Para ser un autentico boina roja sovietico

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    Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por marki-punk el Sáb Mar 06, 2010 3:32 pm

    Aunque los "Spetsnaz" tenían una porción mayor de profesionales que las unidades normales, todavía contaban con tropa del reemplazo en su mayor parte, por lo que sus niveles de instrucción y entrenamiento era probable que variasen notablemente de unos a otros individuos. En una compañía "Spetsnaz" ordinaria, los hombres servían dos años. Durante su servicio, cada soldado tenia cuatro periodos de seis meses.
    Las materias que se impartían, durante su periodo de instrucción, eran las siguientes: instrucción de combate y paracaidista, armamento, topografía, transmisiones, explosivos, idiomas, formación política, estudio de los Ejércitos extranjeros y probables objetivos, tiro con toda clase de armas, educación física y disposiciones y normas del Ejercito Soviético.
    Durante los seis primeros meses, la instrucción es muy intensa, complementándola con tiro, lanzamientos en paracaídas y competiciones intercompañías. Finalizaban con ejercicios a gran escala y a veces, cumpliendo una orden del GRU en Moscú, que podía producirse en cualquier momento, eran transportados en avión y lanzados en paracaídas en cualquier lugar de la URSS.
    Una vez al año, en verano, las compañías iban a un campamento especial de instrucción "Spetsnaz".
    Para la instrucción se disponía de una pista de aplicación de treinta kilómetros de longitud con ríos, bosques y montañas. Solo la utilizaban los "Spetsnaz". Empezaba con una la torre de salto de treinta a cuarenta metros de altura, sin escalera. El soldado tenia que subir por ella contra reloj, se lanzaba en paracaídas y lo enterraba con una pala. A continuación tenia que superar una serie de pruebas, tales como permanecer tumbado entre las cadenas de un carro mientras éste le pasaba por encima, pasar un muro de ocho metros de altura sin ayuda de cuerdas, levantar una caja de peso entre treinta y cuarenta kilos, cuantas veces pueda en un tiempo determinado, etcétera.
    Todos los oficiales y soldados recibían instrucción paracaidista. A continuación se realizaban de diez a doce saltos, que se repiten al año siguiente. A todos los hombres se les enseña a plegar el paracaídas, existiendo una practica común, no solo para los "Spetsnaz", sino también para las tropas aerotransportadas: cada hombre recoge y pliega su propio paracaídas, incluso el propio jefe de la División Aerotransportada. De esta manera, si se producía algún fallo en el funcionamiento del paracaídas las consecuencias las sufría el mismo que lo plegó.

    El método básico utilizado por los "Spetsnaz" es el lanzamiento desde muy baja altura, hasta cien metros, utilizando un solo paracaídas, ya que en caso de fallo no habría tiempo de utilizar el de reserva.
    Aunque existían evidencias de que se realizaban saltos en apertura manual, la mayor parte de la instrucción paracaidista era el salto automático. También se llevaban a cabo lanzamientos sobre el agua.
    Una vez en tierra, los paracaídas eran enterrados o hundidos en el agua. Disponían un producto químico especial con el que se podían rociar a sí mismos y a cualquier equipo que enterraban y que anulaba la acción de cualquier perro que pudiera seguir la pista. También solían adosar una trampa explosiva.
    Cuando transportaban armas pesadas, éstas se lanzaban en contenedores. Para poderlas localizar con facilidad llevaban unos pequeños emisores que emitían automáticamente, del tamaño de un paquete de tabaco.( semejantes a las levas que se utilizan en la prevención contra aludes)

    No existía ningún requisito, con anterioridad a la selección, para que los oficiales tuvieran conocimiento de algún idioma extranjero. En la unidad estudian el idioma de un área-objetivo. La mayor parte de la enseñanza del idioma es probable que estuviera orientada hacia el interrogatorio de prisioneros, aunque algunos "Spetsnaz" fueran capaces de hacerse pasar por nativos. Durante el aprendizaje del idioma estudiaban un libro, clasificado como secreto, de frases de empleo normal en su actividad. La primera del libro era: "Cállate o te matare".


    Según un reciente estudio las gloriosas brigadas spetsnaz y su armamento entre el que destacaba el cuchillo balístico(que por medio de un resorte se diaparaba a 60 km/h), el fusil kalashnikov, y una pistola con silenciador, ganarian sin problemas a los "boinas verdes" americanos actuales tanto es así que se dice que durante el entrenamiento el morir de una paliza de un oficial era normal por lo que solo los mas fuertes y cualificados podrian ira a las trincheras a Stalingrado

    gracias saludos socialistas

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Mar 06, 2010 3:45 pm

    No veo para nada bien lo de morir por la paliza de un oficial en el entrenamiento, no hay derecho alguno. Eso son malos tratos, si en vez de hacerlo un oficial soviético, lo hiciera, por ejemplo, un oficial del ejército español hoy en día nos horrorizaríamos. Me parece muy mal.


