"Mi ambición era liquidar el comunismo"

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Re: "Mi ambición era liquidar el comunismo"

Mensaje por kARLnAVAS el Lun Nov 12, 2012 10:12 am

Como es posible que si alguien piensa en corea del norte, hable de regimen socialista pero si alguien se refiere a españa no le pone el sobrenombre de regimen capitalista.

Los medios de comunicación son capaces de hacernos ver a países hermosos y felizes como crueles, tal es el caso de corea del norte, amplias avenidas, bonitos edificios, conservación de los tradicionales, abundancia de jardines públicos y museos, calles limpias sin mendigos, pleno empleo, gente alimentada, ocio y mas ocio, incluso de sus medios de comunicación a los que tachan de politizados (los medios burgueses no están politizados=curioso)

Como es posible que cualquier comunista que va a intentar no persuadir sino concienciar a un obrero de su situación, teniendo desgraciadamente que explicarle el modelo en el que vive porque ni siquiera es consciente de eso, como es posible digo, que la TV le ha desinformado y manipulado hasta tal punto que le han preparado para un posible encuentro con nosotros y rechaze de plano simplemente escuchar.

Cual es la versión de comunista ante el cual la TV prepara la clase obrera:
• El comunista es ante todo un manipulado y un manipulador al mismo tiempo
• Todo el material que te presente un comunista es falso, son datos inventados, haz caso de datos “oficiales”=prensa, radio, tv, a los profesores del colegio,
• Recuerda, los comunistas suelen formar partidos totalmente jerarquizados, el de abajo no sabe del de arriba, con esto refutan la idea de que aún conociendo a la persona desconfíes pues seguramente tu amigo comunista no sabe donde se ha metido ni lo que quieren “los de arriba” (es mejor que hagas caso a partidos oficiales pro-sistema como PP y PSOE que son mas de fiar)
• Los comunistas siempre tratan de implantar una ideología política, sembrar el culto a la personalidad y que todos seamos obreros asalariados del partido, poner simbolos con la hoz y el martillo y poner banderas por todas partes (como dijera el autor de la guerra interminable=a los soldados nos convencían que si no ganabamos la guerra de vietnam, los comunistas armarían a cada pingüino con la hoz y el martillo)
• Siguiendo con el segundo punto, si resulta que el archivo tiene toda la pinta de ser de corea del norte y cuba pero tiene aspecto liberal seguro que son imágenes de corea del sur pero le han puesto un logo tv norcoreano (los medios burgueses saben que el ser humano puede ser manipulado hasta un punto que la gente sensata consideramos inimaginable).
• Como buen amigo debes convencer al comunista de su error, de lo manipulado que está, aunque un comunista nunca deja de ser comunista puede que consigas hacerlo trotskysta,

Lo que demuestra la caída del socialismo es que no se puede ir de sincero y honrado, al final tus familiares anticomunistas tienen razón cuando dicen que en todas las sociedades siempre acaban ganando los ricos,
Los países del Este no tenían miedo ni vergüenza en considerarse socialistas, en que su inicio fue revolucionario, en adorar a los políticos que los habían sacado de la tiranía feudal-burguesa, en utilizar simbolos que representaban su sociedad (bandera roja=revolución, hoz y martillo=obreros y campesinos) o en las muertes de la resistencia burguesa
Por el contrario los burgueses siempres han ocultado los mártires rojos, su éxito consiste en manipular de tal modo a sus propios oprimidos para que acaben odiando a sus salvadores comunistas y viendoles como monstruos que es necesario ajusticiar y marginar, la otra parte es estética-cultural, la TV juega un papel central en el proceso aunque no el único, prensa, revistas, radio, educación pública y privada, la iglesia, las ONGs, todas las instituciones juegan un papel esencial en la lucha contra la liberación de la clase obrera.
Aún así si uno piensa sobre el capitalismo, no solo se da cuenta de que han conseguido ocultar su propia existencia como sistema sino que ni siquiera los partidos políticos (la mayoría) pro-sistema se declaran capitalistas, no existen símbolos (el dólar es del dinero), ni una ideología oficial (si acaso el liberalismo y el mercantilismo pero como ideas filosóficas vagas), claro que al capitalismo le interesa ocultar su nombre, su existencia, pero a nosotros no, nosotros no tenemos nada que ocultar.
En un país capitalista para saber de capitalismo, si antes no has oído de el vas a tener que hacer carrera de economía y espera no haberte abrumado ante tanta formula, claro que lo ponen en libros de la eso y bachiller pero de forma aislada, en la historia incluso como algo ya pasado que no dedican ni media hoja.

