¿Deberían ELA y LAB convocar huelga el 14 de noviembre coincidiendo con la convocada por CCOO y UGT?

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¿Deberían ELA y LAB convocar huelga el 14 de noviembre coincidiendo con la convocada por CCOO y UGT?

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Mensaje por txegobi el Miér Oct 24, 2012 2:35 pm

Abro el debate...
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Mensaje por nunca el Miér Oct 24, 2012 2:42 pm

Teniendo en cuenta que es una huelga con carácter euromediterráneo perdería ese toque españolista, así que deberían.

De todas formas, otra HG de 24 horas me parece más de lo mismo, a veces pienso que o hacemos una HG indefinidad o por lo menos de varios días, o sino sirve para poco.
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Mensaje por txegobi el Miér Oct 24, 2012 2:46 pm

nunca escribió:Teniendo en cuenta que es una huelga con carácter euromediterráneo perdería ese toque españolista, así que deberían.

De todas formas, otra HG de 24 horas me parece más de lo mismo, a veces pienso que o hacemos una HG indefinidad o por lo menos de varios días, o sino sirve para poco.

Viendo tu respuesta...

Haría otra pregunta. Los comunistas deberíamos de hacer Huelga el día 14N, convoquen o no ELA y LAB?
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Mensaje por Tovaritx el Miér Oct 24, 2012 4:12 pm

Bai, gainontzekoa zakilkeriak dira.

(Hori bai, beste ni hoien partetik, irakaspemnik bat ere ez)
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Mensaje por Zuzenekintza el Miér Oct 24, 2012 7:44 pm

Si no se han pronunciado aún me hace entender que lo están debatiendo. Lo lógico es que la convoquen.
Especialmente ELA, más que nada por su referente europeo...

Entiendo que a la IA no le viene bien la imagen que va a dar hacer una huelga nada más ganar el PNV las elecciones. Porque su oposición se va a centrar básicamente en criticar los recortes que va a hacer el PNV (que aún no ha hecho). Por eso posiblemente se esté echando atrás LAB.

Esta es mi hipótesis consparanoica, porque no ha salido nada público más allá de que lo reflexionarían...
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Mensaje por De Miguel el Miér Oct 24, 2012 11:38 pm

Intuyo que ELA y LAB van a apostar por realizar movilizaciones ese día sin apoyar la Huelga General. En Europa se ofrecen dos posibilidades: celebrar la Huelga o apostar por un día de movilizaciones. Creo que bajo ese paraguas ELA y LAB van a encontrar solución al problema.

De todas formas, vista la respuesta a la Huelga General del mes pasado, la pasividad de la clase obrera y la facilidad con la que el Estado asume estas convocatorias creo que queda pendiente una profunda reflexión sobre las formas de lucha obrera, cuando menos en Euskal Herria, donde llevamos bastantes Huelgas Generales de cuasi nulo impacto político.


Última edición por De Miguel el Jue Oct 25, 2012 11:01 am, editado 1 vez
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Mensaje por txegobi el Jue Oct 25, 2012 3:12 am

De Miguel escribió:Intuyo que ELA y LAB van a apostar por realizar movilizaciones ese día sin apoyar la Huel General. En Europa se ofrecen dos posibilidades: celebrar la Huelga o apostar por un día de movilizaciones. Creo que bajo ese paraguas ELA y LAB van a encontrar solución al problema.

De todas formas, vista la respuesta a la Huelga General del mes pasado, la pasividad de la clase obrera y la facilidad con la que el Estado asume estas convocatorias creo que queda pendiente una profunda reflexión sobre las formas de lucha obrera, cuando menos en Euskal Herria, donde llevamos bastantes Huelgas Generales de cuasi nulo impacto político.


Has acertado!

Me han informado hace un rato que harán movilización y punto!
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Mensaje por Habeas_Corpus el Jue Oct 25, 2012 11:33 am

Si el que haya votado que no puede dar sus razones, sería interesante.


Yo por dar algo de información. Hace un tiempo, antes de la última huelga general de Euskal Herria, vinieron a mi barrio 3 sindicalistas, de CCOO, ELA y LAB.

Lo curioso es que allí había gente afiliada a CCOO, ELA y LAB, y más allá del tema de que unos son sindicatos vascos y otros estatales, la gente, de cualquiera, pedía unidad, que fuesen juntos. Que si la gente va unida para todo porque los sindicatos no, que es un flaco favor para los trabajadores, porque no pueden ejercer toda la fuerza y presión que si se conseguiría entre todos.

