Razion el Lun Oct 07, 2013 5:48 pm

    No jodamos con prohibirlo que Los cubanos se funden jaja. Además, no veo tan mal el consumo de tabaco con responsabilidad. Un puro cada tanto tiempo, una carga de pipa cada tantas semanas, no sería tan jodido si se tiene otros hábitos sanos de vida, buena actividad física por ejemplo. De última, pasa por la responsabilidad personal que se hace extensible a lo social (para el caso de la sanidad que menciona pequeñoburgués).


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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por -Juancho- el Lun Oct 07, 2013 6:52 pm

    Ojo, en cuanto a lo de prohibir completamente su producción: NO y lo razono, estoy en contra del tabaco y en menores ya... PERO, hay mucha gente que fuma y que no tienen culpa de nada...
    Y respondiendo a PeqB yo no le veo el trasfondo cultural al tabaco. A la tauromaquia sí, por desgracia... Que conste que soy 100% antitaurino y ayer mismo estuvimos de mani en Zaragoza.

    Salud!

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Oct 07, 2013 7:20 pm


    Y respondiendo a PeqB yo no le veo el trasfondo cultural al tabaco. A la tauromaquia sí, por desgracia... Que conste que soy 100% antitaurino y ayer mismo estuvimos de mani en Zaragoza.
    Fíjate si tiene transfondo cultural el tabaco (igual que pueda tenerlo el alcohol) que se consume o se empieza a consumir con un fin social, aparentar más edad, madurez... ir contra las normas, y ya de adulto da un cierto aire de estilo, fumar es estéticamente aceptable.

    Si comparamos los efectos de otras drogas como la marihuana con los efectos del tabaco... no se explica su éxito si no es por ese factor sociocultural, desde el punto de vista de los efectos, es una droga ridícula.

    Luego hay que añadir su función desestresante y tal, que es lo que lo hace tremendamente adictivo, fumar para descargar tensiones, pero vamos, una carga social potente sí que tiene, todo ello derivado del imaginario cultural de la población.

    Saludos.

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por javiaragon88 el Lun Oct 07, 2013 8:05 pm

    2 cosas que me gustaría matizar.

    - Cualquier persona fumador o no fumadora puede desarrollar un cáncer de pulmón o un enfisema o cualquier enfermedad relacionada con el tabaco (el tabaco es un factor de riesgo, pero no el único ni mucho menos), por lo que sería muy difícil averiguar si alguien que padece una enfermedad pulmonar es por fumar, y en el caso de empezar a fumar, averiguar si ha empezado de niño, de adolescente o de adulto.

    - Una de las grandes industrias de Cuba es el tabaco. El tabaco es una gran fuente de ingresos para el pueblo cubano debido a su peso exportador en el comercio internacional. Pese al criminal bloqueo, esta es junto al turismo una de los grandes actividades comerciales y un importante recurso natural de Cuba, y una prohibición sin sentido en la actualidad podría mermar la economía cubana.

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por SS-18 el Lun Oct 07, 2013 8:23 pm

    Cuba es un pais que registra los mayores adelantos y competitividad en deportes, cultura, esduación , desarrollo y sanidad. Ahi el tabaco no es un problema. El problema es tener tabaco, drogas en una sociedad subdesarrollada y pateticamente atrasada y primitiva como la española donde menores no encuentran ninguna otra cosa por la que sentirse algo que drogarse y fumar.

    Fumar, como otros vicios, en si no son el problema, como no lo es la gente mala. El problema es el contexto y el nivel de la sociedad, su complejo y oscurantismo mediaval donde se agarran a cualquier vicio por que es lo unico que entienden y conocen, igual que miran para otro lado ante la injusticia o el crimen. Cobardes, complejos, vicios, incultos, salvajes son todo factores mas perjudiciales que en si el hecho del tabaco.

    Dale al menor de edad una educación de vida, dale deporte, actividades culturales y fisicas y él mismo rechazara el tabaco y cualquier tipo de actividad dañina proveniente del atraso capitalista.



