Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por ArmaTuMente el Sáb Oct 06, 2012 9:59 pm

Sobre el proceso venezolano tengo que decir que lo apoyo, pero lo que dijo Chavez sobre la URSS peca simplemente de ser desinformado y de apoyar una version sobre la URSS inexacta. No fue el mejor pais del mundo (muchisima burocracia) pero tuvo unos impresionantes indices productivos.
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por surfas el Sáb Oct 06, 2012 10:18 pm

Pa entrevistas esta me parece la mejorcita.

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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por Razion el Sáb Oct 06, 2012 10:21 pm

ArmaTuMente escribió:Sobre el proceso venezolano tengo que decir que lo apoyo, pero lo que dijo Chavez sobre la URSS peca simplemente de ser desinformado y de apoyar una version sobre la URSS inexacta. No fue el mejor pais del mundo (muchisima burocracia) pero tuvo unos impresionantes indices productivos.

Insisto en que dudo mucho a que se haya referido al socialismo de la URSS a lo largo de su historia. Más de una vez escuché a miembros del gobierno venezolano, o al propio Chavez, lamentarse por la caída de la URSS, sino ya elogiarla. Cuando habla de que no hubo socialismo, se refiere a luego de la caída de la URSS. A mi del video colgado es lo que me quedó claro de primera, sino no tiene cabida en todo lo que está diciendo en esa misma entrevista.
Por otra parte cuando habla de las expropiaciones, es tendencioso: dice que se expropia lo improductivo o a aquellas empresas que no respeten la ley. Dentro de esto último encontramos a la gran mayoría de empresas en cualquier país del mundo ¿Si no por qué expropió PDVsa o Sidor, a alguno le queda dudas de que eran empresas productivas?


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"Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por Razion el Sáb Oct 06, 2012 10:22 pm

surfas escribió:Pa entrevistas esta me parece la mejorcita.


La tengo que ver.

A mi esta me gustó mucho, ya la puse otras veces (pero dado que sobre Chavez se ponen 100 veces los mismos videos...)



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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por Alexyevich el Sáb Oct 06, 2012 10:39 pm

Razion escribió:
ArmaTuMente escribió:Sobre el proceso venezolano tengo que decir que lo apoyo, pero lo que dijo Chavez sobre la URSS peca simplemente de ser desinformado y de apoyar una version sobre la URSS inexacta. No fue el mejor pais del mundo (muchisima burocracia) pero tuvo unos impresionantes indices productivos.

Insisto en que dudo mucho a que se haya referido al socialismo de la URSS a lo largo de su historia. Más de una vez escuché a miembros del gobierno venezolano, o al propio Chavez, lamentarse por la caída de la URSS, sino ya elogiarla. Cuando habla de que no hubo socialismo, se refiere a luego de la caída de la URSS. A mi del video colgado es lo que me quedó claro de primera, sino no tiene cabida en todo lo que está diciendo en esa misma entrevista.
Por otra parte cuando habla de las expropiaciones, es tendencioso: dice que se expropia lo improductivo o a aquellas empresas que no respeten la ley. Dentro de esto último encontramos a la gran mayoría de empresas en cualquier país del mundo ¿Si no por qué expropió PDVsa o Sidor, a alguno le queda dudas de que eran empresas productivas?

¿Pero acaso el capital predominante en el continente no es el capital moderno de las empresas extranjeras? Su respuesta es evidente, no piensa expropiar las propiedades de esas grandes empresas, sino todos los países que hubiesen nacionalizado el petróleo serían socialistas.
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por Razion el Sáb Oct 06, 2012 10:51 pm

Alexyevich escribió:
Razion escribió:
ArmaTuMente escribió:Sobre el proceso venezolano tengo que decir que lo apoyo, pero lo que dijo Chavez sobre la URSS peca simplemente de ser desinformado y de apoyar una version sobre la URSS inexacta. No fue el mejor pais del mundo (muchisima burocracia) pero tuvo unos impresionantes indices productivos.