Así consiguen que sean los propios obreros quienes se encarguen de que el comunismo no triunfe, aunque no os preocupeis porque si se consigue la concienciación de la clase obrera aún tenemos que enfrentarnos a las fuerzas armadas del estado burgues y la OTAN.

Se que es un relato pesimista pero creo que es necesario entender que no luchamos contra imbéciles, son inhumanos, sin escrupulos pero no imbéciles, saben mas que nosotros sobre manipulación y desinformación, poseen experiencia acumulada tras largas décadas, la publicidad es un ejemplo, su evolución, su despolitización a ojos del públicos, (aunque por dentro sea pura política)

Los capitalistas se las han ingeniado para que curiosamente los obreros alienados vean a los medios de comunicación alternativos como manipuladores, pues se tratan como dicen ellos de medios ex-oficiales,

Un dato importante es si continuar con este tipo de estética-cultura alternativa propuesto por el socialismo real; uniformidad en los colegios, arquitectura minimalista, abundancia de estatuas realistas de estilo grecorromno, adoración a la política, fomento del folclore nacional, cine estilo sovietico donde son las masas quienes tienen el protagonismo
O copiar el modelo capitalista adaptado a la lucha de clases, series donde los protagonistas sean obreros y lo mal que lo pasan en los países capitalistas o lo bien en socialistas(en vez de burgueses), fomento de pop, rock and roll, tecno, rap, libertad arquitectónica, no uniformes en los colegios, adoración no a los políticos pero tampoco a los famosos ¿quizás a los obreros aunque esto se da en corea del norte?, en vez de estatuas (bueno esto no lo quitaría) pero si estatuas obreras y menos de los altos cargos.

A mi las estatuas de políticos y la adoración a la política no me molesta pero hay que adaptarse al contexto y quizás sea mejor la preservación del nuevo orden a costa de la desaparición de nuestros simbolos históricos.

No sabemos cual es la solución cultural-estética a este problema, sabemos que se probó uno, quizás sea hora de cambiar el modelo cultural-estético.

La cuestión no es si revolución o movimiento pacífico, el papel de la violencia en la historia junto con el hecho de que solo organizaciónes de clase de vanguardia preparada adquieren el poder está probado históricamente.

Pero la cuestión aquí es estética, lamento la repetición, pero creo que de cualquier cambio revolucionario de la sociedad que tenemos en mente, éste aspecto debe ser considerado como central, a el deben dirigirse todos los esfuerzos, AUN a costa de que la sociedad post-revolucionaria no se sostenga.

Los capitalistas saben que es preferible una sociedad en crisis pero bien manipulada, a una sociedad alimentada pero mal manipulada. Es un buen consejo que hay que tener
Encuenta


RECORDEMOS el primer intento del capitalismo de desprestigial al socialismo y al comunismo vino de elementos como george orwel o aldoux husley, falsos marxistas que escribieron obras apocalípticas sobre el mundo socialista, por aquel entonces se demostro que dicha estrategia era fallida, la gente es vaga por naturaleza, leer un libro supone un esfuerzo intelecutal al que solo accedemos ciertos elementos con vocación por la lectura.

Existen otros elementos como las revistas o la prensa, mas eficaces por el uso de titulares grandes e impactantes apoyados por fotografías

O de una forma mas directa (directa en el sentido de llegar al espectador) como son la TV, Y LA EDUCACIÓN REGLADA, elementos fundamentales de la manipulación del cerebro al que han sometido a la población a lo largo de las últimas décadas.