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    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Oct 07, 2013 8:23 pm


    - Cualquier persona fumador o no fumadora puede desarrollar un cáncer de pulmón o un enfisema o cualquier enfermedad relacionada con el tabaco (el tabaco es un factor de riesgo, pero no el único ni mucho menos), por lo que sería muy difícil averiguar si alguien que padece una enfermedad pulmonar es por fumar, y en el caso de empezar a fumar, averiguar si ha empezado de niño, de adolescente o de adulto.
    Ya, pero lo que sí se conoce más o menos, es en cuanto se multiplica el contraer cáncer derivado de fumar (con estudios epidemiológicos), si te miran los pulmones y los tienes totalmente alquitranados y además apareces con el historial médico de fumador hay una enorme probabilidad de que tu cáncer derive de ésto.
    Si sabes que fumar produce cáncer (lo sabe todo cristo), pues lo siento mucho, tu vicio no va a pagarlo la sociedad, ¿la solución? pues pagar de tu bolsillo el tratamiento... o no haber fumado.

    Esto si no sería como Fabra que le tocó la lotería 4 veces, por "azar".

    Y ojo, ojalá el tabaco provocase solo cáncer de pulmón, incrementa riesgo de cáncer de piel, cáncer de lengua, de cuerdas vocales, deterioro dental... en fin, un desastre sanitario.

    - Una de las grandes industrias de Cuba es el tabaco. El tabaco es una gran fuente de ingresos para el pueblo cubano debido a su peso exportador en el comercio internacional. Pese al criminal bloqueo, esta es junto al turismo una de los grandes actividades comerciales y un importante recurso natural de Cuba, y una prohibición sin sentido en la actualidad podría mermar la economía cubana.
    Otro de los motivos que hace casi imposible su prohibición.

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por javiaragon88 el Lun Oct 07, 2013 8:32 pm

    [quote="SS-18"]Cuba es un pais que registra los mayores adelantos y competitividad en deportes, cultura, esduación , desarrollo y sanidad. Ahi el tabaco no es un problema. El problema es tener tabaco, drogas en una sociedad subdesarrollada y pateticamente atrasada y primitiva como la española donde menores no encuentran ninguna otra cosa por la que sentirse algo que drogarse y fumar.

    No me refiero a que el consumo de tabaco sea un problema para los cubanos, sino que el tabaco (la planta) es uno de los principales recursos naturales de Cuba. Los puros habanos son famosos en todo el mundo, y muchas familias cubanas se dedican a la elaboración de estos puros (los cuales después los fuman los empresarios del primer mundo pagando una pasta por ellos. IRONÍA: mientras critican Cuba fuman puros habanos y beben ron cubano)

    Dale al menor de edad una educación de vida, dale deporte, actividades culturales y fisicas y él mismo rechazara el tabaco y cualquier tipo de actividad dañina proveniente del atraso capitalista.

    Tú crees que un chaval de 12-13 años rechaza el tabaco tan fácilmente?? Hoy en día en cualquier instituto los chavales están completamente alienados a esa edad. Por desgracia muchos te mandarán a paseo si les ofreces actividades culturales. En cambio, ven que los chulos y repetidores de la clase fuman y son guays. A esa edad se tiene la falsa idea de que si fumas vas a ganar el respeto de los colegas, las chicas de tu edad se van a fijar en ti y vas a ser el más chulo de la clase... no es tan fácil convencer a muchos de los menores hoy en día.

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por Galin el Lun Oct 07, 2013 8:37 pm

    Primeramente, dar las gracias a todos por vuestras aportaciones, este debate está siendo realmente muy bueno.

    Primeramente Juancho, eso de que "no tiene culpa de nada", pues hombre, yo no lo veo así, tú tienes culpa de todo porque sabes perfectamente las consecuencias a largo plazo, y me parece perfecto lo que dice PequeñoBurgués, que puede sonar algo fuerte al principio pero es que luego tiene toda la razón del mundo, yo encima (y me refiero a la sociedad), no tengo porqué pagarte un tratamiento que tu mismo te has provocado a conciencia.

