Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Comparte
avatar
AlexXxKie
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 61
Reputación : 61
Fecha de inscripción : 20/01/2011

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por AlexXxKie el Miér Oct 10, 2012 5:17 pm

Claro que tiene sentido actuar en la legalidad burguesa en determinados períodos históricos. Cuando puede obtenerse algo a través del parlamento, cuando realmente se pueden obtener mejoras revolucionarias y no pecar en reformismo. Pero actualmente sirve para legitimar el sistema burgués.
avatar
Edwar
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 144
Reputación : 169
Fecha de inscripción : 27/05/2011

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por Edwar el Miér Oct 10, 2012 5:20 pm

V. Zaitsev escribió: aunque ya se sabe que ingresar en el Parlamento te acaba prostituyendo ideológicamente.

Como prostituyó a los bolcheviques en la Duma?
avatar
V. Zaitsev
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 242
Reputación : 332
Fecha de inscripción : 06/11/2011
Edad : 24
Localización : Al acecho, en Stalingrado

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por V. Zaitsev el Miér Oct 10, 2012 5:34 pm

Edwar escribió:
V. Zaitsev escribió: aunque ya se sabe que ingresar en el Parlamento te acaba prostituyendo ideológicamente.

Como prostituyó a los bolcheviques en la Duma?

En ese caso sí existía oportunidad de conseguir avanzar en el proceso revolucionario al entrar en la Duma. Por eso he matizado. Por entonces, estar fuera de la Duma te hacía perder muchísima repercusión, una repercusión que difícilmente se podía conseguir por otras vías a principio del sXX en Rusia. Además, había iniciado en Rusia el proceso revolucionario, primero mediante la revolución democrático burguesa, por lo que convenía meterse en el follón (si se me permite el vulgarismo), pero hoy en España, diría que ocurre al contrario: ingresar en el Parlamento te hace legitimar el sistema.
avatar
JoseKRK
Camarada Comisario
Camarada Comisario

Cantidad de envíos : 2534
Reputación : 2707
Fecha de inscripción : 15/10/2011
Edad : 56
Localización : Celtiberialandia

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por JoseKRK el Miér Oct 10, 2012 6:02 pm

Por mi parte, considero que el sentido estratégico que puede tener para el PCPE presentarse a cada convocatoria electoral que le resulta posible abarcar, se encuadra dentro de una concepción interna de considerarse el verdadero Partido Comunista en el ámbito del Estado español (o como mínimo el núcleo del mismo) y darse a conocer, por todos los medios a su alcance, como tal y a su programa como el genuino programa comunista.

No puedo concebirlo de otra manera, ya que en el PCPE no son tontos y saben perfectamente que sus posibilidades de conseguir "poltrona parlamentaria" son nulas en un futuro muy largo, pero que los esfuerzos de campaña electoral les permiten hacer más conocidos entre sectores de las masas populares sus siglas, símbolos y propuestas políticas que si no se presentaran. Y esa forma de actuar, les coloca ante los ojos de una parte de las masas populares como los "verdaderos comunistas".

El PCPE creo que parte de la convicción o del postulado firme de ser un verdadero Partido de Nuevo Tipo, de ser de hecho el más fuerte partido m-l en el Estado español y, por ello, el núcleo de la unidad de los comunistas en torno a él, conservando o no sus siglas, programa político general y símbolos actuales, pero actuando en los hechos como el eje o núcleo central de dicha unidad para constituir el Partido de la Revolución en el Estado español.

Y todas sus acciones son coherentes con esa concepción de base que creo que tiene, incluyendo, con el objetivo que he señalado, su participación sistemática en las elecciones que convoca el Estado Monárquico, Neofranquista e Imperialista (como me gusta denominarlo habitualmente).

Yo, al menos, lo veo así y lo veo con preocupación, pues considero que el PCPE (ni ninguno de los que existen hoy día en España) no es ni el Partido Comunista genuino, ni su núcleo, pues no están deslindados ideológicamente en ninguno de ellos el M-L y el Revisionismo mediante una constante, implacable y abierta (bien publicitada hacia la clase trabajadora y a cuabto marxista exista por el mundo) lucha de líneas ideológicas que los limpie de toda desviación del Marxismo-leninismo, ni han surgido de tal proceso previo, sino de escisiones del PCE y de escisiones de escisiones, casi sin excepción alguna, por lo que están mezcladas en igualdad de condiciones churras y merinas en su seno, lo que los inutiliza como verdaderamente revolucionarios, en mi opinión.
avatar
AlexXxKie
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 61
Reputación : 61
Fecha de inscripción : 20/01/2011

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por AlexXxKie el Miér Oct 10, 2012 6:09 pm

Coincido con la opinión de JoseKRK, de lo que podemos deducir, de ellos sí, el carácter izquierdista por considerarse los "m-l del Estado español", cuando su praxis ni lo demuestra y está lejos de ello.