Insisto en que dudo mucho a que se haya referido al socialismo de la URSS a lo largo de su historia. Más de una vez escuché a miembros del gobierno venezolano, o al propio Chavez, lamentarse por la caída de la URSS, sino ya elogiarla. Cuando habla de que no hubo socialismo, se refiere a luego de la caída de la URSS. A mi del video colgado es lo que me quedó claro de primera, sino no tiene cabida en todo lo que está diciendo en esa misma entrevista.
Por otra parte cuando habla de las expropiaciones, es tendencioso: dice que se expropia lo improductivo o a aquellas empresas que no respeten la ley. Dentro de esto último encontramos a la gran mayoría de empresas en cualquier país del mundo ¿Si no por qué expropió PDVsa o Sidor, a alguno le queda dudas de que eran empresas productivas?

¿Pero acaso el capital predominante en el continente no es el capital moderno de las empresas extranjeras? Su respuesta es evidente, no piensa expropiar las propiedades de esas grandes empresas, sino todos los países que hubiesen nacionalizado el petróleo serían socialistas.

¿Entonces que estuvo expropiando? si no me equivoco la gran mayoría fueron empresas extranjeras de gran capital (no solo PDVsa aunque represente la mayor palanca económica). Incluso estuvo en varios litigios internacionales, donde se impuso Chavez (cabe destacar que con indemnización previa).
No estoy diciendo que con la mera nacionalización o estatización se logre el socialismo, el control obrero es fundamental, y el carácter de clase del Estado que proceda a tomar estas medidas. Lo que indico, es que hay medidas que son de avanzada, y que además hay que leer entre lineas. Si Chavez dice que se respeta la propiedad privada dentro de los marcos legales, y es su gobierno quien determina los marcos legales, es muy distinto a quedarse solo con que expropia lo improductivo o lo que da pérdidas como hace cualquier gobierno Burgués, inclusive el español. Solo hay que ver la realidad venezolana, se han expropiado grandes industrias productivas de capital extranjero.


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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por omarelrockero1 el Dom Oct 07, 2012 10:41 am

Posigenisto escribió:En mi opinión yo creo que lo que dice Hugo Chávez es para confundir a la burguesía venezolana, ya que de tantas cosas que dice, a veces no tiene sentido.
La burguesía venezolana mal interpretara lo que dice y se confundirá y eso le dará ventaja a Chávez.
Como cuando dijo que Fidel era un dictador y cuando dijo que el no era socialista, eso era para engañar a la burguesía y lo logró muy bien.

De acuerdo con tigo camarada, ya de esto hemos visto y escuchado varias veces. xD
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por PezBetta el Dom Oct 07, 2012 11:04 pm

A ver, es que hay que ir con tacto. Se quiera o no, Venezuela aún no es autosuficiente (ni siquiera Cuba lo es)y depende mucho del capital privado y si empieza hablando de expropiaciones a gran escala y no se da un aire de socialdemócrata, negando circunstancialmente la dictadura del proletariado por ejemplo y demás discurso revolucionario pues todo el capital venezolano se pira del país y HOLA a la ruina económica de Venezuela, con lo que el país se empobrece, los ciudadanos sufren y la Revolución pierde apoyos.
Y a los que digan que está apoyando a la burguesía venezolana, os digo que conozco a muchos españoles y venezolanos que han venido de Venezuela "huyendo de Chávez" y TODOS tenían sus negocios y se han venido porque se han visto afectados, así que de beneficiar a la burguesía, más bien poquito.
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por JoseKRK el Lun Oct 08, 2012 8:48 pm

PezBetta escribió:A ver, es que hay que ir con tacto. Se quiera o no, Venezuela aún no es autosuficiente (ni siquiera Cuba lo es)y depende mucho del capital privado y si empieza hablando de expropiaciones a gran escala y no se da un aire de socialdemócrata, negando circunstancialmente la dictadura del proletariado por ejemplo y demás discurso revolucionario pues todo el capital venezolano se pira del país y HOLA a la ruina económica de Venezuela, con lo que el país se empobrece, los ciudadanos sufren y la Revolución pierde apoyos.
Y a los que digan que está apoyando a la burguesía venezolana, os digo que conozco a muchos españoles y venezolanos que han venido de Venezuela "huyendo de Chávez" y TODOS tenían sus negocios y se han venido porque se han visto afectados, así que de beneficiar a la burguesía, más bien poquito.