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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por marki-punk el Sáb Mar 06, 2010 4:07 pm

    Camarada Víctor escribió:No veo para nada bien lo de morir por la paliza de un oficial en el entrenamiento, no hay derecho alguno. Eso son malos tratos, si en vez de hacerlo un oficial soviético, lo hiciera, por ejemplo, un oficial del ejército español hoy en día nos horrorizaríamos. Me parece muy mal.

    Solo he querido reflejar la dureza y la preparación extrema que tenia el ejercito rojo dudo que ningun oficial matara a un soldado

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por RDC el Sáb Mar 06, 2010 5:33 pm

    Podrías decir de donde sacaste esto, al menos. Por que a mi esto no me cuadra:

    Según un reciente estudio las gloriosas brigadas spetsnaz y su armamento entre el que destacaba el cuchillo balístico(que por medio de un resorte se diaparaba a 60 km/h), el fusil kalashnikov, y una pistola con silenciador, ganarian sin problemas a los "boinas verdes" americanos actuales tanto es así que se dice que durante el entrenamiento el morir de una paliza de un oficial era normal por lo que solo los mas fuertes y cualificados podrian ira a las trincheras a Stalingrado

    Para empezar el AK-47 es un fusil de asalto, no un fusil, y segundo no se utilizó durante la Segunda Guerra Mundual así que dificilmente se podría haber utilizado en Stalingrado.

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por R-36M el Sáb Mar 06, 2010 5:41 pm

    RDC escribió:

    Para empezar el AK-47 es un fusil de asalto, no un fusil, y segundo no se utilizó durante la Segunda Guerra Mundual así que dificilmente se podría haber utilizado en Stalingrado.
    Esto mismo iba ha decir yo, fueron creados en 1950.

    Ademas no se puede comparar a las fuerzas especiales occidentales con las soviéticas, sobretodo con los speznas. Habría que compararlos con los Grupo Alfa y Grupo Vympel.

    Y los boinas verdes en 1952.


    Quizás con Stalingrado se refiera a los OMSBON, que son una especie de "antecesores" de las speznas.

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por daniel comunista el Sáb Mar 06, 2010 6:03 pm

    El fusil de asalto que se uso fue el SGT 44 o el MP 44 que fueron los antecesores del AK 47

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por marki-punk el Sáb Mar 06, 2010 6:04 pm

    Si vamos a empezar con los tecnicismos no vamos bien jeje la verdad que son cosillas escritas por mi mismo sobre todo esas ultimas lineas que han sido para dar furor al asunto

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por gazte el Sáb Mar 06, 2010 6:27 pm

    daniel comunista escribió:El fusil de asalto que se uso fue el SGT 44 o el MP 44 que fueron los antecesores del AK 47

    esos fusiles de asalto son alemanes, como mucho utilizaria algunos capturados, pero de ninguna forma en stalingrado, ya que en las armas alemanas, como en las sovieticas, el numero representa el año en el que comienza su produccion

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por marki-punk el Sáb Mar 06, 2010 6:32 pm

    Vale gracias por abrirme los ojos respecto de los fusiles sovieticos

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por RDC el Sáb Mar 06, 2010 6:36 pm

    gazte escribió:
    daniel comunista escribió:El fusil de asalto que se uso fue el SGT 44 o el MP 44 que fueron los antecesores del AK 47

    esos fusiles de asalto son alemanes, como mucho utilizaria algunos capturados, pero de ninguna forma en stalingrado, ya que en las armas alemanas, como en las sovieticas, el numero representa el año en el que comienza su produccion

    Supongo que el chaval se refiere a que fueron los únicos fusiles de asalto que se utilizaron en la II GM. Cosa normal, teniendo en cuenta que son los primeros fusiles de asalto que existieron.

    EL StG44 (no SGT), el MP 44 y el MP 43 son variantes del mismo fusil de asalto. También los nazis utilizaron un fusil de asalto que no tenía nada que ver con los anteriores, el FG 42.

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por gazte el Sáb Mar 06, 2010 6:38 pm

    si puede ser que se refiera a eso, en ese caso lo he entendido mal, lo siento.