Aun así, queremos hacer notar desde MIC-AP que el núcleo del debate no era tratar el PCPE u otros partidos, como sí trataremos en un par de semanas, sino el concepto de revisionismo como tal y el impacto o efectos que han podido tener en la sociedad.
avatar
JoseKRK
Camarada Comisario
Camarada Comisario

Cantidad de envíos : 2534
Reputación : 2707
Fecha de inscripción : 15/10/2011
Edad : 56
Localización : Celtiberialandia

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por JoseKRK el Miér Oct 10, 2012 6:14 pm

AlexXxKie escribió:Coincido con la opinión de JoseKRK, de lo que podemos deducir, de ellos sí, el carácter izquierdista por considerarse los "m-l del Estado español", cuando su praxis ni lo demuestra y está lejos de ello.

Aun así, queremos hacer notar desde MIC-AP que el núcleo del debate no era tratar el PCPE u otros partidos, como sí trataremos en un par de semanas, sino el concepto de revisionismo como tal y el impacto o efectos que han podido tener en la sociedad.

Puede ser que tuviérais esa intención, pero dudo que no supiérais lo que iba a suceder al colgar ese documento en este foro, la verdad.

De todos modos, y para centrarme algo más en el contenido general del documento, yo lo veo un análisis muy superficial y de muy bajo nivel del fenómeno del revisionismo. Creo que hay poco rescatable en él, sinceramente y que el traerlo en ese estado aquí, ha sido una metedura de pata por parte de sus autores y promotores. Y el resultado de este hilo, lo demuestra claramente.
avatar
JuanmaVP
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 254
Reputación : 286
Fecha de inscripción : 09/12/2011
Localización : Catalunya

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por JuanmaVP el Miér Oct 10, 2012 6:20 pm

Yo lo que veo aqui es que se defiende antes al PCPE que a las teorias del camarada Mao. Con esto no quiero defender al camarada Mao, pero lo veo con preocupación. Puede ser que como el PCPE es un partido que toca mucho mas de cerca a varios foreros pues sea el centro del debate.

Yo coincido con todo argumentado por el documento, creo que explica de forma resumida como actua el revisionismo en diferentes terrenos, lo define bien y critica con argumentos bastante basicos a varias ideologias, pero claro era un documento sobre el revisionismo en general, cuando MIC-AP hable sobre el trotkysmo pues ya lo tocaremos mas a fondo.

Eso es lo que creo yo vamos.
avatar
AlexXxKie
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 61
Reputación : 61
Fecha de inscripción : 20/01/2011

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por AlexXxKie el Miér Oct 10, 2012 6:25 pm

Hombre, JoseKRK, es un artículo de blog, tiene que ser somero y conciso. No hemos pretendido realizar una tesis, pues ya está hecha. No queremos reinventar la rueda. Claro que sabíamos que los PCPE iba a "escocer", pero no por ello vamos a cortarnos. Lo hemos subido aquí porque esta es la web del comunismo a nivel más activo, y creemos que es bueno promover algunos artículos que pueden ayudar a algunos, cabrear a muchos, y disgustar a la mayoría. Pero esto es así, no podemos ni queremos gustar a todo el mundo.

Tenemos unas ideas y unos debates y vamos a seguir escribiendo y subiendo aquí resoluciones, tampoco serán tesis, así que solicitamos que se comenten como tal. Ya haremos análisis más largos y profundos, pero aquí partimos de una gran base sabida acerca del revisionismo, pero esto aun es para empezar y mostrar una dinámica de debate que iremos llevando a cabo.

Aun así te agradezco personalmente, y creo que todos mis camaradas me acompañarán, los comentarios que has hecho pues eres el único que aporta algo constructivo, a partir de ahora pondremos más énfasis en la profundidad del debate. Queremos mejorar, no nos creemos nada.
avatar
critica+
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 172
Reputación : 175
Fecha de inscripción : 06/12/2011

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por critica+ el Miér Oct 10, 2012 8:34 pm

por salir del tema de las subvenciones que me parece un poco ridículo.. Es verdad que no hay un debate abierto y directo dentro del MC para diferenciar donde acaba el revisionismo y donde empieza el ML. Parece que cada una de las muchas organizaciones se cree en posesión de la estrategia adecuada para ser vanguardia de la Clase Obrera, y para construir las bases de la revolución socialista. Mientras esto siga así es imposible que el MC avance.
Por eso creo que si hubiera un foro (no virtual, si no un lugar de confluencia de la militancia) que abordara teoricamente los problemas de los que adolecemos, y donde se debatiera "publicamente", se podría ir conluyendo en pos de la unidad, primero teórica y luego organizativa.
En ese sentido la Escuela Unitaria de jóvenes fue un buen paso, pero muy insuficiente, creo que habría que profundizar en ello.
avatar
Pyongyang
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 638
Reputación : 1084
Fecha de inscripción : 27/01/2010
Edad : 28