    También a la referencia cultural que bien nos citan los camaradas PequeñoBurgués y SS-18 , nos guste o no, (y acepto haberme equivocado anteriormente) es una cuestión cultural, mala como es esta en la que vivimos y en la que está la cuestión que bien ha explicado SS-18, una buena educación, cultura, deporte y un cambio en la mentalidad en un estado socialista es el mejor remedio. No voy a entrar mucho en el detalle que cito ahora: Corea del Norte, ahí los menores tienen una buena cultura, tanto en educación como en sociedad, tampoco me voy a poner en plan de que los chavales norcoreanos no se hayan hecho una cerveza o un cigarro, que no son extraterrestres, pero que tienen "otro chip" y que consumen una barbaridad menos que en nuestra cultura occidental, es algo de lo que estoy completamente seguro. Por último estar de acuerdo con Razion, hay gente que es muy responsable con el tabaco y tal.. vamos todo lo que ha explicado que enlaza con lo muy bien dicho por PequeñoBurgués

    En cuanto a la cuestión con Cuba, pues perfectamente explicada ya anteriormente.

    Un saludo

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por Hectito el Lun Oct 07, 2013 9:04 pm


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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por SS-18 el Lun Oct 07, 2013 9:09 pm

    javiaragon88 escribió:
    SS-18 escribió:Cuba es un pais que registra los mayores adelantos y competitividad en deportes, cultura, esduación , desarrollo y sanidad. Ahi el tabaco no es un problema. El problema es tener tabaco, drogas en una sociedad subdesarrollada y pateticamente atrasada y primitiva como la española donde menores no encuentran ninguna otra cosa por la que sentirse algo que drogarse y fumar.

    No me refiero a que el consumo de tabaco sea un problema para los cubanos, sino que el tabaco (la planta) es uno de los principales recursos naturales de Cuba. Los puros habanos son famosos en todo el mundo, y muchas familias cubanas se dedican a la elaboración de estos puros (los cuales después los fuman los empresarios del primer mundo pagando una pasta por ellos. IRONÍA: mientras critican Cuba fuman puros habanos y beben ron cubano)

    Dale al menor de edad una educación de vida, dale deporte, actividades culturales y fisicas y él mismo rechazara el tabaco y cualquier tipo de actividad dañina proveniente del atraso capitalista.

    Tú crees que un chaval de 12-13 años rechaza el tabaco tan fácilmente?? Hoy en día en cualquier instituto los chavales están completamente alienados a esa edad. Por desgracia muchos te mandarán a paseo si les ofreces actividades culturales. En cambio, ven que los chulos y repetidores de la clase fuman y son guays. A esa edad se tiene la falsa idea de que si fumas vas a ganar el respeto de los colegas, las chicas de tu edad se van a fijar en ti y vas a ser el más chulo de la clase... no es tan fácil convencer a muchos de los menores hoy en día.
    yo con 12-13 años rompia los cigarros de quien fumaba delante de mi sacandoselo de la boca y hacia  balocesto, artes marciales , y waterpolo con lo que las chicas se fijaban en mi.  Las chicas a esa edad no son tan gilipollas y te aseguro que prefieren un chaval dedicad a actividades mas productivas e interesantes que uno que se dedique a fumarse paquetes de tabaco delante de ella para ver si la conquista. Si tu prefieres una tipa que se fija mas en un imberbe sin pelos en los huevos que hace que fuma y ni siquiera sabe agarrar un cigarro , a un deportista ......pues hombre, yo te acosejaría que cambiases de gustos. Si la chica esta educada en una familia de borrachos, toxicomanos, con 20 hermanos de padres diferentes , pues igual la pobre se ha visto muy influenciada por la atrocidad de una vida material limitada de esa forma y se ve impresionada con cosas como las de fumar sin pelo en los huevos. Pero si es una chica mas o menos educada, con algo de cabeza, que tiene tus entretenimientos, sus intereses y sus pasatiempos, lo de fumar, será en lo ultimo que se fije.

    Entiendo la percepción a esa edad de no encajar y ser el mas chachi guay del cole, pero lo de fumar desde luego, es una payasada . No niego que no sea común.  A esa edad mis amigas se reian de los que hacian como que fumaban y otras se liaban con ellos, pero nadie por hacer que fuma liga. Yo tenia un amigo medio aleman, pijo, que se dedicaba a hacer que fumaba para ligar hasta bien entrados los 20 y era patetico. Tambien salia corriendo por miedo , con las chicas que estabamos delante de ellas, cuando veia a gente con aspecto "extraño" de "barrio" algo incendiada que nos pudiesemos encontrar en el camino. Nunca ligo por hacer que fumaba, y no fumaba, solo pedia cigarros en los garitos a los que ibamos.