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por Camarada Víctor el Dom Mar 07, 2010 12:51 am

    Cierto, el AK-47 fue creado en 1947


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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por Duende Rojo el Dom Mar 07, 2010 3:50 am

    Jeje... Muy bueno el repor de la Sexta sobre quien ganaría en combate, si los boinas verdes o los speznats. Alucinante como la URSS habría vapuleado a los USA si hubieran entrado en combate si hasta un sensacionalista reportaje gringo lo ha tenido que reconocer.

    Lo mejor, el cuchillo ese que lanzaba el filo. Ese arma yo no lo conocía.

    Si alguien quiere ver el repor, aquí http://www.megavideo.com/?v=IVP43ILG


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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por marki-punk el Dom Mar 07, 2010 10:46 am

    Duende Rojo escribió:Jeje... Muy bueno el repor de la Sexta sobre quien ganaría en combate, si los boinas verdes o los speznats. Alucinante como la URSS habría vapuleado a los USA si hubieran entrado en combate si hasta un sensacionalista reportaje gringo lo ha tenido que reconocer.

    Lo mejor, el cuchillo ese que lanzaba el filo. Ese arma yo no lo conocía.

    Si alguien quiere ver el repor, aquí http://www.megavideo.com/?v=IVP43ILG

    Muchas gracias Duende lo estaba buscando

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por Maqui el Dom Mar 07, 2010 1:32 pm

    ¿No está en español?

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por Duende Rojo el Dom Mar 07, 2010 2:37 pm

    Ya tío, aun no está en español en ningún sitio que yo sepa, lo están echando en la sexta, supongo que no tardará en subirlo alguien. La serie se llama Deadliest Warrior, y hacen comparativas de guerreros históricos y contemporáneos, para ver quien era más letal. Tiene que molar el de Mafia siciliana Vs Yakuza.


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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por Invitado el Dom Mar 07, 2010 5:53 pm

    Que era normal cargarse a un soldado por parte del oficial ? ¿Es una broma?, eso es demasiado peliculesco camarada... Lo de Stalingrado y los Kalash me a tirado para atras...

    Creo que esto deberia de ir en la seccion de articulos de nuestros camaradas...

    En la Segunda Guerra Mundial los rusos usaban como subfusil en su mayoria el PPSH-41 , el mejor subfusil de la SGM.

    Los Boinas Rojas , son SPETZNAZ del las VV, Tropas del Interior. Cada arma del ejercito tienen sus propias SpetNaz , las VV tienen a los Boinas Rojas, las VDV , fuerzas paracaidistas , tienen las suyas, la Infanteria de Marina las suyas , etc. EL ministerio del interior , el KGB ,el GRU tienen sus respectivos cuerpos Spetnaz.

    El Ejercito de Tierra tienen a sus fuerzas de reconocimiento, que son SpetzNaz tambien. A mi entener las tropas más preparadas en cuanto a fuerzas SpetNaz o fuerzas especiales son las que pertenecen al GRU , es decir a la inteligencia del ejercito. Esta gente esta preparada para operar en territorio enemigo suelen estar muy formadas y con estudios superiores, hablan idiomas, etc. En la URSS habian destacaemntos especiales que se sabian de memoria los planos de las alcantarillas y subsuelo de las grandes ciudades Europeas ya que estaban entrenados para operar ahi en caso de ataque a Europa Occidental. Los mejores en cuanto a infiltracion, sabotaje , reconocimiento, etc... En vietnam habian asesores SpetzNaz del GRU , y gente que participo en combate tambien. Yo conozco a un ruso que su padre era Francotirador en Vietnam , cascaba balazos en el craneo a oficiales yankes...no me acuerdo de sus cifras, se que fue herido por los fragmentos de un lanzagranadas y devuelto a casa.

    Tambien se presupone que la mayor operación de inteligencia de este nuevo siglo fue por parte del GRU y el transporte de ingentes cantidades de material y armamento biologico y quimico (¿nuclear?) de IRAK a Siria dias y horas antes de la invasion yanke.

    Lo del cuchillo , vale que es curioso pero hay armamento SpesNaz que es bastante más curioso. Puedo hablar del único fusil funcional y efectivo que dispara bajo el agua para los SpetzNaz de la marina ( su equivalente yanke los SEALS). Dispara "arpones" de unos 10 ?¿ que son efectivos tanto fuera del agua como dentro y podemos hablar tambien de pistolas del mismo tipo y maravillosos LANZAGRANADAS subacuaticos. Todo esto hacen del combate submarino tanto del ataque como la defensa la victoria total para los SpetzNaz en este tipo de combate. Hay mucho armamento de SpetNaz bastante interesante...