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por Pyongyang el Jue Oct 11, 2012 8:50 am

Cada uno es muy libre de hacerse las pajas mentales que quiera y en "hoy quiero ser revolucionario... ¡por internet!" teneís cierta obsesión con el PCPE. Dos o tres argumentos repetidos unos a otros y retroalimentándose entre ellos sirven para tratar de generar cierta cohesión en cuanto a mentiras, pero que sólo tienen cierto recorrido en internet, cuando la batalla se gana entre la clase obrera y en la lucha de clases.

Como aquí cada cual juega su papel, yo no entraré en el vuestro, pero sí apuntaré una cosa: es falso que todo partido político, por el hecho de estar fundado y legalizado o por presentarse a elecciones, recibda dinero. Sino, tan sólo imaginad el nido de corruptelas y la cantidad de partidos que se fundarían al día, sólo por sacarse pasta.

Lo que sí sucede es que aquellos con representación parlamentaria, se les cubren parte de los gastos de propaganda de la siguiente campaña electoral. Como el PCPE NO tiene esa representación, no recibe ni un euro.

En teoría, las subvenciones directas a partidos están prohibidas y sólo hay donaciones privadas. Salvo que vuestra locura retroalimentada anti-PCPE os haya carcomido las neuronas, podreís entender que Botín no nos paga... ni ninguno.

¡Hala, a seguir contentos!
avatar
AlexXxKie
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 61
Reputación : 61
Fecha de inscripción : 20/01/2011

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por AlexXxKie el Jue Oct 11, 2012 9:05 am

El Estado ha destinado este año 116 millones de euros a partidos políticos, obviamente ka gran mayoría se lo llevan el PP y el PSOE, pero todos los partidos reciben subvención en relación con sus afiliados, gastos, diputados, etc. Y podéis verlo en los presupuestos generales del estado.

Ahora bien, que ni te lo creas no es mi problema. Aún así ese no es el foco revisionista del PCPE. Y no es que estemos en Internet, como tú, sino que el hecho de que el PCPE sea revisionista es obvio.

Por supuesto con ello no digo que no haya buenos camaradas dentro, que los hay, pero la línea política no es la correcta,a mis ojos.




Última edición por AlexXxKie el Jue Oct 11, 2012 9:36 am, editado 1 vez
avatar
JoseKRK
Camarada Comisario
Camarada Comisario

Cantidad de envíos : 2534
Reputación : 2707
Fecha de inscripción : 15/10/2011
Edad : 56
Localización : Celtiberialandia

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por JoseKRK el Jue Oct 11, 2012 9:26 am

Pyongyang escribió:Cada uno es muy libre de hacerse las pajas mentales que quiera y en "hoy quiero ser revolucionario... ¡por internet!" teneís cierta obsesión con el PCPE. Dos o tres argumentos repetidos unos a otros y retroalimentándose entre ellos sirven para tratar de generar cierta cohesión en cuanto a mentiras, pero que sólo tienen cierto recorrido en internet, cuando la batalla se gana entre la clase obrera y en la lucha de clases.

Como aquí cada cual juega su papel, yo no entraré en el vuestro, pero sí apuntaré una cosa: es falso que todo partido político, por el hecho de estar fundado y legalizado o por presentarse a elecciones, recibda dinero. Sino, tan sólo imaginad el nido de corruptelas y la cantidad de partidos que se fundarían al día, sólo por sacarse pasta.

Lo que sí sucede es que aquellos con representación parlamentaria, se les cubren parte de los gastos de propaganda de la siguiente campaña electoral. Como el PCPE NO tiene esa representación, no recibe ni un euro.

En teoría, las subvenciones directas a partidos están prohibidas y sólo hay donaciones privadas. Salvo que vuestra locura retroalimentada anti-PCPE os haya carcomido las neuronas, podreís entender que Botín no nos paga... ni ninguno.

¡Hala, a seguir contentos!

Camarada Pyongyang:

El PCPE no es la única organización que agrupa a comunistas verdaderos o falsos (revisionistas, conscientes o no de serlo) que militan en la calle. Vale que es la organización autodenominada Marxista-leninista más grande del Estado español, aún siendo muy pequeña en términos absolutos, pero ni es la única que actúa en el día a día "en la calle" (signifique eso lo que signifique), ni es indiscutible que su línea sea verdaderamente M-L y no una nueva reedicón de alguna modalidad de revisionismo.

