¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

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che alfonso
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¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por che alfonso el Vie Nov 30, 2012 5:06 am

http://tejiendoelmundo.wordpress.com/2009/06/28/corea-del-norte-monumento-al-absurdo/

Miren los que esta escrito en esta pagina sobre Corea del Norte, segun este articulo Corea del Norte es una "gigantesca prision" en donde el pueblo Norcoreano carece de libertad. digame que opinan sobre este articulo, espero sus respuestas Smile



P.D: Ojo yo no estoy muy informado sobre el proceso comunista de Corea del Norte asi que por favor aclarenme que lo que dice en eso que es lo real y lo falso. Smile
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Daniel Garcia
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por Daniel Garcia el Vie Nov 30, 2012 5:41 am

Mentiras Mentiras y Mentiras, no te creas todo lo que ves por ahí

Daniel Garcia escribió:Hay muchas equivocaciones y contradicciones como por ejemplo lo de que corea no recibe ayuda exterior.
Corea del Norte tiene embajadas o sedes diplomáticas en 42 países y tiene relaciones de comercio con casi todos esos países, incluso hasta con México. El petroleo lo obtiene de Rusia. Corea del norte es un país con una cultura sorprendente y que siempre busca la perfección cultural y un arte diferente.

Aquí hay una tesis de la universidad nacional autónoma de México sobre las relaciones entre méxico y Corea.


https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:twFChCkHkwwJ:asiapacificoydelsurfesaragon.wikispaces.com/file/view/corea%2Bdel%2Bnorte%2B2662.pdf+&hl=es-419&gl=co&pid=bl&srcid=ADGEESjdwXo4Qcxqx5RHMe0oTPHsRwPQ0FoZ58wf_KJuH-JNL2rSQjworI7fErMhpjhoEj5uGYnYr-zu-sYwKUGGQWHVbA7MfY8Bv-K9sgU5JHem2zKSfUcR68jezoGQL00wE7IsdG22&sig=AHIEtbTjrjR2Mpm6uuzkTO-IeQFJooWKzA

Relaciones de Corea del norte con países del tercer Mundo: http://lcweb2.loc.gov/cgi-bin/query/r?frd/cstdy:@field(DOCID+kp0156) (Librería del congreso de los Estados Unidos de América)


Lo de las restricciones y lo del guía tampoco es cierto por ejemplo, cualquier turista tiene derecho a visitar el Mausoleo de Kim Il Sung los días jueves y domingo.

Aquí hay un vídeo grabado por un turista Norte americano en Corea del Norte.

https://www.youtube.com/watch?v=6lz8-iJYfek&feature=related

Y este es un paseo en tren.
https://www.youtube.com/watch?v=filsGXtRlks

También es mentira lo de que en Corea del norte casi no hay autos como se ven el primer vídeo.

Miren esto sobre la cultura coreana: http://es.wikipedia.org/wiki/Cultura_de_Corea_del_Norte

Y esto sobre la sociedad; http://lcweb2.loc.gov/frd/cs/kptoc.html

Como pueden ver, Corea no es un país tan Cerrado


Lo único que veo del video que comparte el camarada Posigenisto es que fue hecho por un tipo, que es otra victima del terrorismo mediático contra los países socialistas.
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por Daniel Garcia el Vie Nov 30, 2012 5:56 am

Dios mio, la persona que hizo ese articulo es un poco retrasado.
Corea del norte tiene una tasa de alfabetización del 100%

Ademas es muy fácil ir a corea del norte.
http://globetrooper.com/visit-north-korea
http://www.chugai-trv.co.jp/
http://www.coreanorte.com/flash.php
http://www.newkoreatours.com/
http://www.comparaonline.com/seguro-de-viaje/asia/corea-del-norte

Y como estas hay miles de paginas para llegar a Corea del norte.
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por che alfonso el Vie Nov 30, 2012 6:59 am

Daniel Garcia escribió:Mentiras Mentiras y Mentiras, no te creas todo lo que ves por ahí

Daniel Garcia escribió:Hay muchas equivocaciones y contradicciones como por ejemplo lo de que corea no recibe ayuda exterior.
Corea del Norte tiene embajadas o sedes diplomáticas en 42 países y tiene relaciones de comercio con casi todos esos países, incluso hasta con México. El petroleo lo obtiene de Rusia. Corea del norte es un país con una cultura sorprendente y que siempre busca la perfección cultural y un arte diferente.