Y había respuestas para todo, desde ELA y LAB que su ámbito de actuación es Euskal Herria y es su proyecto y que por eso no quieren saber nada de los demás y el de CCOO, que tienen critérios diferentes a los de ELA y LAB.

Se podría traducir en mierda, porque si la clase trabajadora demanda unidad, porque te están echando a la calle, ahí no caben criterios ni proyectos ni ostias.
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Mensaje por Kiibakun el Jue Oct 25, 2012 12:20 pm

 


Última edición por Kiibakun el Sáb Ene 05, 2013 9:23 pm, editado 1 vez
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Mensaje por Joven Guardia el Jue Oct 25, 2012 2:32 pm

Lo suyo sería que la "mayoría sindical vasca" convocara también la huelga general, pero conociendo las dinámicas de estos últimos años tanto por parte de CCOO y UGT de no secundar las huelgas nacionales, aunque CCOO si creo que secundo la ultima, ¿no?. Tanto por LAB, ELA y los otros más pequeños de no apoyar las generales estatales, me espero la opción mas equivocada. Y para colmo como se ha citado más arriba esta vez puede influir el pragmatismo de las fuerzas vascas de no convocar estando recientes las elecciones.

Al margen de que los sindicatos citados den poco más de si unos que otros, en estos casos demuestran que ninguno tiene un parámetro que se oriente por los verdaderos intereses de unir las luchas de la clase trabajadora, y si estan marcados por el divisionismo sindical de sus siglas. Más cuando las razones no faltan más allá de las consignas que lance la dirigencia sindical amarilla esta vez, y aun así salvo el embrollo de la cumbre social, las consignas contra los recortes, reforma laboral, etc creo que pueden ser un aglutinador, más aun si tenemos en cuenta que sera huelga en Portugal, Grecia y Chipre.
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Mensaje por Kiibakun el Jue Oct 25, 2012 2:43 pm

 


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Mensaje por REVOLUCION4RIA el Jue Oct 25, 2012 6:47 pm

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Mensaje por Tovaritx el Jue Oct 25, 2012 11:57 pm

Grebara bai. Zertara? Zertarako?
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Mensaje por Habeas_Corpus el Vie Oct 26, 2012 11:12 am

Última hora.


El sindicato CSIF no secunda la huelga del 14-N. A ver si sale más info.
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Mensaje por otomsti el Vie Oct 26, 2012 4:57 pm

Habeas_Corpus escribió:Última hora.


El sindicato CSIF no secunda la huelga del 14-N. A ver si sale más info.

Ya salió en rueda de prensa en el telediario de medio día diciendo que no apoyaban "huelgas políticas" y que no iban a ir en cabecera de pancarta con los partidos que nos trajeron a esta situación.

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Mensaje por REVOLUCION4RIA el Vie Oct 26, 2012 6:04 pm

Grebara bai. Zertara? Zertarako?
Iraultza prestatzen joateko eta portugaldar, galiziar, kataluniar eta espainiar proletalgoarekin elkartasun internazional eta internazionalista adierazteko.

Hori greba egun batekin soilik lortzen da? Ez.
Baina are gutxiago "amen" esaten, edo edozein aitzaki nazionalista jarriz greba hori hausteko.

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Mensaje por AskeTaLibre el Sáb Oct 27, 2012 1:31 am

Vaya, pues soy el unico que vote que no, y por que??? pues simplemente por que si UGT y CCOO los sindicatos españoles no secundan las huelgas de ELA y LAB, porque lo debemos hacer nosotros con sus huelgas???


Aparte creo sinceramemte que no sirven para nada las huelgas convoque ya quien las convoque

por cierto, es curiosa la pregunta, denota como cierto grado de sumision o dependencia... nunca he visto que se haga la pregunta contraria cuando en infinidad de ocasiones los de CCOO y UGT no secundan huelgas de los otros
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Mensaje por Kiibakun el Sáb Oct 27, 2012 2:01 am

 


Última edición por Kiibakun el Sáb Ene 05, 2013 9:19 pm, editado 1 vez
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Mensaje por Habeas_Corpus el Sáb Oct 27, 2012 2:32 am

AskeTaLibre escribió:Vaya, pues soy el unico que vote que no, y por que??? pues simplemente por que si UGT y CCOO los sindicatos españoles no secundan las huelgas de ELA y LAB, porque lo debemos hacer nosotros con sus huelgas???