Lógico es que quienes militan o vais a militar en ella (ya que creo que tú eres un cuadro importante de los CJC y, por eso, es de esperar que algún día ingreses en el PCPE como cuadro, incluso) lo veais como un PC genuino, si no no estaríais organizados en él, pero la cantinela de que todo el que os examina con ojos críticos es un simple "comunista de Internet" (también los hay que además de "en la calle", actúan en Internet con algo más que una web de un partido) es cansina, pretenciosa y falsa como un Euro de madera.

Yo sí soy, por circunstancias personales muy poco afortunadas y ajenas a mi voluntad un comunista limitado a actuar en este ámbito como buenamente puede. No he sido siempre eso, ni mucho menos, joven camarada. Tengo ya mis batallas "en la calle" y entre mi clase social, netamente proletaria. Seguro que hay más que, por circunstancias diversas, se ven en esta misma situación, pero tu cantinela cansina, repetida como un mantra autoprotector ante toda crítica, en contra del ciberactivismo comunista, aparte de ser miope e injusta, es de una arrogancia que no se corresponde con logros reales de tu lucha y la de tus compañeros de partido, camarada.

Aquí todos hacemos lo que podemos, como podemos y desde donde podemos, con muy malos resultados prácticos o visibles, al menos por el momento.

Vale ya de ese sentimiento de superioridad injustificado y no basado en resultados reales de avance en la organización del movimiento revolucionario, que a día de hoy, aún con vuestras cojonudas organizaciones comunistas de pura cepa y raza pura sangre, es inexistente en todo el territorio dominado por el Estado español.

Quizás un poquito más de lucha ideológica para erradicar el revisionismo, que deja sin capacidad revolucionaria al Marxismo, y menos de fantasmadas y tratar de demostrar quién la tiene más grande y quién la enseña más "en la calle" y "a las masas", sería mejor para constituir un verdadero MC, de una maldita vez.

Y conste que todo esto, lo digo desde la preocupación genuina por la Revolución, por la causa comunista y no imaginarios "piques" con el PCPE, ni con ninguna de las centenares de organizaciones de comunistas que hay por doquier.

Salud y a ver si encontramos de una puta vez el camino adecuado para organizar el proceso revolucionario que necesitamos toda la humanidad para sobrevivir con dignidad y libertad verdaderas, materiales y no sólo "mentales".

smersh
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 185
Reputación : 256
Fecha de inscripción : 07/07/2010

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por smersh el Jue Oct 11, 2012 9:30 am

Pyongyang escribió:Cada uno es muy libre de hacerse las pajas mentales que quiera y en "hoy quiero ser revolucionario... ¡por internet!" teneís cierta obsesión con el PCPE. Dos o tres argumentos repetidos unos a otros y retroalimentándose entre ellos sirven para tratar de generar cierta cohesión en cuanto a mentiras, pero que sólo tienen cierto recorrido en internet, cuando la batalla se gana entre la clase obrera y en la lucha de clases.

Como aquí cada cual juega su papel, yo no entraré en el vuestro, pero sí apuntaré una cosa: es falso que todo partido político, por el hecho de estar fundado y legalizado o por presentarse a elecciones, recibda dinero. Sino, tan sólo imaginad el nido de corruptelas y la cantidad de partidos que se fundarían al día, sólo por sacarse pasta.

Lo que sí sucede es que aquellos con representación parlamentaria, se les cubren parte de los gastos de propaganda de la siguiente campaña electoral. Como el PCPE NO tiene esa representación, no recibe ni un euro.

En teoría, las subvenciones directas a partidos están prohibidas y sólo hay donaciones privadas. Salvo que vuestra locura retroalimentada anti-PCPE os haya carcomido las neuronas, podreís entender que Botín no nos paga... ni ninguno.

¡Hala, a seguir contentos!

+1000
avatar
AlbaniaSocialista
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 341
Reputación : 353
Fecha de inscripción : 20/08/2012

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por AlbaniaSocialista el Jue Oct 11, 2012 10:05 am

Dos o tres argumentos repetidos unos a otros y retroalimentándose entre ellos sirven para tratar de generar cierta cohesión en cuanto a mentiras,

Así funciona el PCPE, mintiendo a las clases populares, haciendo de su revisionismo un arma para su objetivo, el capitalismo de Estado.

Como aquí cada cual juega su papel, yo no entraré en el vuestro, pero sí apuntaré una cosa: es falso que todo partido político, por el hecho de estar fundado y legalizado o por presentarse a elecciones, recibda dinero.

¿ Porque en sus estatutos recoge que reciben dinero del estado entre otras fuentes ?
avatar
Nafarroako
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 89
Reputación : 97
Fecha de inscripción : 05/08/2011

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por Nafarroako el Jue Oct 11, 2012 1:04 pm

Pyongyang escribió:Cada uno es muy libre de hacerse las pajas mentales que quiera y en "hoy quiero ser revolucionario... ¡por internet!" teneís cierta obsesión con el PCPE. Dos o tres argumentos repetidos unos a otros y retroalimentándose entre ellos sirven para tratar de generar cierta cohesión en cuanto a mentiras, pero que sólo tienen cierto recorrido en internet, cuando la batalla se gana entre la clase obrera y en la lucha de clases.