Aquí hay una tesis de la universidad nacional autónoma de México sobre las relaciones entre méxico y Corea.


https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:twFChCkHkwwJ:asiapacificoydelsurfesaragon.wikispaces.com/file/view/corea%2Bdel%2Bnorte%2B2662.pdf+&hl=es-419&gl=co&pid=bl&srcid=ADGEESjdwXo4Qcxqx5RHMe0oTPHsRwPQ0FoZ58wf_KJuH-JNL2rSQjworI7fErMhpjhoEj5uGYnYr-zu-sYwKUGGQWHVbA7MfY8Bv-K9sgU5JHem2zKSfUcR68jezoGQL00wE7IsdG22&sig=AHIEtbTjrjR2Mpm6uuzkTO-IeQFJooWKzA

Relaciones de Corea del norte con países del tercer Mundo: http://lcweb2.loc.gov/cgi-bin/query/r?frd/cstdy:@field(DOCID+kp0156) (Librería del congreso de los Estados Unidos de América)


Lo de las restricciones y lo del guía tampoco es cierto por ejemplo, cualquier turista tiene derecho a visitar el Mausoleo de Kim Il Sung los días jueves y domingo.

Aquí hay un vídeo grabado por un turista Norte americano en Corea del Norte.

https://www.youtube.com/watch?v=6lz8-iJYfek&feature=related

Y este es un paseo en tren.
https://www.youtube.com/watch?v=filsGXtRlks

También es mentira lo de que en Corea del norte casi no hay autos como se ven el primer vídeo.

Miren esto sobre la cultura coreana: http://es.wikipedia.org/wiki/Cultura_de_Corea_del_Norte

Y esto sobre la sociedad; http://lcweb2.loc.gov/frd/cs/kptoc.html

Como pueden ver, Corea no es un país tan Cerrado


Lo único que veo del video que comparte el camarada Posigenisto es que fue hecho por un tipo, que es otra victima del terrorismo mediático contra los países socialistas.



Uff gracias por tus respuestas, hay muchas cosas que no sabia de Corea del Norte,pero si te fijas bien en los comentarios de ese articulo nunca falta el tipico anticomunista diciendo siempre lo de los 100 millones de muertos :antina:
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por eurocomunista_republicano el Sáb Dic 29, 2012 2:38 am

Para mi corea del norte es la mayor expresion de una monarquia absolutista en la que el rey,yamemoslo jefe de estado,va pasando de generacion en generacion y al pueblo y a los trabajadores se les tienen explotados sin ninguna opcion de manifestarse.Eso no es socialismo.Socialismo es lo que hacia por ejemplo este hombre :allende:
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por Zaitzev el Sáb Dic 29, 2012 6:58 am

eurocomunista_republicano escribió:Para mi corea del norte es la mayor expresion de una monarquia absolutista en la que el rey,yamemoslo jefe de estado,va pasando de generacion en generacion y al pueblo y a los trabajadores se les tienen explotados sin ninguna opcion de manifestarse.Eso no es socialismo.Socialismo es lo que hacia por ejemplo este hombre :allende:
Me pregunto si dirías lo mismo una vez que hayas ido allá. xD
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Dic 29, 2012 11:03 am

