Sobre la "teoría de los dos demonios"

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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por Razion el Jue Ene 24, 2013 9:59 pm

    Mao escribió:

    Militantes serios en argentina???? jaja me cague de risa. trostkos desfilando por la calle y pequeños grupos de ninjas rompiendo las baldosas para tirar a la policía. como el partido obrero (donde no hay obreros)

    Veo que solo conoces la militancia por la tele. Por suerte muchos militamos o hemos militado, y conocemos un poquito más de lo que muestran los medios de la burguesía.
    Por otro lado, no desvies el tema con pajereadas, que poco nos importa si te da risa o no la militancia.
    ¿Que sos servicio o un pendejo pelotudo y desinformado que se larga a hablar de lo que no sabe?

    La edad por mí no es problema, solo lo que hayas podido leer o no, que se ve que de este tema es nada.


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por Mao el Jue Ene 24, 2013 10:02 pm

    Razion escribió:
    Mao escribió:

    Militantes serios en argentina???? jaja me cague de risa. trostkos desfilando por la calle y pequeños grupos de ninjas rompiendo las baldosas para tirar a la policía. como el partido obrero (donde no hay obreros)

    Veo que solo conoces la militancia por la tele. Por suerte muchos militamos o hemos militado, y conocemos un poquito más de lo que muestran los medios de la burguesía.
    Por otro lado, no desvies el tema con pajereadas, que poco nos importa si te da risa o no la militancia.
    ¿Que sos servicio o un pendejo pelotudo y desinformado que se larga a hablar de lo que no sabe?

    La edad por mí no es problema, solo lo que hayas podido leer o no, que se ve que de este tema es nada.

    claro amigo, si tu lo dices. por qué tendría que contradecir al portador de la verdad?

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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por Mao el Jue Ene 24, 2013 10:05 pm

    surfas escribió:Terrible servicio o fascista aburrido lol!
    bueno, los fascistas y comunistas tienen algo en común: los dos aman las conspiraciones.

    seudo-comunista cuando le decís que el erp mato niño: "es una conspiración de la maquinaria burguesa-fascista-golpista para desacreditar la lucha por la libertad"
    nazi cuando le decís que los nazis cometieron el holocausto: "es una conspiración judeo-masonica-comunista internacional para desacreditar la gran obra de hitler".

    Very Happy Very Happy Very Happy

    ya lo dije, si matas no te ocultes bajo justificaciones.


    Última edición por Mao el Jue Ene 24, 2013 10:08 pm, editado 1 vez

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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por surfas el Jue Ene 24, 2013 10:07 pm

    Ya está Very Happy

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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por Razion el Jue Ene 24, 2013 10:09 pm

    Mao escribió:

    claro amigo, si tu lo dices. por qué tendría que contradecir al portador de la verdad?

    Si tuvieras formación podrías intentar aunque sea argumentar. Pasa que al no tenerla te va a parecer siempre que los otros "portan la verdad". Fijate la cantidad de mensajes que hiciste sin siquiera una reflexión seria, arrancaste agrediendo por tu falta de formación a militantes revolucionarios que dieron su vida, sin saber en que consistió su lucha, ni su linea ideológica, ni programatica, ni su inserción popular (sólo hay que ver el número de asesinados, desaparecidos, exiliados, encarcelados, por parte de la dictadura).


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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por ajuan el Jue Ene 24, 2013 10:10 pm

    Exelente Mao estas advertido si sigues con tus estupideces de niñito mimado se te baneara ¿la edad? Me importa un carajo hay muchos jovenes de tu misma edad bastante mas formados o por lo menos respetuosos que dicen no saber del tema en vez de escupir sarandeces.

    Lo ultimo que faltaba la compracacion de comunistas con fascistas

    :leninfacepalm:

    Vamos lee y formate un poco.


    Última edición por ajuan el Jue Ene 24, 2013 10:10 pm, editado 1 vez


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    La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida

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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por JoseKRK el Jue Ene 24, 2013 10:10 pm

    Mira, Mao (modesto tú eligiendo nick, joder).

    En este foro, no se permiten el tipo de actuaciones que estás teniendo.