Como aquí cada cual juega su papel, yo no entraré en el vuestro, pero sí apuntaré una cosa: es falso que todo partido político, por el hecho de estar fundado y legalizado o por presentarse a elecciones, recibda dinero. Sino, tan sólo imaginad el nido de corruptelas y la cantidad de partidos que se fundarían al día, sólo por sacarse pasta.

Lo que sí sucede es que aquellos con representación parlamentaria, se les cubren parte de los gastos de propaganda de la siguiente campaña electoral. Como el PCPE NO tiene esa representación, no recibe ni un euro.

En teoría, las subvenciones directas a partidos están prohibidas y sólo hay donaciones privadas. Salvo que vuestra locura retroalimentada anti-PCPE os haya carcomido las neuronas, podreís entender que Botín no nos paga... ni ninguno.

¡Hala, a seguir contentos!

+1
avatar
JoseKRK
Camarada Comisario
Camarada Comisario

Cantidad de envíos : 2534
Reputación : 2707
Fecha de inscripción : 15/10/2011
Edad : 56
Localización : Celtiberialandia

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por JoseKRK el Jue Oct 11, 2012 1:13 pm

¡Qué graciosos son estos "aportes" a los debates que hacen los palmeros del "destacamento o partido comunista" de turno!

Con su signo + y sus numeritos y todo, bien estructurados y argumentados, que aportan contenido, consistencia y análisis marxista a los debates en desarrollo.

Me encantan estos palmeros de guardia, la verdad. Son pintorescos y casi hasta emotivos y todo.
avatar
otomsti
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 400
Reputación : 635
Fecha de inscripción : 22/02/2010
Localización : En los montes de Asturies

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por otomsti el Jue Oct 11, 2012 1:48 pm

JoseKRK escribió:
Pyongyang escribió:Cada uno es muy libre de hacerse las pajas mentales que quiera y en "hoy quiero ser revolucionario... ¡por internet!" teneís cierta obsesión con el PCPE. Dos o tres argumentos repetidos unos a otros y retroalimentándose entre ellos sirven para tratar de generar cierta cohesión en cuanto a mentiras, pero que sólo tienen cierto recorrido en internet, cuando la batalla se gana entre la clase obrera y en la lucha de clases.

Como aquí cada cual juega su papel, yo no entraré en el vuestro, pero sí apuntaré una cosa: es falso que todo partido político, por el hecho de estar fundado y legalizado o por presentarse a elecciones, recibda dinero. Sino, tan sólo imaginad el nido de corruptelas y la cantidad de partidos que se fundarían al día, sólo por sacarse pasta.

Lo que sí sucede es que aquellos con representación parlamentaria, se les cubren parte de los gastos de propaganda de la siguiente campaña electoral. Como el PCPE NO tiene esa representación, no recibe ni un euro.

En teoría, las subvenciones directas a partidos están prohibidas y sólo hay donaciones privadas. Salvo que vuestra locura retroalimentada anti-PCPE os haya carcomido las neuronas, podreís entender que Botín no nos paga... ni ninguno.

¡Hala, a seguir contentos!

Camarada Pyongyang:

El PCPE no es la única organización que agrupa a comunistas verdaderos o falsos (revisionistas, conscientes o no de serlo) que militan en la calle. Vale que es la organización autodenominada Marxista-leninista más grande del Estado español, aún siendo muy pequeña en términos absolutos, pero ni es la única que actúa en el día a día "en la calle" (signifique eso lo que signifique), ni es indiscutible que su línea sea verdaderamente M-L y no una nueva reedicón de alguna modalidad de revisionismo.

Lógico es que quienes militan o vais a militar en ella (ya que creo que tú eres un cuadro importante de los CJC y, por eso, es de esperar que algún día ingreses en el PCPE como cuadro, incluso) lo veais como un PC genuino, si no no estaríais organizados en él, pero la cantinela de que todo el que os examina con ojos críticos es un simple "comunista de Internet" (también los hay que además de "en la calle", actúan en Internet con algo más que una web de un partido) es cansina, pretenciosa y falsa como un Euro de madera.

Yo sí soy, por circunstancias personales muy poco afortunadas y ajenas a mi voluntad un comunista limitado a actuar en este ámbito como buenamente puede. No he sido siempre eso, ni mucho menos, joven camarada. Tengo ya mis batallas "en la calle" y entre mi clase social, netamente proletaria. Seguro que hay más que, por circunstancias diversas, se ven en esta misma situación, pero tu cantinela cansina, repetida como un mantra autoprotector ante toda crítica, en contra del ciberactivismo comunista, aparte de ser miope e injusta, es de una arrogancia que no se corresponde con logros reales de tu lucha y la de tus compañeros de partido, camarada.