El discurso y acciones de Chávez son completamente coherentes con un proceso radical de reformas democrático-populares sin abordar la toma del poder del Estado por parte del proletariado, pero no es coherente con el Socialismo, que es una fase transitoria de la edificación de la Sociedad Comunista.

Si no tenemos claro a estas alturas que el Socialismo sólo se da con Dictadura del Proletariado, la cual sólo es ejercida por medio del Partido Comunista, el Frente Amplio, el Ejército Popular y los organismos del Nuevo Poder Proletario, todo bajo la dirección del Partido Comunista, entonces es que algo muy básico del Marxismo-leninismo, del Comunismo Científico, se no está escapando o hemos comprendido mal.

El Socialismo del S.XXI no es Socialismo, según la concepción Marxista-leninista. Para serlo, le faltan todos los elementos de ejercicio de la Dictadura del Proletariado y el plan leninista de edificación del Comunismo.

Es un proceso reformista, no revolucionario, democrático y popular, para lo que incorpora algunas reformas económicas de inspiración socialista, pero no se propone ni puede lograr, al carecer de los elementos ya citados, la socialización de todos los medios de producción y seguir avanzando hacia el Comunismo.

Ese proceso reformista es algo positivo para elevar temporalmente el nivel de bienestar de las masas populares y trabajadoras venezolanas, pero no es un proceso revolucionario y no es Socialismo, ni lo será mientras no desarrolle esos elementos y logre el poder del Estado para el proletariado a través de ellos y, desde ese punto, comenzar a construir la sociedad comunista según el plan leninista que, en líneas muy generales abarca: industrialización socialista, colectivización agraria y revolución cultural, alumbrado todo el proceso por el Marxismo-leninismo.

Apóyalo cuanto consideres conveniente, pero no lo puedes denominar socialista, si es que eres M-L. Y si lo llamas así, sé sincero y di abiertamente que el M-L no es, según tú, la única vía para la conquista de la sociedad comunista (de la que el socialismo es sólo una fase transitoria, no un tipo de sociedad como tal).

Salud.
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por Chapaev el Lun Oct 08, 2012 9:45 pm

y de la coexistencia pacifica, ni hablar...el enemigo ataca todos los días y el del medio tambien.

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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por relojandante el Lun Oct 08, 2012 11:26 pm

Chapaev escribió:y de la coexistencia pacifica, ni hablar...el enemigo ataca todos los días y el del medio tambien.

Negar la coexistencia pacífica es provocar la III Guerra Mundial.

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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por JoseKRK el Lun Oct 08, 2012 11:33 pm

relojandante escribió:
Chapaev escribió:y de la coexistencia pacifica, ni hablar...el enemigo ataca todos los días y el del medio tambien.

Negar la coexistencia pacífica es provocar la III Guerra Mundial.


Afirmar la coexistencia pacífica es afirmar que existe algo que nunca existió ni existirá mientras haya clases sociales en el mundo. Es negar la existencia de la lucha de clases a nivel de Estados y alianzas de Estados.

La "guerra fría", por ejemplo, fue de todo menos pacífica.
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Coexistencia pacífica

Mensaje por Echospace el Mar Oct 09, 2012 12:02 am

relojandante escribió:
Chapaev escribió:y de la coexistencia pacifica, ni hablar...el enemigo ataca todos los días y el del medio tambien.

Negar la coexistencia pacífica es provocar la III Guerra Mundial.

La coexistencia pacífica es una farsa, es más, los burgueses aplican la lucha de clases desde que son burgueses. Otra cosa es que los traidores y los anticomunistas declaren semejante despropósito para debilitar los procesos revolucionarios.
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por Dzerjinskii el Mar Oct 09, 2012 12:40 am

relojandante escribió:
Chapaev escribió:y de la coexistencia pacifica, ni hablar...el enemigo ataca todos los días y el del medio tambien.