    En vez de soltar frasecitas llenas de juicios subjetivos y de abiertas provocaciones, que nada aportan ni a los hilos, ni a los debates, ni a los foreros, más vale que empieces a argumentar debidamente, con el uso de las categorías y las herramientas del Marxismo-leninismo cada uno de tus comentarios y aportando siempre que ello sea posible pruebas documentales de cuanto afirmas, para que puedan ser contrastadas y evaluadas por los participantes con el fin de desarrollar hilos que sirvan para enriquecer la formación e información de todos los que los lean.

    De no hacerlo, te aseguro que serás sancionado severamente por actividad troll y de provocación.

    Aplícate la disciplina de este foro o lárgate de él (por las buenas o por las malas).

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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por JoseKRK el Jue Ene 24, 2013 10:11 pm

    Perdona, ajuan. Te me adelantaste en unos segundos.

    Gracias por actuar, camarada.

    Mao
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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por Mao el Jue Ene 24, 2013 10:48 pm

    veo la clase de revolucionarios de este foro. todo bien, ya me doy por baneado.

    pero antes de irme les dejo un regalito:





    Lindo no? hoy la niña tendría 39 años creo.
    entonces tenia 3.
    se llamaba maría cristina y la mataron junto a su padre en el 74, los miembros del ERP. como siempre digo,pendejos revolcuionarios. para esto no hay doctrina ni lectura que valga, mataste y la cagaste, no te podes ocultar detrás de ningún ideal.
    Y para colmo son gente que juega a la revolución. y saben pro qué? porque eran pelotudos que leyeron un día a Marx y se convirtieron por arte de magia en jóvenes idealistas que querían cambiar el mundo. sin puta noción de la realidad, de la muerte, del hambre. son de esos que no saben lo que es al violencia y de repente se quieren meter en la violencia y después cuando le matan a alguien que quieren lloran y buscan venganza como si no supieran que las consecuencias son inevitables. estúpidos que justifican todo escondiéndose detrás detrás de un ideal. que asco.

    imagínense si hubiese sido su prima, su hermana.

    Adiós a todos y un abrazo, sigan jugando a la revolución y "venerando" pendejos revolucionarios.


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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por Razion el Jue Ene 24, 2013 11:01 pm

    Mao escribió:veo la clase de revolucionarios de este foro. todo bien, ya me doy por baneado.

    pero antes de irme les dejo un regalito:





    Lindo no? hoy la niña tendría 39 años creo.
    entonces tenia 3.
    se llamaba maría cristina y la mataron junto a su padre en el 74, los miembros del ERP. como siempre digo,pendejos revolcuionarios. para esto no hay doctrina ni lectura que valga, mataste y la cagaste, no te podes ocultar detrás de ningún ideal.
    Y para colmo son gente que juega a la revolución. y saben pro qué? porque eran pelotudos que leyeron un día a Marx y se convirtieron por arte de magia en jóvenes idealistas que querían cambiar el mundo. sin puta noción de la realidad, de la muerte, del hambre. son de esos que no saben lo que es al violencia y de repente se quieren meter en la violencia y después cuando le matan a alguien que quieren lloran y buscan venganza como si no supieran que las consecuencias son inevitables. estúpidos que justifican todo escondiéndose detrás detrás de un ideal. que asco.

    imagínense si hubiese sido su prima, su hermana.

    Adiós a todos y un abrazo, sigan jugando a la revolución y "venerando" pendejos revolucionarios.


    Listo, se confirma lo de "servilleta".
    ¿Sabrá este muchacho que los del ERP militaron más de diez años antes de conformar el ERP, que se iniciaron en el FRIP, que luego fundaron el PRT y cuando consideraron que las condiciones estaban dadas para la lucha armada recién dieron el siguiente paso, que no eran pendejos "ni leyeron un día a Marx y se convirtieron por arte de magia en revolucionarios" sino que participaron en la organización de la clase obrera, como fue con los hacheros santiagueños frente a la represión de la dictadura?¿Se habrá enterado que no había posibilidad de expresarse ni de organizarse que no llevara a chocar violentamente con la dictadura?¿Se habrá enterado que se pueden encontrar todos los documentos de esta organización desde sus inicios? Dicho sea de paso esto está en el foro.
    Además de falta de conocimiento de las organizaciones, hay falta de conocimiento de historia en general, mucho C5N poca lectura.


