Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

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llamllo
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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

Mensaje por llamllo el Dom Nov 11, 2012 9:30 pm

Platon escribió:
llamllo escribió:-¿Se puede considerar que es un enemigo ante una revolución socialista?
-¿Sería más facil convertir a un anarquista en comunista que matarle directamente?
-¿Es el comunismo, como dicen los anarquistas, un medio para engañar al proletariado y hacer que unas pocas personas gobiernen?
-¿Se puede ser comunista y simpatizante anarquista?
-¿Se censura a anarquistas en esta página?
Te recomiendo leer el folleto de Bill Bland titulado "Anarquismo" que resume en pocas paginas las diferencias esenciales entre el m-l y el anarquismo, demostrando su carácter reaccionario y anti-socialista.
Me pasas algún link que no lo encuentro?
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AnarcComunis
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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

Mensaje por AnarcComunis el Miér Nov 14, 2012 3:28 pm

-¿Sería más facil convertir a un anarquista en comunista que matarle directamente?

Eso depende de cada anarquista y su grado de estudio del anarquismo.
Por mi parte el anarquismo es la salida más acabada y abarcativa a los problemas que cuenta el proletariado mundial hoy por hoy.

Aun así hay anarquistas como por ejemplo Alexander Berkman que fueron adeptos en su momento a la revolución bolchevique y fueron expresos colaboradores con el nuevo Gobierno de los Trabajadores. Muchos Anarquistas dejaron de lado su costado "libertario" para dar lugar a la "inevitable dictadura del proletariado".

Anarquistas que luego se dieron cuenta en lo que se habían metido. Algunos más temprano que tarde se fueron, y los que quedaron no sobrevivieron mucho tiempo.

-¿Es el comunismo, como dicen los anarquistas, un medio para engañar al proletariado y hacer que unas pocas personas gobiernen?

Dentro del marco de la lucha de clases, varias son las corrientes que ofrecen la salida a los enfrentamientos entre el Capital y el Trabajo. Como salida, el marxismo y el anarquismo tienen como fundamento la socialización de los medios de producción/distribución y abolición del Estado burgués junto a una dirección planificada de la economía para resolver los problemas heredados de la vieja sociedad burguesa.

Cada uno tiene su concepción, eso si, en como se deben llevar acabo los procesos revolucionarios y la opinión del rol del Estado en la socialización de los medios de producción y consumo. En como debe organizarse la sociedad y demás piripipi en donde se han escrito miles de libros con sus volúmenes y demás librería pegajosa.

Es obvio que desde tendencias ideológicas distintas van a volar insultos y puteadas.
Pero es normal, el marxismo nos acusa de pequeño-burgues/contra-revolucionarios y nosotros los acusamos de contra-revolucionarios/dictadores. Normal y lógico.

-¿Se puede ser comunista y simpatizante anarquista?

Yo lo soy. Creo en el anarquismo desde una filosofía de vida personal hasta una forma de organización social basada en el horizontalismo, federalismo y democracia de base. En el Comunismo como una forma de organización y producción comunitaria de los medios de producción/distribución que brindara al pueblo productor la época de prosperidad, arte, paz y ciencia que necesita para desarrollarse como un individuo pleno y libre.

-¿Se censura a anarquistas en esta página?

Hasta ahora no.


Última edición por AnarcComunis el Miér Nov 14, 2012 3:29 pm, editado 1 vez (Razón : error de ortografía)
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llamllo
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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

Mensaje por llamllo el Miér Nov 14, 2012 4:48 pm

AnarcComunis escribió:-¿Sería más facil convertir a un anarquista en comunista que matarle directamente?

Eso depende de cada anarquista y su grado de estudio del anarquismo.
Por mi parte el anarquismo es la salida más acabada y abarcativa a los problemas que cuenta el proletariado mundial hoy por hoy.

Aun así hay anarquistas como por ejemplo Alexander Berkman que fueron adeptos en su momento a la revolución bolchevique y fueron expresos colaboradores con el nuevo Gobierno de los Trabajadores. Muchos Anarquistas dejaron de lado su costado "libertario" para dar lugar a la "inevitable dictadura del proletariado".

Anarquistas que luego se dieron cuenta en lo que se habían metido. Algunos más temprano que tarde se fueron, y los que quedaron no sobrevivieron mucho tiempo.

-¿Es el comunismo, como dicen los anarquistas, un medio para engañar al proletariado y hacer que unas pocas personas gobiernen?