    Que uno se ponga a hacer deporte, mover el culo, cultivarse fisicamente e intelectualmente y el problema de las chicas sera en lo ultimo que pienses porque no te hará falta ni pensar en ello para llamar su ateción o atraerlas. Lo de fumar a esas edades es para hacer el patetico ridiculo y el hazme reir durante toda la vida y con suerte perderas la virginidad con 20 años con alguna borracha en coma etilico con la que jamás te habria gustado tocar ni con un puntero laser sobrio.

    De la otra forma entras en tendencias de vida ( para toda la vida ) donde destacaras siempre por aficiones, hobbys y actitudes que desarrollaras porque te darán otro tipo de seguridad y caracter, que es todo esto lo que puede atraer a una chica a esas edades, no un imberbe escuchimizado sin pelos en los huevos con un pitillo entre los dientes pasandose el humo de la boca a la nariz.

    Si quieres sumar puntos, pues hombre, yo tenia amigos que a parte de hacer deporte tambien fumaban....no se...igual eso ayuda mas. Experimentar siempre se experimetará a esas edades. Pero mejor conocer tanto lo bueno como lo malo , que solo quedarte con lo malo.

    Si alguien tiene complejos y ese tipo de inseguridad que la hace necesitar fumar para llamar la atención de una tipa, pues la solución es la que yo ya he mencionado. Te pones a hacer deporte como un descosido , a hacer actividades interesantes , nuevas que puedan atraer la curiosidad de una chica, y con la forma y musculo que te permita esa edad, te será más productivo que la pollada del tabaco.

    Hablo en general, no solo hacer deporte, pero las actividades nuevas, los hobbys, cosas interesantes es lo que atrae a una chica sana y la motiva su extrema curiosidad innata. Tambien hay que tener en cuenta el nivel y extracto sociocultural en el que te muevas, pero mas o menos las lineas van por ahí. Con deporte se te soluciona todos los males e inseguridades a esas edades. Dibuja, aprende cosas nuevas, se interesante, lee, intenta destacar en todas las cosas que puedas... lo de fumar es el recurso de pobre y mediocre para ver si "engañas" con mucha suerte a alguna y darle prioridad a eso da todos los resultados contrarios. Se van a reir de  uno si o si. Es la versión cutre , simple y facil para el que quiera atraer a ese mismo publico, cutre, simple y facil, a los que pierden la virginidad con orcos , trolls y toda la fauna de Mordor en los baños de algún bareto donde te hayas emborrachado de licor de café.


    ------------------------------
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    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

    Mensaje por javiaragon88 el Lun Oct 07, 2013 9:18 pm

    SS-18 escribió:
    javiaragon88 escribió:
    SS-18 escribió:Cuba es un pais que registra los mayores adelantos y competitividad en deportes, cultura, esduación , desarrollo y sanidad. Ahi el tabaco no es un problema. El problema es tener tabaco, drogas en una sociedad subdesarrollada y pateticamente atrasada y primitiva como la española donde menores no encuentran ninguna otra cosa por la que sentirse algo que drogarse y fumar.

    No me refiero a que el consumo de tabaco sea un problema para los cubanos, sino que el tabaco (la planta) es uno de los principales recursos naturales de Cuba. Los puros habanos son famosos en todo el mundo, y muchas familias cubanas se dedican a la elaboración de estos puros (los cuales después los fuman los empresarios del primer mundo pagando una pasta por ellos. IRONÍA: mientras critican Cuba fuman puros habanos y beben ron cubano)

    Dale al menor de edad una educación de vida, dale deporte, actividades culturales y fisicas y él mismo rechazara el tabaco y cualquier tipo de actividad dañina proveniente del atraso capitalista.

