Educación Ideológica en España

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    Educación Ideológica en España

    Mensaje por llamllo el Jue Nov 01, 2012 3:18 pm

    A lo largo de mi vida he pasado por una gran variedad de escuelas: hice primaria y secundaria en una cooperativa de enseñanza y estoy haciendo el bachillerato en un instituto público. Y allí he visto mucha educación de carácter neoliberal y conservadora, sobre todo en el instituto. Exceptuando un profesor que nos hablaba de solidaridad y cooperación, muchos veía que nos metían ideales individualistas y derechistas desde la misma primaria.
    Este año me han tocado los profesores más derechistas que he visto nunca. En historia los temas referidos al liberalismo como la revolución francesa y la Ilustración se dan en un minimo de 2 semanas, mientras que temas como el movimiento obrero o la revolución industrial no se dan siquiera en 1, además de que casi no explica nada en estos temas. Sin embargo, no cesan los análisis de textos de gente como Adam Smith o John Locke, mientras que a todos los de mi clase les resultaría raro que analizaramos un Karl Marx, autor que tiene gran contenido histórico en su obra y cuyo manifiesto es el tratado más influyente de la historia. Y lo que más me fastidia es que la profesora "vomita" que leamos bien los Adam Smith por que tienen la solución a la crisis. ¡la solución!. Por no hablar de cuando le hablo de la real solución, donde ladra que eso es una utopía y que cada uno tiene sus necesidades individuales. Realmente, que una profesora de historia diga que en el comunismo a la gente se le impone el tener lo que al gobierno le de la gana es lamentable.
    Y en clases de economía donde se escupe que los trabajadores son los dueños de todos los factores productivos me harta mucho, además de que dicen que el nacionalizar bancas y empresas no soluciona nada.
    En clase de lengua está la típica "no soy ni de izquierdas ni de derechas", así que sin comentarios. Y en clase de inglés la profesora que no entiende por qué hacemos huelga, supongo que no le importará que le roben el sueldo.
    Personalmente a mi me resulta lamentable que en una escuela pública se defiendan tanto las ideas capitalistas e individualistas cuando deberían defenderse las colectivas y cooperativas.
    Dejo abierto este tema a debate para el que quiera relatar experiencias de su educación donde hayan notado fuertes ideologías derechistas, ya sea en el instituto o en cualquier sitio.

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por orsiros el Jue Nov 01, 2012 3:53 pm

    llamllo escribió:

    1. ... Y allí he visto mucha educación de carácter neoliberal y conservadora, sobre todo en el instituto. Exceptuando un profesor que nos hablaba de solidaridad y cooperación, muchos veía que nos metían ideales individualistas y derechistas desde la misma primaria.

    2. .... análisis de textos de gente como Adam Smith o John Locke, mientras que a todos los de mi clase les resultaría raro que analizaramos un Karl Marx, autor que tiene gran contenido histórico en su obra y cuyo manifiesto es el tratado más influyente de la historia. Y lo que más me fastidia es que la profesora "vomita" que leamos bien los Adam Smith por que tienen la solución a la crisis. ¡la solución!. Por no hablar de cuando le hablo de la real solución, donde ladra que eso es una utopía y que cada uno tiene sus necesidades individuales. Realmente, que una profesora de historia diga que en el comunismo a la gente se le impone el tener lo que al gobierno le de la gana es lamentable.
    3. Y en clases de economía donde se escupe que los trabajadores son los dueños de todos los factores productivos me harta mucho, además de que dicen que el nacionalizar bancas y empresas no soluciona nada.

    Educación.... bueno, adoctrinamiento en ideas neoliberales sí. Educación, ni de coña.

    2. Esto es cojonudo.... una 'profesora de Historia' obligando a analizar textor de Adam Smith o Locke..... se ha olvidado de David Ricardo??? Ya vamos mal.
    En cuanto a que Adam Smith tiene la solución a la crisis, mejor que se quede calladita, que de Economía ni puta idea. Para empezar, Smith fue uno de los padres de la Teoría Clásica..... teoría que tuvo que ser 'reformada' por otros en el S.XX, por fallos terribles en sus predicados de base (pregúntale si le suena Keynes, por poner un ejemplo).
    Concretando, pregúntale por los fallos del mercado (san mercado para ella) y el crack del 29... o se calla, o se va a poner a ladrar....
    Lo de obviar a Marx... bueno, mejor lo dejamos.... la estulticia tiene muchos representantes...