Aparte creo sinceramemte que no sirven para nada las huelgas convoque ya quien las convoque

por cierto, es curiosa la pregunta, denota como cierto grado de sumision o dependencia... nunca he visto que se haga la pregunta contraria cuando en infinidad de ocasiones los de CCOO y UGT no secundan huelgas de los otros

Este es uno de los problemas que se presentan y que comentaba. Con la excusa del proyecto nacional y de los diferentes ''criterios'', los sindicatos le hacen la cama a la clase obrera y se quedan vendidos. Si hiciesen de una vez caso a los trabajadores y trabajadoras, que lo que quieren es unidad sindical para luchar unidos, otro gallo cantaría. Pero de momento nos tenemos que conformar, que con proyectos nacionales o sin ellos o con criterios diferentes, es la misma mierda, me da igual se llamen CCOO, ELA, UGT y LAB, sean vascos o de ámbito estatal.
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Mensaje por otomsti el Sáb Oct 27, 2012 11:49 am

AskeTaLibre escribió:Vaya, pues soy el unico que vote que no, y por que??? pues simplemente por que si UGT y CCOO los sindicatos españoles no secundan las huelgas de ELA y LAB, porque lo debemos hacer nosotros con sus huelgas???


Aparte creo sinceramemte que no sirven para nada las huelgas convoque ya quien las convoque

por cierto, es curiosa la pregunta, denota como cierto grado de sumision o dependencia... nunca he visto que se haga la pregunta contraria cuando en infinidad de ocasiones los de CCOO y UGT no secundan huelgas de los otros

No tengo demasiado interés en defender a la dirigencia de CCOO y UGT, pero te recuerdo que la HG del 29M, ya estaba convocada por ELA y LAB, y fueron CCOO y UGT los que se sumaron a esa fecha.

Por otra parte, LAB pertenece a la FSM, no a la CES(CSI), con lo que no tiene porque seguir instrucciones de "huelga o algún tipo de movilización", si bien yo considero positivo que se sume a cualquier cosa que se haga.

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Mensaje por txegobi el Sáb Oct 27, 2012 12:17 pm

AskeTaLibre escribió:Vaya, pues soy el unico que vote que no, y por que??? pues simplemente por que si UGT y CCOO los sindicatos españoles no secundan las huelgas de ELA y LAB, porque lo debemos hacer nosotros con sus huelgas???


Aparte creo sinceramemte que no sirven para nada las huelgas convoque ya quien las convoque

por cierto, es curiosa la pregunta, denota como cierto grado de sumision o dependencia... nunca he visto que se haga la pregunta contraria cuando en infinidad de ocasiones los de CCOO y UGT no secundan huelgas de los otros

En primer lugar nadie dudaba de que el voto negativo fuera a ser el tuyo jajajaja. En segundo lugar, si no se hace la pregunta contraria es porque se confía algo más en que la dirección de LAB al menos, pueda anteponer los intereses de clase a los nacionales. En el caso, de las direcciones de CCOO y UGT pues ni de coña...
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Mensaje por Tovaritx el Sáb Oct 27, 2012 7:01 pm

REVOLUCION4RIA escribió:
Grebara bai. Zertara? Zertarako?
Iraultza prestatzen joateko eta portugaldar, galiziar, kataluniar eta espainiar proletalgoarekin elkartasun internazional eta internazionalista adierazteko.

Hori greba egun batekin soilik lortzen da? Ez.
Baina are gutxiago "amen" esaten, edo edozein aitzaki nazionalista jarriz greba hori hausteko.

Desmoralizazio gehien sortzen duen porrota borrokarik egin gabe pairatzen dena da.

Beraz, denok grebara! Denok Euskal Herri sozialista bat eraikitzera!

Oso ondo. Baina hemen arazo bat dago, izan ere masarik gabeko greba bat ez da greba bat, beraz masen partehartzea beharrezkoa da; eta are gehiago, grebak IRABAZTEKO egiten dira, ez paseatzeko eta banderak erakusteko eta norbere bularrean kolpetxoak emateko, ez irabazteko ezinbestekoa da ZERTARAKO borrokatzen dugun jakitea; izan ere greba bat ez da txantxa bat ondorio larriak izan dtzazken ekintza bat da, eta grabk galdu egiten badira etsipena etortzen da.