Si una sociedad logra que la TV acapare la atención del espectador lo suficiente como para que el verla suponga una rutina ineludible no importará que el país sea colombia, españa o china, la manipulación está asegurada, no importa que en la calle se estén matando a tiros o gente pidiendo muerta literalmente de hambre, la TV siempre tiene la respuesta adecuada.

Preveo un futuro donde los medios de comunicación serán fortalecidos, nuestras libertades (las pocas que tenemos) serán restringidas de forma disimulada y por si acaso nos damos cuenta siempre está el peligro del totalitarismo comunista, no hay de que preocuparse pues la TV se ha encargado de transformar a los incultos en cools.

Si al hablar con un obrero criticamos al capitalismo siempre obtenemos la misma respuesta; siempre habrá ricos y pobres, con este sistema al menos soy libre, siempre la misma cantinela, la gente ni se da cuenta, si le cuentas lo de la TV, te comenta que es su opinión, que no la ha tomado de la TV, cuando resulta que todos los obreros alienados dicen lo mismo que la TV y encima se creen autónomos ideologicamente.

Como es posible que la gente alabe a los famosos de tal forma, como es posibe que los medios de comunicación consigan que la gente admire programas como esos que presentan las casas de los ricos y no se escandalicen,

Y luego están los trotskystas, o los que atacan paises socialistas, como es posible, incluso de estar en lo cierto de que Stalin fuese lo que dicen (imposible) esa actitud es inconcedible, no verás a los capitalistas criticando a franco, no, sino comentando en sus documentales la apertura del “sistema”.

Y lo peor de todo es que cuando caiga corea del norte todo se derrumbará o se lo presentarán al exterior como un logro del capitalismo, TOTAL, como los videos de corea del norte no los ve nadie, que importa, si HASTA los autodenominados socialistas no los ven.

Pasará como con alemania oriental y CIA, derrumbarán todo y luego echarán la culpa al socialismo, dirán: ¡VEN COMO ACÁ NO HAY NADA, NI INDUSTRIA NI VIVIENDA EN PIE! Claro,

COMO LAS HABEIS DERRUMBADO MALDITOS CAPITALISTAS, pero de esto nadie, ningún obrero sabe

Espera que no acaben quitando estos foros, no si los capitalistas son eficaces en algo es en hacer desaparecer mártires rojos y documentación de forma disimulada

Si tan crueles son los países socialistas ¿porque no nos desvelan esos informes tan malignos? El capitalismo ya tiene la respuesta, los paises socialistas estaban tan atrasados que no poseían documentación que fijaran sus atrocidades. Llegado a este punto un comunista le indicará de donde posee tal información maligna, el pro-capitalista pasará a otro tema, el no tiene otra intencion que desprestigiarte

En una sociedad como esta es dificil concienciar a alguien, han convencido que los políticos están para manipular y engañar a la gente asi que poco tenemos que hacer que no sean los propios obreros que se acerquen, nuestra labor debe ir mas allá de la red, en la calle, en la prensa, en los portales, todo debe estar lleno de octavillas comunistas, y aún así será duro.

Por cierto, en otro post comenté que he vivido con cubanos (anticastristas claro) se trataba como bien comenta ss-18 de individuos que han leído mucho el capital en el cole pero la sociedad, los medios de comunicación, no le han enseñado de forma práctica y efectiva que el socialismo es REALMENTE mas justo y equitativo que el capitalismo

Ellos venían con sus ideas preconcebidas de que el gobierno les había engañado, seguramente habrían leído a la cabrona de yoani sanchez, de que aquí era facil montarse una empresa, de que aquí también tenían servicios gratuítos y además como el gobierno les daba ayudas, incluso mas que al resto de extranjeros al parecer, ya que el propietario del piso donde vivíamos era argentino y flipaba con las ayudas de comida que recibían los cubanos, además todos estabamos en paro menos los cubanos que con un aire de superioridad nos informaban de cómo sus contactos les colocaban.