Aquí todos hacemos lo que podemos, como podemos y desde donde podemos, con muy malos resultados prácticos o visibles, al menos por el momento.

Vale ya de ese sentimiento de superioridad injustificado y no basado en resultados reales de avance en la organización del movimiento revolucionario, que a día de hoy, aún con vuestras cojonudas organizaciones comunistas de pura cepa y raza pura sangre, es inexistente en todo el territorio dominado por el Estado español.

Quizás un poquito más de lucha ideológica para erradicar el revisionismo, que deja sin capacidad revolucionaria al Marxismo, y menos de fantasmadas y tratar de demostrar quién la tiene más grande y quién la enseña más "en la calle" y "a las masas", sería mejor para constituir un verdadero MC, de una maldita vez.

Y conste que todo esto, lo digo desde la preocupación genuina por la Revolución, por la causa comunista y no imaginarios "piques" con el PCPE, ni con ninguna de las centenares de organizaciones de comunistas que hay por doquier.

Salud y a ver si encontramos de una puta vez el camino adecuado para organizar el proceso revolucionario que necesitamos toda la humanidad para sobrevivir con dignidad y libertad verdaderas, materiales y no sólo "mentales".
Camarada JoseKRK yo no creo que nadie ande presumiendo por ahí de que "el PCPE la tiene más grande que nadie", ni que no tenga fallos. Pero que una "organización" de dos meses de vida, venga a decir que el PCPE es "claramente revisionista" tirando de cuatro cosas manidas y retorcidas... toca la moral bastante, sobre todo cuando ya hay debates de ello en este foro suficientes como para llenar libros enteros.

A lo mejor lo que hace falta es que los grupúsculillos que por ahí pululan hagan tanta autocrítica como crítica, o que también se fijen en alguno de esas otras decenas de destacamentos que tu mismo mencionas, que digo yo que si estamos todos como estamos alguna cosa criticable también tendrán. Está claro, creo yo, que todos los destacamentos se tienen como los que están en el camino correcto, y está claro que todos tenemos nuestros fallos y nuestras miserias, pero TODOS, no solo el PCPE.

En cuanto al conjunto del documento de MIC-AP, me parece deslabazado, superficial y carente de ningún análisis original, al menos para ser una ciber-organización orientada al debate político. Que en poco más de dos párrafos den por criticado al camarada Mao Tse Tung, dentro de un documento que quiere analizar el revisionismo me parece lamentable. En fin, que si lo suyo es el debate político empiezan muuuuuuuuuy flojos.

Por cierto, y aunque no comulguemos partidistamente, me gusta mucho el estilo de tus intervenciones y el aspecto constructivo de todas ellas, aún no estando de acuerdo con todo claro está.

Salud.
avatar
otomsti
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 400
Reputación : 635
Fecha de inscripción : 22/02/2010
Localización : En los montes de Asturies

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por otomsti el Jue Oct 11, 2012 2:27 pm

AlbaniaSocialista escribió:
Dos o tres argumentos repetidos unos a otros y retroalimentándose entre ellos sirven para tratar de generar cierta cohesión en cuanto a mentiras,

Así funciona el PCPE, mintiendo a las clases populares, haciendo de su revisionismo un arma para su objetivo, el capitalismo de Estado.

Mírate lo de la paranoia cuco, o por lo menos desarrolla el argumento.

AlbaniaSocialista escribió:
Como aquí cada cual juega su papel, yo no entraré en el vuestro, pero sí apuntaré una cosa: es falso que todo partido político, por el hecho de estar fundado y legalizado o por presentarse a elecciones, recibda dinero.

¿ Porque en sus estatutos recoge que reciben dinero del estado entre otras fuentes ?

Porque en el PCPE los estatutos y los documentos aprobados se respetan. Si no estubiera recogido no se podrían pedir subvenciones para actividades, o recibir el dinero que corresponde a los concejales que si tenemos.

Salud.

smersh
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 185
Reputación : 256
Fecha de inscripción : 07/07/2010

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por smersh el Jue Oct 11, 2012 3:47 pm

JoseKRK escribió:¡Qué graciosos son estos "aportes" a los debates que hacen los palmeros del "destacamento o partido comunista" de turno!

Con su signo + y sus numeritos y todo, bien estructurados y argumentados, que aportan contenido, consistencia y análisis marxista a los debates en desarrollo.

Me encantan estos palmeros de guardia, la verdad. Son pintorescos y casi hasta emotivos y todo.

Pero a ver, chaval, ¿no puedo mostrar mi coincidencia al 100% con la intervención que hace otro usuario? Si no te gusta miras para otro lado y punto pelota.