    3. Cooño, ahora resulta que soy dueño de la empresa que me mal-paga.... debo ser masoca, o gilipollas. Esto si que es divertido.... acaso no existen los dueños del Capital??

    En cuanto a que nacionalizar bancos no aporta nada.... el convertir en pública deuda privada acaso si arregla algo?? Acaso es 'moral', o ético? O es más bien una nueva forma de expoliar por enésima vez al pueblo??
    El ejemplo a dar en clase es Islandia: de un crecimiento negativo del -1,5% del PIB, en cuanto se la aplicaron a los bancos, resulta que al año siguiente crecieron un +4% (aprox.)
    ....Eso, siendo como son un país nada sospechoso de 'socialista'....

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Nov 01, 2012 3:59 pm

    Es muy fácil, la educación pública es competencia del Estado por lo que se impartirá o adoctrinará acorde al Estado.

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por Shenin el Jue Nov 01, 2012 4:05 pm

    ¿Educación pública? Dentro de 10 años eso no existirá en España. La van a dejar solo para quienes no puedan costearse un colegio privado o concertado.

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por llamllo el Jue Nov 01, 2012 4:38 pm

    En cuanto a que nacionalizar bancos no aporta nada.... el convertir en pública deuda privada acaso si arregla algo?? Acaso es 'moral', o ético? O es más bien una nueva forma de expoliar por enésima vez al pueblo??
    El ejemplo a dar en clase es Islandia: de un crecimiento negativo del -1,5% del PIB, en cuanto se la aplicaron a los bancos, resulta que al año siguiente crecieron un +4% (aprox.)
    ....Eso, siendo como son un país nada sospechoso de 'socialista'....
    En realidad dice el profesor que España es que esta más industrializada. xD. Como si Islandia fuese del tercer mundo

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por Platon el Jue Nov 01, 2012 5:02 pm

    Yo habría pagado por clases de Adam Smith o Locke en la secundaria (¡y eso que tenia Economía 4 horas a la semana!).

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por nunca el Jue Nov 01, 2012 7:28 pm

    Pues yo creo que la tónica general es más bien una sensibilidad keynesiana de los profesores, pero bueno, dependerá de la experiencia de cada uno.

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por SS-18 el Sáb Nov 03, 2012 12:45 am

    Esto se abre en el foro de españa que para algo esta


    ------------------------------
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    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por Tripudes el Sáb Nov 03, 2012 1:09 am

    Lo más gracioso es el tema de economía, "ética empresarial". Que respetan al medio-ambiente, al trabajador... ¡Claro!

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por ARS96 el Sáb Nov 03, 2012 4:36 pm

    En el WorkBook de inglés de no sé que curso (creo que tercero de ESO) ponían había un ejercicio sobre Amancio Ortega en el que lo ponían como un ejemplo a seguir... o_O

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por Manifiesto el Sáb Nov 03, 2012 4:44 pm

    ARS96 escribió:En el WorkBook de inglés de no sé que curso (creo que tercero de ESO) ponían había un ejercicio sobre Amancio Ortega en el que lo ponían como un ejemplo a seguir... o_O
    Si, los libros de inglés de la ESO y Bachillerato (de primaria no me acuerdo) tienen ideología burguesa para dar y tomar, tienen un mensaje consumista a tope, esto contribuyó a mis bajas notas en la asignatura, cuando me ponían una pregunta estilo ¿Qué haces cuando te vas a compras? Podéis imaginaros mi respuesta Laughing A la profesora nunca le gustó.

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por ArmaTuMente el Sáb Nov 03, 2012 5:12 pm

    En el tomo II de El Capital Marx deja vuelto nada a Smith...que puta mierda de profe tienes. Yo en mi colegio (es español con el mismo sist. educativo español) se deja mayor margen. Mi profesora de Sociales de Colombia usa categorías como "modelo de produccion asiatico" o "comunismo primitivo". La verdad es que se promociona mucho la lectura de diversisimos autores y estoy contento en ese sentido. Pero si, tu profe es imbecil.