Lo de poner la foto de Allende al final sencillamente apoteósico.
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por NSV Liit el Sáb Dic 29, 2012 4:19 pm

eurocomunista_republicano escribió:Para mi corea del norte es la mayor expresion de una monarquia absolutista en la que el rey,yamemoslo jefe de estado,va pasando de generacion en generacion y al pueblo y a los trabajadores se les tienen explotados sin ninguna opcion de manifestarse.Eso no es socialismo.Socialismo es lo que hacia por ejemplo este hombre :allende:

pues ese hombre del que hablas gobernó tres años, le cayó encima un golpe de estado militar (que no fue capaz de derrotar), y después una dictadura fascista de casi dos décadas... mientras en Corea del Norte han sobrevivido varias décadas construyendo el socialismo, incluso han resistido un ataque directo de los EEUU. No sé, pero algo habrán hecho bien los norcoreanos y algo haría mal el camarada Allende (con todos los respetos), vamos, digo yo. Lo que no tiene lógica es considerar modélica una vía al socialismo que pretende ser pacífica no revolucionaria, y que acaba arrasada por la violencia fascista en tres años.
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Dic 29, 2012 9:49 pm

Para mas cachondeo kim il sung en una entrevista con Allende le advirtió sobre el peligro de tener un ejército pro burgués... nole hizo caso y así terminó.
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por Confron el Sáb Dic 29, 2012 10:16 pm

¿Allende construyó el socialismo o hizo un fallido intento de ello? Sin cambiar sustancialmente las bases del sistema burgués, por cierto
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Dic 29, 2012 10:29 pm

Pero mantener ese poder armado es necesario también para mantener la revolución. En el caso de la experiencia chilena, Kim Il Sung se entrevistó con Allende y le dijo que lo fundamental era tener control sobre el Ejército. Allende insistía en que el Estado era democrático y que había habido un cambio en la correlación de fuerzas, pero Kim Il Sung le insistió en que el Estado no había cambiado de manos, sólo el gobierno, los revolucionarios necesitaban tomar posesión del ejército. Allende le respondió que ellos deseaban un ejército “neutral y democrático” y Kim Il Sung le indicó que eso no era ni siquiera suficiente para llevar a cabo reformas democráticas, por no hablar de las reformas socialistas. El resultado ya se conoce: el ejército neutral y democrático dio un golpe de Estado, devolvió el gobierno a la élite oligárquica y instauró una atroz dictadura durante más de 15 años.
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por enbido el Dom Dic 30, 2012 1:19 am

Bueno, reconociendo los méritos y la circunstancias muy adversas a las que se enfrenta a diario Corea del Norte, hay una cosa que "chirría" muchísimo. ¿Qué pinta dirigiendo el cotarro el hijo del antiguo jefe? Casualidad que el niño sea el más listo del país, ¿no? ¿Aquí criticamos las monarquías y nos vamos a tragar esta otra monarquía? Pues no.
Desde luego que, a mi modo de ver, están muy lejos de servir de ejemplo.
Y sobre Allende, pues me siento mucho más identificado con él. Aunque fue de una ingenuidad (honradez) suicida.
Es evidente que cuando te enfrentas a los poderes económicos hay que aceptar que habrá juego sucio.







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Re.¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por stalingrado en la memoria el Dom Dic 30, 2012 2:52 pm

Corea del Norte, es una nación de gran arte tanto culinario, como también, plástico. Esas cosas que se hablan por hay son puras calumnias. Me indignan y estoy harto de las conspiraciones que los fachos de #%¿¡ dibulgan con el fin de poner en contra a las masas de los pocos países socialistas que resisten y resistiran el capitalismo.