Negar la coexistencia pacífica es provocar la III Guerra Mundial.


esto decia Kruschev y los eurocomunistas mientras el mundo se desangraba en Viet nam, en toda Africa y las dicaduras masacraban a sus pueblos en America Latina... yo me pregunto: ¿acaso la 3ra. guerra no comenzó ya? ¿que es lo que estamos viendo en irak, libia, afganistan, siria? tanta ingenuidad no puede ser real...

por otro lado "chapaev" como siempre dá en el clavo.

saludos
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por Dzerjinskii el Mar Oct 09, 2012 12:50 am

JoseKRK escribió:
Es un proceso reformista, no revolucionario, democrático y popular, para lo que incorpora algunas reformas económicas de inspiración socialista

estas siendo muy generoso "JoseKRK" no adornes con palabras agradables lo que en realidad son medidas anti cíclicas... y un poco de oportunismo de los burgueses nacionales para renegociar su asociación con los monopolios aprovechando la crisis y la contradicción inter imperialista que ellos llaman multipolaridad... las cosas como son, derrotamos al neoliberalismo y logramos tener más trabajadores activos y obligados a luchar por sus salarios ante la inflación que provocan estas medidas de estimulo al consumo... mejoró el escenario ya que antes teníamos que luchar contra el desempleo y pedir ser explotados... ahora la cosa cambia, ahora podemos llevar la militancia hacia adentro de las fabricas en mejores condiciones ya que la miseria extrema no favorece el reclutamiento de cuadros y solo nos quedamos en acciones espontaneas y en reivindicaciones mínimas... ahora tenemos a favor el terreno pero no a estos regímenes que saben esto y nos están cazando uno a uno en medio de la confusión y aprovechando que tienen cooptados a grandes sectores populares...

saludos
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por MarxistaDominicano el Jue Feb 07, 2013 11:38 pm

Estimados amigos, debemos de ser mas realistas. Miren el mundo ahi afuera, fuera de nuestra computadora no es un fly al catcher, no es una uva, no es "a piece of cake" o "A walk in the park", como dice el refran y slogan popular americano en ingles.

El mundo, osea la sociedad humana, y el tratar y gobernar a humanos llenos de egocentrismo, odios, ambiciones, depresiones, narcisismo, pesimismo, corruptelas, pasiones diabolicas en las masas no es nada facil.

Yo creo que todos los izquierdistas, todos los marxistas y hasta los anarquistas y trotskistas del mundo entero deben apoyar el Proceso Bolivariano y al Presidente Hugo Chavez, y al mismo tiempo hacerle las criticas constructivas y no criticas de odio a Hugo Chavez ni criticas destructivas. Al contrario debemos de ponernos del lado de Hugo Chavez porque aunque Hugo Chavez y el Gobierno Bolivariano del Socialismo del Siglo XXI son malos y no perfectos. En todo en la vida debemos escojer lo menos malo, la opcion menos mala en todo.

Porque no existe en el mundo perfecto, sino los mundos y las realidades menos malas.

Y todo casi todo en la vida es escojer la paloma en la mano, que 100 volando en los cielos.

Porque si Hugo Chavez y la Revolucionaria Bolivariana de Hugo Chavez, Nicolas Maduro, Diosdado Cabello y todos sus altos diregentes es mala, es menos mala, que los gobiernos de Carlos Andrez Peres y los gobiernos oligarquicos del pasado de Venezuela. POR ESO HAY QUE APOYAR A LO MENOS MALO EN NUESTRA VIDA TAN DURA QUE ES !!
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por MarxistaDominicano el Jue Feb 28, 2013 8:28 am

Asi mismo es hermano, en la vida todo hay que hacerlo bien, o mejor no hacerlo. Eso es igual que levantar pesas, o cualquier otra actividad. Si uno hace una cosa a medias, y se enfria, cuando tu vienes a ver, hasta renuncia a esa actividad. Y el socialismo en Venezuela es asi mismo. Con esta enfermedad de Hugo Chavez, y si la mayoria de los Venezolanos que apoyan al presidente Hugo Chavez y al socialismo del siglo 21, no se ponen a extudiar los textos clasicos del socialismo de Marx, Engels, Lenin etc. Cuando ustedes vienen aver esos mismos que apoyan a Hugo Chavez facilmente pueden votar por Henriquez Capriles o cualquier otro populista de la derecha, que puede facilmente engañar a los votantes frios que no tienen en sus cabezas los textos de filosofia basica socialista.