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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por JoseKRK el Jue Ene 24, 2013 11:14 pm

    Si está claro que para quien es perezoso es más fácil el uso de recursos emocionales y la provocación que explicar con orden y bien desarrollado el por qué se considera una línea y una estrategia erróneas y contraponer del mismo modo la que se considera como correcta.

    Cuando se viene a desarrollar lucha ideológica, es lo que se impone hacer, para derrotar la línea opuesta ideológicamente.

    Lenin y Mao era maestros en esa ciencia y ese arte del debate demostrativo y argumentado en base al Marxismo. Jamás leí nada en ellos en tonos de provocación y simpleza como ha usado este troll de "Mao".

    Pero si se viene de sobrado y a provocar, pues se actúa como este "Mao" de pacotilla.

    En fin. Paso página y a seguir el debate, que estaba interesante antes de que este viniera a cagar estupideces y simplezas para excitar las emociones.

    Salud.

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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por AnarcComunis el Jue Ene 24, 2013 11:17 pm

    Si me preguntas a mi, te digo que no soy un héroe ni nada por el estilo.

    Hasta el mismo Malatesta lo trataron de cobarde cuando se inició un cruento tiroteo en una manifestación en Milan y el se escondió tras un Tonel de vino.

    A lo que Malatesta respondió en un escrito "Yo no soy un héroe, ni una deidad. Yo soy un hombre, con sus virtudes y sus debilidades. Todos sentimos miedo, es una condición del ser humano. El miedo a la muerte es una de ellas"

    Admiro profundamente a quién ofrenda valiente su vida en pos de un ideal de justicia y amor (más alla que en algunas cosas diserte con esa persona). Yo no soy ajeno al planteo de Malatesta y lo digo con toda sinceridad.

    Saludos.

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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por surfas el Jue Ene 24, 2013 11:23 pm

    Mao escribió:veo la clase de revolucionarios de este foro. todo bien, ya me doy por baneado.

    pero antes de irme les dejo un regalito:





    Lindo no? hoy la niña tendría 39 años creo.
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    Yo no se por que arrancan con avatares y firmas revolucionarios si es obvio que el plumero no va a tardar mas de media hora en verse. Que sea un aprendizaje para los proximos fascistas quer aparezcan, Hitler de avatar y Videla y la cruz de firma son mas divertidos muchachos lol!


    C5N Laughing Laughing Laughing


    Que personaje, madre mia.

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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por Dzerjinskii el Vie Ene 25, 2013 12:16 am

    Mao escribió:veo la clase de revolucionarios de este foro. todo bien, ya me doy por baneado.

    pero antes de irme les dejo un regalito:





    Lindo no? hoy la niña tendría 39 años creo.
    entonces tenia 3.
    se llamaba maría cristina y la mataron junto a su padre en el 74, los miembros del ERP. como siempre digo,pendejos revolcuionarios. para esto no hay doctrina ni lectura que valga, mataste y la cagaste, no te podes ocultar detrás de ningún ideal.
    Y para colmo son gente que juega a la revolución. y saben pro qué? porque eran pelotudos que leyeron un día a Marx y se convirtieron por arte de magia en jóvenes idealistas que querían cambiar el mundo. sin puta noción de la realidad, de la muerte, del hambre. son de esos que no saben lo que es al violencia y de repente se quieren meter en la violencia y después cuando le matan a alguien que quieren lloran y buscan venganza como si no supieran que las consecuencias son inevitables. estúpidos que justifican todo escondiéndose detrás detrás de un ideal. que asco.