Esta es la verdadera Corea del Norte, un país donde todos disfrutan la igualdad, y el pueblo es el verdadero soberano








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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por luchapr el Vie Feb 15, 2013 2:19 am

He estado buscando por este foro y quiero preguntarles su opinión, yo personalmente no se nada de Corea del Norte que no seo lo de los medios de comunicación que no creo que no se si sea verdad. Quisiera preguntarles su opinión o se que china es un país que se proclama comunista pero ya hace un tiempo que es obvio que no lo es y pensaba que era el mismo caso que con Corea del Norte pero esta es la pregunta: ?Es el mismo caso que china o parecido o es realmente un país comunista censurado y ocultado en mentira por los medios de comunicación.
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por cpablo el Vie Feb 15, 2013 8:10 am

Lo peor es que el tipo ni siquiera visito corea del norte, hay otros blogs que hablan de corea del norte dando una imagen mucho mas "positiva"(habiendo los blogueros visitado el país pero siendo declarados anticomunistas de todos modos)
Este es el testimonio de un proletario alienado pero que a diferencia del tuyo, SI visito corea del norte
http://www.obamaworld.es/2012/08/22/asi-es-corea-del-norte-en-diez-puntos-y-2/

Pero mantener ese poder armado es necesario también para mantener la revolución. En el caso de la experiencia chilena, Kim Il Sung se entrevistó con Allende y le dijo que lo fundamental era tener control sobre el Ejército. Allende insistía en que el Estado era democrático y que había habido un cambio en la correlación de fuerzas, pero Kim Il Sung le insistió en que el Estado no había cambiado de manos, sólo el gobierno, los revolucionarios necesitaban tomar posesión del ejército. Allende le respondió que ellos deseaban un ejército “neutral y democrático” y Kim Il Sung le indicó que eso no era ni siquiera suficiente para llevar a cabo reformas democráticas, por no hablar de las reformas socialistas. El resultado ya se conoce: el ejército neutral y democrático dio un golpe de Estado, devolvió el gobierno a la élite oligárquica y instauró una atroz dictadura durante más de 15 años.
La verdad sea dicha
Es el mismo caso que china
No, china, Vietnam y todo el sur de asia que alguna vez fue comunista se pasaron a economias mas capitalistas que la de EEUU si cabe. Corea del Norte conserva un socialismo a su modo particular, llamado Juche.
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por luchapr el Vie Feb 15, 2013 12:03 pm

Bueno cpablo opinas que Corea del Norte si mantiene su socialismo pero crees que lo mantienen correctamente por que escucho algunas criticas que sus lideres son prácticamente reyes (no se si es verdad). Que opinas? y crees que Vietnam no mantiene su socialismo?
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por cpablo el Vie Feb 15, 2013 12:57 pm

Si es por el estilo de vida, la verdad que hay muchos inventos occidentales sobre eso, como el bolso de lujo de la primera dama que supuestamente valia millones. Si es por la familia, es discutible. Sobre si el juche es o no "socialismo correcto" no me atrevo a opinar, no tengo la autoridad ni las herramientas a dispocicion para calificar eso

Vietnam esta pasando el mismo paso que china, con Mc Donalds y free market en cada esquina. Yo no podre criticar a la doctrina juche, pero de hay a afirmar que lo que pasa en Vietnam es socialismo hay un trecho largo.
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por luchapr el Vie Feb 15, 2013 1:09 pm

Gracias no tenia idea cuantas mentiras de Corea del Norte hay me puse a investigar para ver si es verdad que casi todo el mundo se muere de hambre y no es verdad que la mayoría muere de hambre. Gracias me ayudaron mucho a entender muchas cosas sobre Corea del Norte China y Vietnam.
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por cpablo el Vie Feb 15, 2013 1:15 pm

luchapr escribió:Gracias no tenia idea cuantas mentiras de Corea del Norte hay me puse a investigar para ver si es verdad que casi todo el mundo se muere de hambre y no es verdad que la mayoría muere de hambre. Gracias me ayudaron mucho a entender muchas cosas sobre Corea del Norte China y Vietnam.
Pues le invito a usar el buscador del foro y bucear un poco en esta sección, la mayoria de los temas ya fueron discutidos bastantes e incluso desataron polemicas largas.
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por Sael el Miér Feb 20, 2013 1:34 am

Saludos camaradas.