Dentro del marco de la lucha de clases, varias son las corrientes que ofrecen la salida a los enfrentamientos entre el Capital y el Trabajo. Como salida, el marxismo y el anarquismo tienen como fundamento la socialización de los medios de producción/distribución y abolición del Estado burgués junto a una dirección planificada de la economía para resolver los problemas heredados de la vieja sociedad burguesa.

Cada uno tiene su concepción, eso si, en como se deben llevar acabo los procesos revolucionarios y la opinión del rol del Estado en la socialización de los medios de producción y consumo. En como debe organizarse la sociedad y demás piripipi en donde se han escrito miles de libros con sus volúmenes y demás librería pegajosa.

Es obvio que desde tendencias ideológicas distintas van a volar insultos y puteadas.
Pero es normal, el marxismo nos acusa de pequeño-burgues/contra-revolucionarios y nosotros los acusamos de contra-revolucionarios/dictadores. Normal y lógico.

-¿Se puede ser comunista y simpatizante anarquista?

Yo lo soy. Creo en el anarquismo desde una filosofía de vida personal hasta una forma de organización social basada en el horizontalismo, federalismo y democracia de base. En el Comunismo como una forma de organización y producción comunitaria de los medios de producción/distribución que brindara al pueblo productor la época de prosperidad, arte, paz y ciencia que necesita para desarrollarse como un individuo pleno y libre.

-¿Se censura a anarquistas en esta página?

Hasta ahora no.
Vale, todas las dudas resueltas.
Ah por cierto, también se os critíca de utópicos porque queréis destruir el estado directamente y rechazáis toda autoridad, incluso cuando esta es solamente administrativa. ¿Alguna respuesta para esto?
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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

Mensaje por PatriaAndaluza el Miér Nov 14, 2012 5:05 pm

La respuesta es que no puede ser utópico algo que ha existido, ¿que es mas difícil de lograr? Si. ¿Que es mas difícil de conservar esta sociedad? Si. Pero imposible no es.
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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

Mensaje por AnarcComunis el Miér Nov 14, 2012 5:47 pm

llamllo escribió:
AnarcComunis escribió:-¿Sería más facil convertir a un anarquista en comunista que matarle directamente?

Eso depende de cada anarquista y su grado de estudio del anarquismo.
Por mi parte el anarquismo es la salida más acabada y abarcativa a los problemas que cuenta el proletariado mundial hoy por hoy.

Aun así hay anarquistas como por ejemplo Alexander Berkman que fueron adeptos en su momento a la revolución bolchevique y fueron expresos colaboradores con el nuevo Gobierno de los Trabajadores. Muchos Anarquistas dejaron de lado su costado "libertario" para dar lugar a la "inevitable dictadura del proletariado".

Anarquistas que luego se dieron cuenta en lo que se habían metido. Algunos más temprano que tarde se fueron, y los que quedaron no sobrevivieron mucho tiempo.

-¿Es el comunismo, como dicen los anarquistas, un medio para engañar al proletariado y hacer que unas pocas personas gobiernen?

Dentro del marco de la lucha de clases, varias son las corrientes que ofrecen la salida a los enfrentamientos entre el Capital y el Trabajo. Como salida, el marxismo y el anarquismo tienen como fundamento la socialización de los medios de producción/distribución y abolición del Estado burgués junto a una dirección planificada de la economía para resolver los problemas heredados de la vieja sociedad burguesa.

Cada uno tiene su concepción, eso si, en como se deben llevar acabo los procesos revolucionarios y la opinión del rol del Estado en la socialización de los medios de producción y consumo. En como debe organizarse la sociedad y demás piripipi en donde se han escrito miles de libros con sus volúmenes y demás librería pegajosa.

Es obvio que desde tendencias ideológicas distintas van a volar insultos y puteadas.
Pero es normal, el marxismo nos acusa de pequeño-burgues/contra-revolucionarios y nosotros los acusamos de contra-revolucionarios/dictadores. Normal y lógico.

-¿Se puede ser comunista y simpatizante anarquista?

Yo lo soy. Creo en el anarquismo desde una filosofía de vida personal hasta una forma de organización social basada en el horizontalismo, federalismo y democracia de base. En el Comunismo como una forma de organización y producción comunitaria de los medios de producción/distribución que brindara al pueblo productor la época de prosperidad, arte, paz y ciencia que necesita para desarrollarse como un individuo pleno y libre.

-¿Se censura a anarquistas en esta página?

Hasta ahora no.
Vale, todas las dudas resueltas.
Ah por cierto, también se os critíca de utópicos porque queréis destruir el estado directamente y rechazáis toda autoridad, incluso cuando esta es solamente administrativa. ¿Alguna respuesta para esto?