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    El ajusticiamiento de Viola fue una represalia por la tortura y fusilamiento de 16 combatientes del ERP en Catamarca. Era un intento de obligar al ejército a tomar prisioneros y que no sigan actuando como mercenarios. Nunca quedo claro por que hubo victimas innecesarias.
    En el operativo de Represalia por la masacre de Capilla del Rosario se ajustició a 9 oficiales en distintos puntos del pais. Solo en el caso de Viola hubo victimas civiles y esto causa que se diera por terminado este tipo de acciones.
    El PRT hizo una declaración pública anunciando esto.
    No hay punto de comparación. Seguimos en lo mismo. El PRT no ordeno nunca la tortura, la violación ni el asesinato de mujeres y niños las FFAA sí, y lo planificaron meticulosamente, luego de haberlo aprendido en la Escuela de las Américas y en los cuarteles practicando con indigentes y prostitutas primero, y con los agentes franceses que masacraron al pueblo de Viet Nam y Argelia como profesores.

    Con este solo caso pretenden igualar las decenas de miles de atrocidades que cometió el ejército burgués.
    ¿Cuántos años tendrían hoy todos los niños violados y torturados hasta la muerte frente a sus padres en los campos de concentración de tu gloriosa FFAA?







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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por LiberArce92 el Vie Ene 25, 2013 1:55 am

    Yo estoy bastante alejado del foquismo o la interpretación que realiza el ERP, y sin embargo sé que eso no justifica de ningún modo a la burguesía. Los compañeros del ERP, más allá de la diferencia, eran revolucionarios y generaron miedo en la burguesía. La teoría de los dos demonios busca equiparar la violencia de un estado burgués con la violencia revolucionaria. No es lo mismo, y nunca lo será.

    Saludos CCCPpride no se cuanto, Mao o como sea que te llames. La hilacha se nota rápidamente. Si de verdad venís a este foro para debatir en vez de decir pelotudeces para justificar milicos, entonces comenzá a demostrarlo.

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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por surfas el Vie Ene 25, 2013 2:19 am

    Controvertido escribió:

    Es posible que el discurso sea "hipócrita" y que se contradiga con la realidad empírica, en el caso de que la "represión" se hubiera llevado a cabo tal y como el discurso plantea, es decir sin torturas ni ninguno de los elementos propios del terrorismo, ¿entonces cuál sería la posición de la izquierda? Esto es en un plano "ideal"; no interesa si sucedió así en Europa, en Argentina o en donde sea.

    Saludos.

    El tipo termina aceptando que su discurso es probable que sea hipocrita, entrecomillando represion, hablando de planos ideales, diciendo que "no interesa si sucedio asi o no" y para rematar "en argentina o en donde sea".

    ¿Hay alguna forma mas descarada de intentar direccionar? El problema es que van a tener que mandar a liberales mas formados, que los hay y mucho Exclamation Entre este y mao ..... Laughing

    Vamos burgueses, ustedes lo pueden hacer mejor lol!

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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por ArgentoRojo el Vie Ene 25, 2013 2:32 am

    Les digo la verdad, me tranquiliza el nivel deplorable, la carencia total de inteligencia de estos macacos de la burguesía.

    Cuando leo las opiniones de la oposición de derecha en Argentina tengo esa sensación: están en el fondo del mar estos tipos.

    Como dice surfas, envíen otros agentes.

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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por Razion el Vie Ene 25, 2013 2:37 am

    Cabe agregar a lo dicho por el compañero Dzerjinskii que incluso dentro del ERP se habló de fusilar a los que habían planificado mal esta acción, no lo hicieron porque mantenían una línea de no aplicar esta pena (pese a ser un error gravísimo el cometido, ya que es del único que se pueden agarrar para difundir mentiras los pro militares). Incluso cuando ajusticiaron al traidor -que había confesado sin tortura alguna- Ranier, le dieron a elegir su forma de morir y prohibieron cualquier mal trato al mismo.
    Es notable como con las imágenes como la de C5N te tratan de mostrar al Viola "padre" con su hijita, desconociendo el carácter de torturador de este personaje, uno de los que comandaba la represión en Tucumán, antesala del terrorismo de Estado generalizado en todo el país.

    Saludos


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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por IonaYakir el Vie Ene 25, 2013 2:59 am

    Los camaradas administradores tendrían que exponer el numero IP de estos tipos, y la ubicación exacta desde donde se conectaron al foro, así por lo menos pierden el anonimato, y tendrían mas cuidado en el trato con los compañeros y en las cosas que dicen...