    Tú crees que un chaval de 12-13 años rechaza el tabaco tan fácilmente?? Hoy en día en cualquier instituto los chavales están completamente alienados a esa edad. Por desgracia muchos te mandarán a paseo si les ofreces actividades culturales. En cambio, ven que los chulos y repetidores de la clase fuman y son guays. A esa edad se tiene la falsa idea de que si fumas vas a ganar el respeto de los colegas, las chicas de tu edad se van a fijar en ti y vas a ser el más chulo de la clase... no es tan fácil convencer a muchos de los menores hoy en día.
    yo con 12-13 años rompia los cigarros de quien fumaba delante de mi sacandoselo de la boca y hacia  balocesto, artes marciales , y waterpolo con lo que las chicas se fijaban en mi.  Las chicas a esa edad no son tan gilipollas y te aseguro que prefieren un chaval dedicad a actividades mas productivas e interesantes que uno que se dedique a fumarse paquetes de tabaco delante de ella para ver si la conquista. Si tu prefieres una tipa que se fija mas en un imberbe sin pelos en los huevos que hace que fuma y ni siquiera sabe agarrar un cigarro , a un deportista ......pues hombre, yo te acosejaría que cambiases de gustos.

    Entiendo la percepción a esa edad de no encajar y ser el mas chachi guay del cole, pero lo de fumar desde luego, es una payasada españistani.  A esa edad mis amigas se reian de los que hacian como que fumaban.

    Que uno se ponga a hacer deporte, mover el culo, cultivarse fisicamente e intelectualmente y el problema de las chicas sera en lo ultimo que pienses porque no te hará falta ni pensar en ello para llamar su ateción o atraerlas. Lo de fumar a esas edades es para hacer el patetico ridiculo y el hazme reir durante toda la vida y con suerte perderas la virginidad con 20 años con alguna borracha en coma etilico con la que jamás te habria gustado tocar ni con un puntero laser sobrio.

    De la otra forma entras en tendencias de vida ( para toda la vida ) donde destacaras siempre por aficiones, hobbys y actitudes que desarrollaras porque te darán otro tipo de seguridad y caracter, que es todo esto lo que puede atraer a una chica a esas edades, no un imberbe escuchimizado sin pelos en los huevos con un pitillo entre los dientes pasandose el humo de la boca a la nariz.

    Si quieres sumar puntos, pues hombre, yo tenia amigos que a parte de hacer deporte tambien fumaban....no se...igual eso ayuda mas. Experimentar siempre se experimetará a esas edades. Pero mejor conocer tanto lo bueno como lo malo , que solo quedarte con lo malo.

    Si alguien tiene complejos y ese tipo de inseguridad que la hace necesitar fumar para llamar la atención de una tipa, pues la solución es la que yo ya he mencionado. Te pones a hacer deporte como un descosido , a hacer actividades interesantes , nuevas que puedan atraer la curiosidad de una chica, y con la forma y musculo que te permita esa edad, te será más productivo que la pollada del tabaco.

    Hablo en general, no solo hacer deporte, pero las actividades nuevas, los hobbys, cosas interesantes es lo que atrae a una chica sana y la motiva su extrema curiosidad innata. Tambien hay que tener en cuenta el nivel y extracto sociocultural en el que te muevas, pero mas o menos las lineas van por ahí. Con deporte se te soluciona todos los males e inseguridades a esas edades. Dibuja, aprende cosas nuevas, se interesante, lee, intenta destacar en todas las cosas que puedas... lo de fumar es el recurso de pobre y mediocre para ver si "engañas" con mucha suerte a alguna y darle prioridad a eso da todos los resultados contrarios. Se van a reir de  uno si o si. Es la versión cutre , simple y facil para el que quiera atraer a ese mismo publico, cutre, simple y facil, a los que pierden la virginidad con orcos , trolls y toda la fauna de Mordor en los baños de algún bareto donde te hayas emborrachado de licor de café.



    Pues tuviste suerte en tu instituto. Yo tengo 25 años, y cuando tenía 12-13-14 años los guays de la clase eran los gilipollas que fumaban, iban en moto, se hacían pendiente, etc. Y créeme que ahora mismo, en cualquier instituto verás que esa tendencia se ha incrementado (cuando tenía 12 años no era popular el reggaeton, otro factor criminal que existe ahora en la adolescencia), y el potencial choni y cani se ha incrementado x5. Todos sabemos de donde vienen estas modas estúpidas y estos comportamientos (TV). Ahora bien, conforme pasan los años la gente cambia y los típicos repetidores chulitos después son los pringaos de turno.

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    Re: ¿Qué opinais del consumo de tabaco (sobre todo en menores)?

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