Yo no considero que el pueblo ejera el papel de soberano en la RPDC, que ademas tiene muy poco de República, de popular y de democrática.
Solo hay que ver la adoración hacia el lider y su poder absoluto, ademas de que segun los propios nrcoreanos sus lideres han escrito miles y miles de libros sobre todos los campos y areas de trabajo, ....

No creo que Corea del norte sea libre.

Ademas que ellos mismos dicen que no son comunistas sino que afirman que siguen la doctrina Juche una completa desviación del M-L , solo hay que mirar una noticia en la que decia que habian sido quitados los cuadros de Lenin y Marx de la plaza de Pyongyang.

Esa es mi opinión sobre Corea del norte.

Aunque tambien hay que reconocer sus meritos y sus logros, erradicacion de enfermedades, analfabetismo 0.

Puede que ete equivocado ( aunque no lo creo ), pero aún asi me gustaria viajar a Corea del norte.

Salud camaradas.
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por Platon el Miér Feb 20, 2013 1:54 am

Sael escribió:Saludos camaradas.

Yo no considero que el pueblo ejera el papel de soberano en la RPDC, que ademas tiene muy poco de República, de popular y de democrática.
Solo hay que ver la adoración hacia el lider y su poder absoluto, ademas de que segun los propios nrcoreanos sus lideres han escrito miles y miles de libros sobre todos los campos y areas de trabajo, ....

No creo que Corea del norte sea libre.

Ademas que ellos mismos dicen que no son comunistas sino que afirman que siguen la doctrina Juche una completa desviación del M-L , solo hay que mirar una noticia en la que decia que habian sido quitados los cuadros de Lenin y Marx de la plaza de Pyongyang.

Esa es mi opinión sobre Corea del norte.

Aunque tambien hay que reconocer sus meritos y sus logros, erradicacion de enfermedades, analfabetismo 0.

Puede que ete equivocado ( aunque no lo creo ), pero aún asi me gustaria viajar a Corea del norte.

Salud camaradas.
A ver, hay que separar los tantos. Una cosa es el desenfrenado amor por los lideres, otra cosa es la desviación de la doctrina "Juche" y otra muy distinta es que el pueblo no ejerza el papel soberano. Que haya un desenfrenado (o no) amor por los lideres, no excluye que en norcorea las masas participen activamente en el aparato estatal; que el Juche sea (o no) una desviación del m-l, tampoco lo hace. Ya se ha debatido bastante sobre los dos primeros temas, pero no sobre el papel que cumplen las masas en el sistema norcoreano. Si pensás debatir sobre este último tema, seria interesante que presentes pruebas que lo confirmes y no solo una opinión. Hay algo (bastante poco a decir verdad) escrito en ingles, desde una óptica m-l, sobre el papel que cumplen las masas en el sistema norcoreano, hay que googlearlo nomas.
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por luchapr el Miér Feb 20, 2013 2:29 am

Busque mas información y en mi opinión si son comunistas aunque con la idea juche y la adoración de sus lideres que en mi opinión es exagerada me parece que el pueblo los adoran de su propia voluntad bueno si alguien liberaría a mi país yo lo adoraría también. En el tema de la libertad si me parece que son libres y si hay elecciones y el 98% de la población participa. Corea del Norte recibe muchas mentiras por la burguesía dicen que se mueren de hambre cuando las estadísticas dicen que solo un 10% de la población sufre hambre que es un logro ya que era un país en ruinas y es odiado por la comunidad internacional que los acusan de delitos falsos y aun mas en los Estados Unidos un país con fama en la comunidad internacional que es supuesta mente avanzado tiene un 17% de su población pasando hambre. En la libertad solo un ejemplo en Core del Sur arrestaron un militar por crear una pagina de Internet hablando bien de Corea del Norte y su gobierno.
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por Sael el Miér Feb 20, 2013 8:31 am

Saludos camaradas.