AlbaniaSocialista ¿Todo bien? ¿Ya te llego a Vilagarcia el cheque del CNI para sufragar tu vil campaña?.
Un saludete.
avatar
AlexXxKie
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 61
Reputación : 61
Fecha de inscripción : 20/01/2011

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por AlexXxKie el Jue Oct 11, 2012 3:47 pm

Y digo yo, que tiene que ver que llevemos dos meses escribiendo en Inernet para poder criticar o no al PCE o al camarada Mao,?. No llego a comprenderlo. Nuestro debate es tan pobre como vuestra praxis,y yo soy el Comunista de salón y en cambio tú eres el bueno. Hay cosas que fallan en tu argumento. Es obvio que no es una tesis, el artículo es de blog, no podemos extendernos demasiado. Esto ha de verse enmarcado en una serie de debates que marcarán nuestra dinámica. No que sea lo máximo a lo que aspiramos. Que tenemos fallos, muchísimos, y te digo que uno de ellos no es criticaros.
avatar
JoseKRK
Camarada Comisario
Camarada Comisario

Cantidad de envíos : 2534
Reputación : 2707
Fecha de inscripción : 15/10/2011
Edad : 56
Localización : Celtiberialandia

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por JoseKRK el Jue Oct 11, 2012 3:59 pm

smersh escribió:
JoseKRK escribió:¡Qué graciosos son estos "aportes" a los debates que hacen los palmeros del "destacamento o partido comunista" de turno!

Con su signo + y sus numeritos y todo, bien estructurados y argumentados, que aportan contenido, consistencia y análisis marxista a los debates en desarrollo.

Me encantan estos palmeros de guardia, la verdad. Son pintorescos y casi hasta emotivos y todo.

Pero a ver, chaval, ¿no puedo mostrar mi coincidencia al 100% con la intervención que hace otro usuario? Si no te gusta miras para otro lado y punto pelota.

Bueno, particularmente (ya que parece que te importa mi opinión, por algun motivo) me gusta mas esta intervencion tuya de ahora, en la que al menos pones algo de contenido y hasta haces una sugerencia y todo.

Salud.
avatar
NSV Liit
Colaborador estrella
Colaborador estrella

Cantidad de envíos : 5387
Reputación : 6719
Fecha de inscripción : 01/02/2010
Localización : República Socialista Soviética Húngara

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por NSV Liit el Jue Oct 11, 2012 4:40 pm

AlexXxKie escribió:El Estado ha destinado este año 116 millones de euros a partidos políticos, obviamente ka gran mayoría se lo llevan el PP y el PSOE, pero todos los partidos reciben subvención en relación con sus afiliados, gastos, diputados, etc. Y podéis verlo en los presupuestos generales del estado.

Que yo sepa no todos los partidos reciben subvención, solo los que consiguen escaño o senador (la subvención por voto recibido solo se aplica cuando el partido tiene diputados o senadores).De hecho si ves la lista de las subvenciones del 2012 yo no veo al PCPE por ningún lado.Puedes ver en el BOE la asignación de subvenciones a partidos políticos (están publicadas las de los dos primeros trimestres):

http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-8355
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-9527
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-8354
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-9453

(son cuatro páginas ya que hay dos por cada trimestre, una por la subvención anual y otra por la subvención en seguridad para esos partidos). Como puedes ver, solo los partidos parlamentarios han recibido alguna subvención. Yo no veo en ninguna de esas listas el nombre del PCPE.

Salud, camarada.
avatar
JoseKRK
Camarada Comisario
Camarada Comisario

Cantidad de envíos : 2534
Reputación : 2707
Fecha de inscripción : 15/10/2011
Edad : 56
Localización : Celtiberialandia

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por JoseKRK el Jue Oct 11, 2012 4:48 pm

NSV Liit escribió:
AlexXxKie escribió:El Estado ha destinado este año 116 millones de euros a partidos políticos, obviamente ka gran mayoría se lo llevan el PP y el PSOE, pero todos los partidos reciben subvención en relación con sus afiliados, gastos, diputados, etc. Y podéis verlo en los presupuestos generales del estado.

Que yo sepa no todos los partidos reciben subvención, solo los que consiguen escaño o senador (la subvención por voto recibido solo se aplica cuando el partido tiene diputados o senadores).De hecho si ves la lista de las subvenciones del 2012 yo no veo al PCPE por ningún lado.Puedes ver en el BOE la asignación de subvenciones a partidos políticos (están publicadas las de los dos primeros trimestres):

http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-8355
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-9527
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-8354
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-9453

(son cuatro páginas ya que hay dos por cada trimestre, una por la subvención anual y otra por la subvención en seguridad para esos partidos). Como puedes ver, solo los partidos parlamentarios han recibido alguna subvención. Yo no veo en ninguna de esas listas el nombre del PCPE.