La autoridad es un germen que hay que combatir. Ahora en cuanto a lo administrativo hay varios libros que te pueden dar un panorama muy grande: Rudolf Rocker "Anarquismo y Organización". Lo administrativo no interviene en la autoridad, es parte de la organización social y el entrelazamiento del trabajo humano. Totalmente necesario a no ser que seas un anarco-individualista sectario que quieras irte a vivir al bosque entre perrada y lobizones.

Lo administrativo no interfiere en manera alguna con el anarquismo social.
Saludos.
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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

Mensaje por llamllo el Sáb Dic 08, 2012 1:18 pm

llamllo escribió:
Platon escribió:
llamllo escribió:-¿Se puede considerar que es un enemigo ante una revolución socialista?
-¿Sería más facil convertir a un anarquista en comunista que matarle directamente?
-¿Es el comunismo, como dicen los anarquistas, un medio para engañar al proletariado y hacer que unas pocas personas gobiernen?
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-¿Se censura a anarquistas en esta página?
Te recomiendo leer el folleto de Bill Bland titulado "Anarquismo" que resume en pocas paginas las diferencias esenciales entre el m-l y el anarquismo, demostrando su carácter reaccionario y anti-socialista.
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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

Mensaje por Hectito el Sáb Dic 08, 2012 3:59 pm

llamllo escribió:
llamllo escribió:
Platon escribió:
llamllo escribió:-¿Se puede considerar que es un enemigo ante una revolución socialista?
-¿Sería más facil convertir a un anarquista en comunista que matarle directamente?
-¿Es el comunismo, como dicen los anarquistas, un medio para engañar al proletariado y hacer que unas pocas personas gobiernen?
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-¿Se censura a anarquistas en esta página?
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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

Mensaje por llamllo el Sáb Dic 08, 2012 9:26 pm

Hectito escribió:
llamllo escribió:
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Platon escribió:
llamllo escribió:-¿Se puede considerar que es un enemigo ante una revolución socialista?
-¿Sería más facil convertir a un anarquista en comunista que matarle directamente?
-¿Es el comunismo, como dicen los anarquistas, un medio para engañar al proletariado y hacer que unas pocas personas gobiernen?
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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

Mensaje por Hectito el Lun Dic 10, 2012 3:12 am

Gracias!
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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

Mensaje por ArNoir el Mar Ene 08, 2013 7:24 pm

-¿Se puede considerar que es un enemigo ante una revolución socialista? No, más bien todo lo contrario, un aliado
-¿Sería más fácil convertir a un anarquista en comunista que matarle directamente? Los anarquistas que valen la pena (dejando de lado anarcocapitalistas) son comunistas libertarios, así que no hay que convertir nada. Si hablamos de convertirlos a comunistas de estado probablemente seria más fácil matarles, porque por lo general un anarquista es alguien con unos valores y un sentido de libertad que dificilmente nadie puede transformar. Por lo general.
-¿Es el comunismo, como dicen los anarquistas, un medio para engañar al proletariado y hacer que unas pocas personas gobiernen? Puede llegar a serlo en algunos casos completos, pero en principio no tiene porque.
-¿Se puede ser comunista y simpatizante anarquista? Sí. Yo mismo lo soy.
-¿Se censura a anarquistas en esta página? Supongo que no, solo faltaría
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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

Mensaje por GAZGRAFF el Mar Ene 08, 2013 8:14 pm

ArNoir escribió:-¿Se puede considerar que es un enemigo ante una revolución socialista? No, más bien todo lo contrario, un aliado

Por el contrario.
El anarquismo (supongo qe se referira al anarcosindicalismo) puede ser una aliado en la lucha contra la burguesia. Pero no asi un aliado en la lucha contra la pequeñoburguesia y menos aun en la construccion del socialismo. Por lo que solo podria ser un aliado en una "primera etapa".
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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

Mensaje por Camarada Víctor el Mar Ene 08, 2013 9:09 pm

llamllo escribió:
-¿Sería más facil convertir a un anarquista en comunista que matarle directamente?
¿se puede saber que te ocurre?


------------------------------
"El motor de la historia es la lucha de clases".[b]

"Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".
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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

Mensaje por cpablo el Mar Ene 08, 2013 9:22 pm

-¿Se censura a anarquistas en esta página? Supongo que no, solo faltaría
De hecho la página es muy tolerante, si te das una vuelta veras incluso fascistas y anarquistas entrando de tanto en tanto. Yo mismo cuando entre no era marxista y los muchachos me fueron convenciendo, pero nunca me eliminaron un post ni nada
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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

Mensaje por stalingrado en la memoria el Miér Ene 09, 2013 1:11 pm

1: No, el anarquista como el comunista, busca eliminar el Estado como tal, solo que el anarquista concidera el libertinaje como modo de vida, sin considerar leyes, ordenes ni autoridades.

