Lenin tenía razón. escribió:

kropotkin escribió:

Esas cooperativas no se desempeñarian en sectores vitalmente estratégicos, ni tampoco superarían el tamaño de mediana empresa, por lo que es un sinsentido limitar su produccíon o controlar sus exportaciones.
Este tipo de cooperativas son posibles en un sistema socialista, ya que tendrián un alto rendimiento y no resultarián nosivas como los monopolios capitalistas.
Es por esa razón que son unidades productivas ideales, siendo incapaces de transfomarse en voraces monopolios y también siendo incapaces de generar marcadas desigualdades.

Te entiendo perfectamente, te refieres a pequeñas empresas que producen productos que son de carácter vital para el desarrollo del estado en infraestructuras o energía, por ejemplo. ¿Es así?

Bueno, es al revéz, ya que son pequeñas y medianas cooperativas que no producen bienes o servicios de carácter vital, sino más bien alimentos, artilúgios de consumo y servicios secundarios.
De todos modos, cálculo que estas cooperativas generarán como mínimo dos tercios del empleo.
Las empresas estatales acompañarian a las cooperativas y serían de mayor escala.
Estas empresas estatales solo se desempeñarían en sectores muy estratégicos (como la industria pesada, el abastecimiento energético, las obras sanitarias, los ferrocarriles, líneas aéreas, telefonía e industria militar).
Los servicios primarios estarán bajo control del Estado, por lo que el gobierno ajustará las tarifas de modo que las familias de menores ingresos puedan acceder
sin exepción a los servicios primarios.

Siento revivir el tema, pero me he qedado con unas cuantas dudas, ¿los precios de venta de los productos de esa cooperativa los marcaria el estado ¿no?, porqe si cada cooperativa puede poner a sus productos los precios qe quiera, volveriamos a una economia de mercado, volveria la especulación y todas las lapras originadas por el capitalismo.

enrealidad hay empresas cooperativas con mas independencia de sectores principalmente de industria ligera,pero igual el estado se lleva un pedazo de la torta y los obreros ganan bien

carlos_marx escribió:entonces lo mas cercano es una cooperativa no?

algo asi como psacual aca en mexico

Pascual paso de ser una empresa burguesa a "Cooperativa" a Empresa Burguesa con muchos patrones.

Los ExTrabajadores se dividieron las acciones y ahora explotan a nuevos trabajadores mediante outosourcings y demas

Recien arranco, y esta bastante interesante.

Yo creo que en un sistema Socialista, como se esta en una etapa de abolir la desigualdad social, el Estado deberia hacer una interversion muy profunda en ella, controlando practicamente todo, equilibrar el salario, horas de trabajos, rangos de trabajos, como y cuanto producen, el Estado deberia sacar lo mejor de si para que esta empresa funsione y nunca pierda el rumbo y que se convierta en un recurso importante para el Pais, un empresa que genere bienes de alta calidad para competir en el mercado internacional, en donde sacara sus mejores ganancias, y evitando que la compra del bien en el mercado interno sea de muy bajo costo para el consumidor.

Pasando esto, en un sistema comunista, con un pais en impecables condiciones economicas, en donde ya el Estado deja de intervenir, por que? por que ya no es necesario, donde los trabajados ya han comprendido los conceptos de la no explotacion y la igualdad social, y no necesitan el control, debido a que el Estado ademas de mantenido en impecable condiciones economica la empresa, tambien, deberia haber gestionado en la relacion entre los distintos rangos que habra en dicha empresa, en donde cada uno comprendera la importancia que obtiene en su puesto de trabajo.

AltoLDP escribió:Recien arranco, y esta bastante interesante.

Yo creo que en un sistema Socialista, como se esta en una etapa de abolir la desigualdad social, el Estado deberia hacer una interversion muy profunda en ella, controlando practicamente todo, equilibrar el salario, horas de trabajos, rangos de trabajos, como y cuanto producen, el Estado deberia sacar lo mejor de si para que esta empresa funsione y nunca pierda el rumbo y que se convierta en un recurso importante para el Pais, un empresa que genere bienes de alta calidad para competir en el mercado internacional, en donde sacara sus mejores ganancias, y evitando que la compra del bien en el mercado interno sea de muy bajo costo para el consumidor.

Hola, a mi parecer al decir "competir en el mercado internacional" seria algo muy complejo, ya que como hemos estudiado todos, el capitalismo puede emplear diversidad de tecnicas para ser mas depredativo de lo que es, en el mercado (Con respecto a la Plusvalia... plusvalia relativa intensificando salvajemente la jornada laboral, o plusvalia absoluta, incrementando las horas que conforman la jornada de trabajo), otra tecnica muy depredativa que da tendencia al monopolio es el Dumping. Ademas siendo socialistas,¿Porque competir con mercados capitalistas? Hay que concientizar para la abolicion de estos y crear bloques de union entre paises socialistas. Tal como lo decia el Che "Muchas Cubas, y muchas Vietnam" para un comercio de bienes justos entre estos estados socialistas, los precios de los bienes deveran ser establecidos en Asambleas.

Yo sostengo que las empresas deberan ser organizadas en Cooperativas, las cuales deberan estas bajo control obrero, controles de eficiencia y productividad impuestos por el estado Socialista.Y como remarco el compañero Lenin Tenía Razón los bienes principales que demandan una produccion no altamente compleja deberan estar en funcionamiento mediante pequeñas/medianas cooperativas, en manos de los trabajadores,que garantizaran jornadas laborales adecuadas y condiciones de trabajo adecuadas.

Con respecto a los bienes o servicio a gran escala, ejemplos: Electricidad, agua, gas, combustible,etc. Se organizaran en pocas y grandes cooperativas. Que demandaran tambien materias primas producidas por las primeras cooperativas nombradas anteriormente (pequeñas y medianas). Estas pueden ser gestionadas mediante: Control obrero, o Control Estatal, yo sostengo que deberan ser controladas mediante el Estado.