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por ARS96 el Sáb Nov 03, 2012 5:59 pm

    En filosofía según me han dicho la profesora es "rojilla" xD, no sé hasta qué punto... pero lo sabré por mis notas... Ya que en un ejercicio sobre "darwinismo social" puse de ejemplo al capitalismo, criticándolo y todo eso. Y en uno sobre sostenibilidad ecológica puse de ejemplo a Cuba y dije que para que un país sea sostenible ecológicamente necesita una economía planificada. Y que la "conciencia ecológica" lo más probable es que fuera una parte más de la "conciencia de clase" de los cubanos... Very Happy

    Vamos, que si no se entera de cuales son mis ideas, es que es corta XD

    Y en mi instituto no veo yo mucha "fachería", aunque a mi hermana en el módulo de gestión y finanzas el profesor les dijo, literlamente "El Comunismo no se puede aplicar en España por que no funciona"...
    (El libro de historia de 4º es tremendamente anti-comunista... en el tema sobre el Comunismo ponen un artículo del ABC que dice más o menos "Los trabajadores de la URSS siguen siendo explotados, pero no se pueden quejar por que «se explotan a sí mismos»" o_O

    Pero mi instituto actual no es muy facha, capitalista como siempre, pero no mucho... (Para inglés vamos a hacer un trabajo sobre la Unión Soviética cuatro comunistas de mi clase xD). Los profesores no nos han ayudado con la manifestación, pero es por que todavía no han sido las elecciones de no se qué del instituto, y por que el año pasado hubieron problemas y algunos padres denunciaron a los profesores que organizaron algo...

    Saludos.

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por llamllo el Sáb Nov 03, 2012 10:02 pm

    Me dejé un par de cosas sin importancia en el tintero:
    -En clase de inglés la profesora habla de la relación entre el dinero y la felicidad y, como no, la mayoría le dió la razón de que el dinero trae la felicidad
    -La de historia dice que el comunismo es imposible porque cada uno tiene sus necesidades y no se le puede imponer lo que puede tener o lo que no (yo le ponía un 10 en teoría marxista) y a un compañero letón le hecho la bronca por no pronunciar bien la r, diciéndole que si estaba en España tenía que hablar bien el Español


    Última edición por llamllo el Dom Dic 16, 2012 11:06 pm, editado 2 veces

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por ArmaTuMente el Dom Nov 04, 2012 4:43 pm

    llamllo escribió:Me dejé un par de cosas sin importancia en el tintero:
    -En clase de inglés la profesora habla de la relación entre el dinero y la felicidad y, como no, la mayoría le dió la razón de que el dinero trae la felicidad
    -La de historia(la amarilla) dice que el comunismo es imposible porque cada uno tiene sus necesidades y no se le puede imponer lo que puede tener o lo que no (yo le ponía un 10 en teoría marxista) y a un compañero ucraniano le hecho la bronca por no pronunciar bien la r, diciéndole que si estaba en España tenía que hablar bien el Español

    Oye, filmalo y lo pasas por Youtube y así que la gente se entere de la clase de hija de puta. Y sí, yo también le pondría un 10 jaja. Si quieres dejarla callada, citale del capítulo 5 de El Estado y la revolución lo de la satisfacción de necesidades, así le harás caer en cuenta al chorrada que dice.

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por AlbaniaSocialista el Dom Nov 04, 2012 4:47 pm

    y a un compañero ucraniano le hecho la bronca por no pronunciar bien la r, diciéndole que si estaba en España tenía que hablar bien el Español

    Perdóneme, esa "profesora" no es "amarilla", es reaccionaria. ¿ No os castiga con la regla si escribís con la izquierda ? ... Y no lo digo en broma.

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por llamllo el Lun Nov 05, 2012 4:33 pm

    Y cómo no, en el examen no caen las consecuencias sociales de la Revolución Industrial. Es decir: "El capitalismo industrial es una época de prosperidad y cambio" SI "La gente moría de hambre por las condiciones del trabajo" NO

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por ArmaTuMente el Lun Nov 05, 2012 5:23 pm

    llamllo escribió:Y cómo no, en el examen no caen las consecuencias sociales de la Revolución Industrial. Es decir: "El capitalismo industrial es una época de prosperidad y cambio" SI "La gente moría de hambre por las condiciones del trabajo" NO

    Joder, tio, echale una mirada a El Capital y ya jaja

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por Repesp el Lun Nov 05, 2012 10:37 pm

    Que suerte, en vuestras clases hay comunistas, en la mia no habia mas que fachas.
    Una perlita bastante buena de la carrera que estoy haciendo, en uno de los apuntes decia que la forma en la que Marx explicaba la evolucion de las sociedades en base a su sistema economico era demasiado dogmatico...
    No me acuerdo muy bien pero era algo asi...