CCOOk eta UGTk zertarako borrokatzen dute? Hurrengo egunean zer egingo dute? Zer plangintza dute? Zein analisisren arabera erabakitzen dute orain greba egitea?

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Mensaje por txegobi el Sáb Oct 27, 2012 7:21 pm

Tovaritx escribió:
REVOLUCION4RIA escribió:
Grebara bai. Zertara? Zertarako?
Iraultza prestatzen joateko eta portugaldar, galiziar, kataluniar eta espainiar proletalgoarekin elkartasun internazional eta internazionalista adierazteko.

Hori greba egun batekin soilik lortzen da? Ez.
Baina are gutxiago "amen" esaten, edo edozein aitzaki nazionalista jarriz greba hori hausteko.

Desmoralizazio gehien sortzen duen porrota borrokarik egin gabe pairatzen dena da.

Beraz, denok grebara! Denok Euskal Herri sozialista bat eraikitzera!

Oso ondo. Baina hemen arazo bat dago, izan ere masarik gabeko greba bat ez da greba bat, beraz masen partehartzea beharrezkoa da; eta are gehiago, grebak IRABAZTEKO egiten dira, ez paseatzeko eta banderak erakusteko eta norbere bularrean kolpetxoak emateko, ez irabazteko ezinbestekoa da ZERTARAKO borrokatzen dugun jakitea; izan ere greba bat ez da txantxa bat ondorio larriak izan dtzazken ekintza bat da, eta grabk galdu egiten badira etsipena etortzen da.

CCOOk eta UGTk zertarako borrokatzen dute? Hurrengo egunean zer egingo dute? Zer plangintza dute? Zein analisisren arabera erabakitzen dute orain greba egitea?


Esaten duzunarekin ados nago! Greba bat irabazteko eiten da. Baina, langileria egun horretan greba eiten badu? Ez duzu haiekin borrokatuko? Ez zea haiekin eongo? Ez zea grebara jungo?

Egun horretan greba eingo duzu?
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Mensaje por Tovaritx el Dom Oct 28, 2012 12:51 pm

Nik bai, goian esan dut. Baina zer pentsatua ere badago, zeren eta MARXISTAK bagara zer pentsatua dugu, zer ikusia dugu eta AURREA HARTZEKO gatasuna izan behar dugu, ez soilik dena itsu-itsuan jarraitzea.
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Mensaje por AskeTaLibre el Dom Oct 28, 2012 1:21 pm

txegobi escribió:

En primer lugar nadie dudaba de que el voto negativo fuera a ser el tuyo jajajaja.



Laughing Laughing Laughing Laughing ya te digo...

Yo personalmente en donde trabajo los de UGT y CCOO no los considero sindicalistas de clase, sino sindicalistas españoles cuyo ambito es España, cuyo proyecto es España y que son y siempre seran eso, españoles y contrarios a cualquier otra cuestion que no sea el sometimiento del sindicalismo vasco, al que consideran parte del español, y no con entidad propia.

Estoy cansado de discutir con estos que votan en masa al PSOE, que se oponen a cualquier cuestion en la empresa de impulso del euskera (hemos tenido recientemente discusiones al respecto) y cuestiones similares, que son inmigrantes e hijos de inmigrantes mal integrados, que residen en pueblos gheto donde gana en masa el constitucionalismo español, (Ermua y similares), y que cada vez que LAB o ELA convocan una huelga me dicen que pasan olimpicamente por que esos son cuestiones nuestras "identitarias" y que las suyas si que son de las buenas, y entonces te sueltan toda la parrafada de siempre, como si fueran ellos la punta de lanza de la defensa de la clase obrera... vamos como lo que por aqui se lee.

Que no es mas que un burdo señuelo en una falsa discusion viciada desde el inicio.

Yo personalmente no creo que secunde jamas una huelga de UGT por ejemplo, me importa ya un rabano lo que la motive, mis sindicatos son los sindicatos vascos, que toman sus propias decisiones en virtud de nuestros intereses, los de los trabajadores vascos, segun nuestras necesidades y luchas especificas, de manera autonoma, pues no dependemos de ordenes recibidas de la central del sindicato en MAdrid. No tenemos que secundar huelgas que convocan otros.

Por eso, y otras cuestiones vote NO

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