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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por Razion el Vie Ene 25, 2013 3:41 am

    IonaYakir escribió:Los camaradas administradores tendrían que exponer el numero IP de estos tipos, y la ubicación exacta desde donde se conectaron al foro, así por lo menos pierden el anonimato, y tendrían mas cuidado en el trato con los compañeros y en las cosas que dicen...

    Concuerdo, a estos gatos hay que tenerlos en la mira, ya bastante que nos vigilantean y nos ponen en listas, como para que encima se la dejemos gratuita en un foro de discusión.

    Saludos


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    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por ArgentoRojo el Vie Ene 25, 2013 3:47 am

    IonaYakir escribió:Los camaradas administradores tendrían que exponer el numero IP de estos tipos, y la ubicación exacta desde donde se conectaron al foro, así por lo menos pierden el anonimato, y tendrían mas cuidado en el trato con los compañeros y en las cosas que dicen...

    Excelente, demasiado respeto a estas lacras.

    También propongo que luego de banearse, se eliminen los últimos mensajes donde cada miserable de estos provocan con la típica frase "ya se que me banearán, pero antes quiero decirles comunistas putos que asesinos de millones y Castro y Stalin bla bla bla bla".

    No dejemos la mierda esa en los hilos.

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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por surfas el Vie Ene 25, 2013 3:52 am

    Es que no comprendo como se puede dudar del caracter de clase del golpe de estado del que se habla, para imponer un regimen economico que tuvo y tiene claros beneficiarios. ¿Como se puede dar lugar a este tipo de teorias, como la de los dos satanes y quedarse tan ancho? Hay un nivel de metafisica en estas cosas que impide el razonamiento mas basico.

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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por Razion el Vie Ene 25, 2013 4:10 am

    surfas escribió:Es que no comprendo como se puede dudar del caracter de clase del golpe de estado del que se habla, para imponer un regimen economico que tuvo y tiene claros beneficiarios. ¿Como se puede dar lugar a este tipo de teorias, como la de los dos satanes y quedarse tan ancho? Hay un nivel de metafisica en estas cosas que impide el razonamiento mas basico.

    Y como la pueden enarbolar -a esta teoría- intelectuales que provienen de la "izquierda", o que la infiltraron, personas cuya capacidad de análisis excede este tipo de interpretaciones, pero que apostaron al oportunismo más traicionero para quedar bien parados en la "apertura democrática" y con su visión socialdemócrata al estilo europeo (que ni siquiera es próxima a la socialdemocracia de principios del siglo XX, sino que mucho peor).


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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por surfas el Vie Ene 25, 2013 8:28 pm

    ¿Cuándo rompe la burguesía su propia legalidad? ¿Cuándo resquebraja y despoja de sus funciones a las instituciones que podían servir al proletariado para luchar contra esas mismas instituciones? Hay un momento en el desarrollo histórico del capitalismo, en el que éste pasa de su fase ascendente, progresiva a su fase de decrepitud y putrefacción; en el que pasa de ser un estímulo poderoso para el desarrollo de las fuerzas productivas que lo engendraron a una traba insoportable.

    http://movimientopoliticoderesistencia.blogspot.com.es/2012/12/s.html

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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

    Mensaje por Dzerjinskii el Sáb Ene 26, 2013 4:56 am

    IonaYakir escribió:Los camaradas administradores tendrían que exponer el numero IP de estos tipos, y la ubicación exacta desde donde se conectaron al foro, así por lo menos pierden el anonimato, y tendrían mas cuidado en el trato con los compañeros y en las cosas que dicen...

    lastima que no sea tan facil, sino...

    "El Partido Obrero Socialdemócrata Letón (sección del POSDR) publica regularmente 30.000 ejemplares de su periódico; en las columnas de anuncios de éste se publican listas de confidentes cuya supresión constituye un deber para cada hombre honrado; los que ayudan a la policía son declarados "enemigos de la revolución" y deben ser ejecutados"

    LENIN, La guerra de guerrillas.


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    Re: Sobre la "teoría de los dos demonios"

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