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por Manifiesto el Lun Nov 05, 2012 10:41 pm

    Repesp escribió:Que suerte, en vuestras clases hay comunistas, en la mia no habia mas que fachas.
    Una perlita bastante buena de la carrera que estoy haciendo, en uno de los apuntes decia que la forma en la que Marx explicaba la evolucion de las sociedades en base a su sistema economico era demasiado dogmatico...
    No me acuerdo muy bien pero era algo asi...
    Si lo vuelve a decir le preguntas el por qué, y de paso le preguntas que significa dogmático. Por lo general esta gente no suele tener ni idea de lo que habla y lo digo por experiencia, ya no sólo por profesores de instituto, sino de universidad y hasta catedráticos... Es decepcionante.

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por llamllo el Mar Nov 06, 2012 4:25 pm

    Repesp escribió:Que suerte, en vuestras clases hay comunistas, en la mia no habia mas que fachas.
    Una perlita bastante buena de la carrera que estoy haciendo, en uno de los apuntes decia que la forma en la que Marx explicaba la evolucion de las sociedades en base a su sistema economico era demasiado dogmatico...
    No me acuerdo muy bien pero era algo asi...
    En la mía hay capitalistas, maderos y anticomunistas confesos.
    Por no hablar del que se dice a sí mismo "el segundo Franco"


    Última edición por llamllo el Lun Nov 26, 2012 9:45 pm, editado 3 veces

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por Repesp el Mar Nov 06, 2012 9:49 pm

    Hombre yo estoy estudiando empresariales porque me interesa el tema de la economia y soy comunista. Y ser policia tampoco es distintivo de que no seas comunista o seas un facha. Normalmente es asi pero es una generalizacion, y ya se sabe que pasa con las generalizaciones.

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por Repesp el Mar Nov 06, 2012 9:51 pm

    Manifiesto escribió:
    Repesp escribió:Que suerte, en vuestras clases hay comunistas, en la mia no habia mas que fachas.
    Una perlita bastante buena de la carrera que estoy haciendo, en uno de los apuntes decia que la forma en la que Marx explicaba la evolucion de las sociedades en base a su sistema economico era demasiado dogmatico...
    No me acuerdo muy bien pero era algo asi...
    Si lo vuelve a decir le preguntas el por qué, y de paso le preguntas que significa dogmático. Por lo general esta gente no suele tener ni idea de lo que habla y lo digo por experiencia, ya no sólo por profesores de instituto, sino de universidad y hasta catedráticos... Es decepcionante.

    No, simplemente estaba en unos apuntes de historia economica xD
    A Marx ni lo vamos a ver, solo a Adam Smith, David Ricardo, Keynes, vamos los liberales de toda la vida.

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por llamllo el Mar Nov 06, 2012 10:47 pm

    Repesp escribió:Hombre yo estoy estudiando empresariales porque me interesa el tema de la economia y soy comunista. Y ser policia tampoco es distintivo de que no seas comunista o seas un facha. Normalmente es asi pero es una generalizacion, y ya se sabe que pasa con las generalizaciones.
    Yo sé que no generalizo en ese caso, pues el tio ese que va para empresario relaciona la felicidad con un chalet y un porsche. Además el madero es anticomunista confeso.


    Última edición por llamllo el Lun Nov 26, 2012 9:34 pm, editado 1 vez

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    Re: Educación Ideológica en España

    Mensaje por Krostachov el Mar Nov 06, 2012 11:55 pm

    Acostumbrados a unos alumnos dóciles muchos profesores repiten sus teorías hasta la saciedad.
    Tengo un profesor de economía que el primer día de clase quiso explicar la economía planificada como algo satánico. Al ver que yo le repliqué de una manera educada pero directa las ventajas de ese tipo de economía con respecto a la economía de mercado quiso acabar el debate de raíz y no ha vuelto a sacar el tema. Eso sí, desde entonces tenemos una relación ultra-distante. Obviamente el 98% de los asistentes a esa clase se quedaron con carita de gato atropellado. O_o

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    Re: Educación Ideológica en España

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