Yo sinceramente si alguien "liberara" mi pais no lo adoraria ni mucho menos, lo respetaria, pero adorarlo jamas eso es culto a la personalidad.

Yo creo que debe haber un lider que arengue a las masas pero deben ser las masas quienes tomen la via revolucionaria, y que el lider en ningun momento se pase por encima del poder de las masas.(Que es todo lo contrario en corea del norte) solo hay que ver las estatuas les llevan flores.... Etc

En cuanto al tema de la soberania y las elecciones, sobre la soberania: se ve reflejado en que los lideres estan en cuadros en fotografias en casas, en escuelas, en la calle.. Hasta en la entrada de un cine..

Yo opino que hablando de soberania popular esto no lo es, sino todas esas cosas no existirian.
Sobre todo la sucesion en un pais socialista.
En cuanto al tema de las elecciones: No creo que sean ni tan libres ni tan democraticas.

Aunque eso si, estoy de acuerdo en la manipulacion de los medios de comunicacion y la difamacion sobre corea del norte , sobre todo por medios estadounidenses.

Creo que ni Corea del norte, ni corea del sur son paises libres donde la soberania resida en el pueblo.

Es mi opinion.

Y hay bastantes datos, hay una pagina creo que se llama :"Todo sobre corea"
en la que se puede encontrar mucha informacion sobre el periodo de la creacion de la RPDC hasta la muerte de Kim Jong il.

Salud camaradas
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por Gbl_13 el Miér Feb 20, 2013 9:12 am

Sael escribió:Saludos camaradas.

Yo sinceramente si alguien "liberara" mi pais no lo adoraria ni mucho menos, lo respetaria, pero adorarlo jamas eso es culto a la personalidad.

Yo creo que debe haber un lider que arengue a las masas pero deben ser las masas quienes tomen la via revolucionaria, y que el lider en ningun momento se pase por encima del poder de las masas.(Que es todo lo contrario en corea del norte) solo hay que ver las estatuas les llevan flores.... Etc

En cuanto al tema de la soberania y las elecciones, sobre la soberania: se ve reflejado en que los lideres estan en cuadros en fotografias en casas, en escuelas, en la calle.. Hasta en la entrada de un cine..

Yo opino que hablando de soberania popular esto no lo es, sino todas esas cosas no existirian.
Sobre todo la sucesion en un pais socialista.
En cuanto al tema de las elecciones: No creo que sean ni tan libres ni tan democraticas.

Aunque eso si, estoy de acuerdo en la manipulacion de los medios de comunicacion y la difamacion sobre corea del norte , sobre todo por medios estadounidenses.

Creo que ni Corea del norte, ni corea del sur son paises libres donde la soberania resida en el pueblo.

Es mi opinion.

Y hay bastantes datos, hay una pagina creo que se llama :"Todo sobre corea"
en la que se puede encontrar mucha informacion sobre el periodo de la creacion de la RPDC hasta la muerte de Kim Jong il.

Salud camaradas

¿En que te basas para decir que las elecciones en la RPDC no son "ni tan libres ni tan democraticas?

Respecto al tema de si existe culto o no, me parece que habria que dejar de ver a Corea como si fuera parte de europa, cuando no es asi. Es demasiado etnocentrista pensar que porque hay socialismo en un lugar se deba de eliminar de un dia para el otro miles de años de cultura. Si el pueblo aprecia a sus lideres, no le veo razon por la cual haya que borrarlos.
Las revoluciones las hacen los pueblos, no opinologos, y cada pueblo tiene su particularidad ¿Tan complicado es entender eso?
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Re: ¿Que Opinan sobre esto ? (Corea del Norte)

Mensaje por luchapr el Miér Feb 20, 2013 11:01 am

Bueno en las elecciones el estado le dio permiso a un partido que representa a una religión, con sus limitaciones que pueden tener pero esta ese partido no socialista que los ciudadanos pueden votar por el.

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