2: No concuerdo de matar a una anarquista por tener ideferentes ideas que un comunista, hay gente que esta abierta a otras ideas, y hay gente que indudablemente no, son leales a su ideología. A quienes si haybria que meterles una bala en la frente es a los fascistas, sin dudar.

3: Los anarquistas que dicen eso, son unos ignorantes, el la revolución de octubre de 1917, la mayoria del pueblo ruso, estaba a favor de los bolcheviques, y su revolución.

4: Sí, el anarquismo y el comunismo, son ideologias que (según tengo entendido) nacen de la misma idea el socialismo. Por eso considero la opcion de que un comunista sea simpatizante del anarquismo.

5: Absolutamente que no sé censura a los anarquistas, en el foro comunista, los que crean las discuciones son los anarquistas diciendo incuerencias acerca del comunismo.

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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

Mensaje por Cheito el Miér Ene 09, 2013 4:16 pm

AnarcComunis escribió:La autoridad es un germen que hay que combatir. Ahora en cuanto a lo administrativo hay varios libros que te pueden dar un panorama muy grande: Rudolf Rocker "Anarquismo y Organización". Lo administrativo no interviene en la autoridad, es parte de la organización social y el entrelazamiento del trabajo humano. Totalmente necesario a no ser que seas un anarco-individualista sectario que quieras irte a vivir al bosque entre perrada y lobizones.

Lo administrativo no interfiere en manera alguna con el anarquismo social.
Saludos.
Eso se resuelve con participación(democracia directa), creo que el ejemplo de las cooperativas Mondragon sería bastante bueno.

No soy de España y solo se de ellos por documentales, me corregirán si no son buen ejemplo por favor.
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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

Mensaje por Cheito el Miér Ene 09, 2013 4:35 pm

llamllo escribió:-¿Se puede considerar que es un enemigo ante una revolución socialista -marxista-?
1) ¿Sería más facil convertir a un anarquista en comunista que matarle directamente?
2) ¿Es el comunismo -la dictadura del proletariado-, como dicen los anarquistas, un medio para engañar al proletariado y hacer que unas pocas personas gobiernen?
3) ¿Se puede ser comunista y simpatizante anarquista?
4) ¿Se censura a anarquistas en esta página?
1) Depende, si el anarquista apoya a la revolución de dirección marxista no serán enemigos. Ya sucedió con Kropotkin, quien fue mantenido en libertad mientras fuese muy cauto en sus críticas, e incluso se reunió con Lenin algunas veces. Anarquista fundamentalista no esperará mucho y se ganará la etiqueta de enemigo con facilidad.

2) No es un medio para engañar, es un intento de revertir el capitalismo, pero que lamentablemente si no es rediseñado derivará en el gobierno de unos pocos por sobre el proletariado perpetuamente hasta la restauración.

3) El comunismo tiende muchísimo al anarquismo, no confundir comunismo con el socialismo en su fase de dictadura del proletariado. Dos cosas muy distintas.

4) No, no censuran, algunas personas de poca paciencia pretenden hacerlo a modo propio, pero la administración es bastante tolerante con las exposiciones anarquistas.

Ojo no soy 100% anarquista, también soy marxista.
Me parece muy contraproducente la animosidad entre ambos bandos anticapitalistas, y creo que es obvio que mas que diferencias, deben oírse unos a otros con mejor disposición, porque ambos tienen cosas que deben cambiar o no se podrá derrotar al capitalismo.

El marxismo debe rediseñar la fase de la dictadura del proletariado, y el anarquismo debe salir del fundamentalismo que ha demostrado no da fruto alguno en ninguna parte del mundo a ningún nivel -por ende ese fundamentalismo termina siendo impedimento para la anarquía deseada-.

Las diferencias entre marxistas y anarquistas, ambos socialistas a su visión, se han llevado a un nivel mas bien infantil en el mundo, y pareciera que se observan a hinchas o fanáticos de fútbol enfrentados emocionalmente, y pareciera que ceder ante alguna crítica importante no es una opción, mas por cosa de permanecer "fieles" que por evolución de las ideologías.

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Re: Dudas sobre la relación entre Anarquistas y Comunistas

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