En fin, yo creo que deberíamos ir allí y explicar a la gente lo que pasa, hay que decirles lo que van a encontrar aquí nada mas llegar y después de un tiempo, hay que explicarles que es cierto que los coches, calles y casas son nuevas pero que en las empresas te explotan y ellos cuando vengan lo van a ver.
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Re: "Mi ambición era liquidar el comunismo"

Mensaje por DeGaulle el Vie Mar 08, 2019 11:59 am

Platon escribió:
"Mi ambición era liquidar el comunismo"1
Mikhail Gorbachov

(Traducido de Revolutionary Democracy)

Mi ambición era liquidar el comunismo, la dictadura sobre todo el pueblo. Me apoyaba e instigaba a cumplir esta misión mi esposa, quien se había formado esta opinión mucho antes que yo. Sabía que sólo podía hacer esto si era el dirigente principal. Por esto, mi esposa me instó a subir al puesto más alto. Mi opinión ya estaba formada. Decidí que tenía que destruir todo el aparato del PCUS y de la URSS. Lo mismo debía hacer en todos los otros países socialistas. Mi sistema ideal es la democracia social. Sólo con este sistema todo el pueblo se puede beneficiar. Esta era la búsqueda que debía cumplir.

En Yakovlev y Shevernadze he encontrado amigos que poseían los mismos pensamientos que yo, todos merecen nuestro agradecimiento por la desintegración de la Unión Soviética y la derrota del comunismo.

El mundo sin el comunismo será mucho mejor. Después del año 2000 el mundo será mucho mejor, porque se desarrollará y prosperará. Aunque existan países que luchan contra esto. China, por ejemplo. Yo me encontraba en Pekín en la época en la que se produjeron las protestas en la Plaza Tiananmen, en ese momento pensé que el comunismo en China se iba a estrellar. Severamente exigí a las autoridades chinas hablar a los protestantes, pero no me permitieron hacerlo. Si cayera el comunismo en China, todo el mundo sería mejor, y se encontraría en el camino hacia la paz.

Yo quise salvar a la URSS, pero sólo bajo las leyes de la democracia social. No puede hacer esto. Yeltsin quería el poder, él no sabía nada acerca de la democracia o lo que yo pensaba hacer. Queríamos una URSS democrática, que tuviera derechos y libertad.

Entonces Yeltsin disolvió la URSS. En ese momento yo no estaba en el Kremlin, todos los periodistas me preguntaron si iba a llorar. Yo no lloré, porque logré destruir realmente el comunismo en la URSS, y también en todos los demás países socialistas europeos. No lloré, porque sabía que yo había cumplido con mi objetivo principal, que era derrotar al comunismo en Europa. Pero ustedes también deben saber, que el comunismo debe ser derrotado en Asia para así poder hacer una rápida transición hacia la democracia y hacia la libertad en todo el mundo.

La liquidación de la URSS no benefició a los EE.UU pirat ., ya que tienen ahora un poderoso país democrático en frente (la antigua URSS), a quien yo quería llamar la Unión de Repúblicas Soberanas Independientes. No pude llevar a cabo todo esto. Todos los países pequeños ahora están agradeciendo a los EE.UU. por la ayuda. Yo quise que los EE. UU y la antigua URSS fueran compañeros sin el azote del Comunismo, éstos pudieron haber sido los países dirigentes del mundo jocolor geek . El camino hacia la democracia será largo, pero se está estrechando rápidamente. ¡El mundo entero debe derrotar a los últimos remanentes del comunismo!


1 Extracto de la conferencia de prensa otorgada por Gorbachov en Ankara, Turquía durante un seminario celebrado en la Universidad Americana. Publicado originalmente en el diario checo “Dialog”. Febrero de 2000.

Si estas palabras son ciertas son traición de Gorbachov en sus funciones como dirigente de la URSS. ¿Nadie le exige responsabilidades por ello? O, tal vez, las diga para ganar más dinero américano :leninfacepalm:

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