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por gazte el Dom Mar 07, 2010 6:05 pm


    En la Segunda Guerra Mundial los rusos usaban como subfusil en su mayoria el PPSH-41 , el mejor subfusil de la SGM.

    muy de acuerdo excepto en esto, fue superado por el pps-43, igual de fiable y bueno, y mas sencillo y barato, pero este se produjo en menor cantidad por mtoivos de estandarizacion

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por 1521 el Mar Mar 09, 2010 7:31 pm

    RDC escribió:
    EL StG44 (no SGT), el MP 44 y el MP 43 son variantes del mismo fusil de asalto. También los nazis utilizaron un fusil de asalto que no tenía nada que ver con los anteriores, el FG 42.

    El StG44 es el primer fusil de asalto del mundo (mirad lo que este se parece al AK-47) las MP son subfusiles, como la tommy o las PPSH. El FG 42 se parece mas a una ametralladora ligera, tipo BAR, mas que aun fusil de asalto, ademas la idea de esto era de proveer fuego rapido a los Fallschirmjäger (paracas alemanes) con poco peso para tirarse en paracaidas (cosa que luego no fue por los Fallschirmjäger se usaron como tropas ligeras despues de la batalla de Creta. (frikismo militar a tope con la COPE)

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por RDC el Mar Mar 09, 2010 9:52 pm

    1521 escribió:
    RDC escribió:
    EL StG44 (no SGT), el MP 44 y el MP 43 son variantes del mismo fusil de asalto. También los nazis utilizaron un fusil de asalto que no tenía nada que ver con los anteriores, el FG 42.

    El StG44 es el primer fusil de asalto del mundo (mirad lo que este se parece al AK-47) las MP son subfusiles, como la tommy o las PPSH. El FG 42 se parece mas a una ametralladora ligera, tipo BAR, mas que aun fusil de asalto, ademas la idea de esto era de proveer fuego rapido a los Fallschirmjäger (paracas alemanes) con poco peso para tirarse en paracaidas (cosa que luego no fue por los Fallschirmjäger se usaron como tropas ligeras despues de la batalla de Creta. (frikismo militar a tope con la COPE)

    Ok, se ve claramente que me ganas por goleada en frikismo militar xD. Pero yo tenía entendido que eran fusiles de asalto casi idénticos al StG 44, el MP 43 y el MP 44, el MP 40 sí que sabía que era un subfusil.

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por gazte el Mar Mar 09, 2010 9:59 pm

    esto... MP era para subfusiles y StG significa fusil de asalto en aleman, pero basicamente son el mismo arma, solo que al proyecto se le cambio el nombre por orden del propio Hitler que solo queria subfusiles, para poder continuar con el proyecto, cuando hablamos de StG o MP 44 basicamente nos referimos al mismo arma. Basicamente son actualizaciones de año en año, cuando Hitler se dio cuenta del buen arma que era decidio asignarle el nombre correcto.
    para que veais que no me lo invento:

    http://paulomorales.tripod.com/stg-44.html

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por daniel comunista el Mar Mar 09, 2010 10:00 pm

    Vaya con la pagina....

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por gazte el Mar Mar 09, 2010 10:02 pm

    los nazis tambien pueden dar informacion xDD, aunque en realidad ese fondo solo lo tiene en ese arma, porque es alemana imagino

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por RDC el Mar Mar 09, 2010 10:05 pm

    gazte escribió:esto... MP era para subfusiles y StG significa fusil de asalto en aleman, pero basicamente son el mismo arma, solo que al proyecto se le cambio el nombre por orden del propio Hitler que solo queria subfusiles, para poder continuar con el proyecto, cuando hablamos de StG o MP 44 basicamente nos referimos al mismo arma. Basicamente son actualizaciones de año en año, cuando Hitler se dio cuenta del buen arma que era decidio asignarle el nombre correcto.
    para que veais que no me lo invento:

    http://paulomorales.tripod.com/stg-44.html

    Eso es lo que yo tenía entendido. Pero como no soy tan friki como vosotros me podía haber equivocado perfectamente. Very Happy

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    Re: Para ser un autentico boina roja sovietico

    Mensaje por gazte el Mar Mar 09, 2010 10:10 pm

    jajaja, me gusta informarme antes de hablar Wink ademas, googleando con cuidado se puede obtener informacion de casi todo, con ojo se pueden encontrar muchas cosas, inculso formulas de explosivos en el ABC Razz (y no es coña)

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