Salud, camarada.

Vamos, que esa afirmacion de la subvenciones estatales al PCPE es falsa o es algo tan secreto que no se refleja en documento alguno, y entonces no puede saberlo quien afirma saberlo.

Lo cierto es que en mis tiempos militantes, jamas conoci organizacion alguna no parlamentaria que recibiera subvenciones estatales. Si conoci los sobres por debajo de la mesa en algunos casos, pero eso no son subvencines estatales, sino corrupción y venalidad, que es algo diferente. Y para acusar a alguien de eso, hay que aportar pruebas.

Y, en cualquier caso, eso no es imprescindible para dilucidar ideológicamente y por su estrategia quien es revisionista y quien no.


Última edición por JoseKRK el Jue Oct 11, 2012 4:59 pm, editado 1 vez
avatar
otomsti
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 400
Reputación : 635
Fecha de inscripción : 22/02/2010
Localización : En los montes de Asturies

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por otomsti el Jue Oct 11, 2012 4:57 pm

AlexXxKie escribió:Y digo yo, que tiene que ver que llevemos dos meses escribiendo en Inernet para poder criticar o no al PCE o al camarada Mao,?. No llego a comprenderlo. Nuestro debate es tan pobre como vuestra praxis,y yo soy el Comunista de salón y en cambio tú eres el bueno. Hay cosas que fallan en tu argumento. Es obvio que no es una tesis, el artículo es de blog, no podemos extendernos demasiado. Esto ha de verse enmarcado en una serie de debates que marcarán nuestra dinámica. No que sea lo máximo a lo que aspiramos. Que tenemos fallos, muchísimos, y te digo que uno de ellos no es criticaros.

Puedes criticar lo que quieras, que yo no soy la censura, pero con una crítica tan corta y tan endeble lo normal es que os pongan la cara colorada. Y que sea un artículo de un blog no quiere decir que sea más o menos largos, tengo vistos artículos en blogs de otros camaradas de este foro bastante más largos y mejor estructurados y análizados. El escribirlo en un blog no es una excusa, sino solo una demostración de vuestro corto vagaje político.

No se si tu eres un comunista de salón, lo que si se seguro es que yo no soy el bueno, sino que soy bastante cabrón. Cosas de la vida y de nuestra praxis.

Salud.
avatar
Shenin
Miembro del Soviet
Miembro del Soviet

Cantidad de envíos : 1712
Reputación : 1969
Fecha de inscripción : 09/12/2009

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por Shenin el Jue Oct 11, 2012 5:08 pm

JoseKRK escribió:
NSV Liit escribió:
AlexXxKie escribió:El Estado ha destinado este año 116 millones de euros a partidos políticos, obviamente ka gran mayoría se lo llevan el PP y el PSOE, pero todos los partidos reciben subvención en relación con sus afiliados, gastos, diputados, etc. Y podéis verlo en los presupuestos generales del estado.

Que yo sepa no todos los partidos reciben subvención, solo los que consiguen escaño o senador (la subvención por voto recibido solo se aplica cuando el partido tiene diputados o senadores).De hecho si ves la lista de las subvenciones del 2012 yo no veo al PCPE por ningún lado.Puedes ver en el BOE la asignación de subvenciones a partidos políticos (están publicadas las de los dos primeros trimestres):

http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-8355
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-9527
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-8354
http://www.boe.es/diario_boe/txt.php?id=BOE-A-2012-9453

(son cuatro páginas ya que hay dos por cada trimestre, una por la subvención anual y otra por la subvención en seguridad para esos partidos). Como puedes ver, solo los partidos parlamentarios han recibido alguna subvención. Yo no veo en ninguna de esas listas el nombre del PCPE.

Salud, camarada.

Vamos, que esa afirmacion de la subvenciones estatales al PCPE es falsa o es algo tan secreto que no se refleja en documento alguno, y entonces no puede saberlo quien afirma saberlo.

Lo cierto es que en mis tiempos militantes, jamas conoci organizacion alguna no parlamentaria que recibiera subvenciones estatales. Si conoci los sobres por debajo de la mesa en algunos casos, pero eso no son subvencines estatales, sino corrupción y venalidad, que es algo diferente. Y para acusar a alguien de eso, hay que aportar pruebas.

Y, en cualquier caso, eso no es imprescindible para dilucidar ideológicamente y por su estrategia quien es revisionista y quien no.

Bueno entonces, hechas las aclaraciones sobre este punto, supongo que la persona que haya lanzado, o al menos insinuado, tales acusaciones tendrá suficiente honradez y decencia como para rectificar.

Contenido patrocinado

Re: Posicionamiento de MIC-AP respecto al Revisionismo en el panorama español

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Dom Nov 19, 2017 6:52 pm