Gracias

Chapaev escribió:Una actitud interclasista, aunque fuera táctica, por parte de su lider, para arañar cuatro votos, no va a evitar lo que se avecina que es su siriacion y puede dejarlos desarmados frente a los lobos sanguinarios
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por sorge el Jue Feb 28, 2013 7:18 pm


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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por IonaYakir el Vie Mar 01, 2013 11:48 pm

sorge escribió:


¿A quien queres engañar con esos dos videos Sorge?

Y de videos como éste, donde reniega del marxismo leninismo y lo califica como un "dogma que ya paso", que opinás?




PD: Habría que enseñarle a Chavez la diferencia entre "ironía" y "metáfora"... Cita la frase inicial del manifiesto (en el 1er video de sorge), la del fantasma del comunismo, y no la entiende del todo para colmo.
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por Dzerjinskii el Dom Mar 03, 2013 12:45 am

relojandante escribió:
Chapaev escribió:y de la coexistencia pacifica, ni hablar...el enemigo ataca todos los días y el del medio tambien.

Negar la coexistencia pacífica es provocar la III Guerra Mundial.



Lo mismo decían una y otra vez los jruchevistas y breznevianos y la guerra siguió sin detenerse a pesar que ellos declararon una paz unilateral en Chile, Indonesia etc. etc. y hoy la guerra está ahí, es una guerra en cuotas, ahora va por la cuota Siria. Es entupido temerle a una posible guerra cuando la guerra ya empezó. El capitalismo en decadencia solo puede funcionar en cuotas, ya sea con la tarjeta de crédito o con las incursiones imperialistas refinanciadas una tras otra.
Ustedes piensan que nosotros atacamos al Chavismo y compañía porque no tenemos un criterio táctico, porque somos fundamentalistas y dogmáticos, cuando en realidad somos los únicos que nos damos cuenta que tácticamente vamos a quedar muy mal parados cuando el ciclo contracíclico se cierre y los bonapartistas le dejen el lugar al partido del sable y la sotana.

Yo no tengo problemas en defender la “revolución bolivariana” pero no me vengan con eso de que es socialismo o que marcha hacia el socialismo. De hecho ya he dicho muchas veces que espero con ansias el momento en que quieran cerrar el ciclo, en ese momento se les puede desbordar la situación y los pueblos pueden llegar a avanzar incluso vivando al Bonaparte de turno y arruinarles la típica claudicación acordada con el imperialismo a la que nos tienen acostumbrados. Ese día nos vamos a encontrar en la calle, aquí en Argentina y si ustedes están tan organizados y con los AK que compro Chávez como dicen, no tienen más que convocarnos y allá iremos, como seguro lo harán cientos de voluntarios en toda América latina. Iremos a Venezuela a Bolivia, no importa. Pero no se puede ser muy optimista y confiar ante la historia que tienen los partidos revisionistas que hoy se suman chorreando oportunismo a estos procesos.

Lo único que ustedes pueden mostrar de sus “pragmáticas y realistas tácticas” es una capitulación tras otra, sus grandes líderes “socialistas” se suicidan como Allende o dan ofrendas al imperialismo pensando que se salvaran y después los linchan igual como hicieron con Gaddafi.
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por Cristelion el Dom Mar 03, 2013 2:09 am

Como han dicho por aquí ya, la mayoría de lo que ha dicho Chávez en este vídeo es pura verborrea y discurso vacío, pero es importante remarcar qué considera que ha de ser nacionalizado, o empresa mixta. Y al final de ese discurso te das cuenta de que pocas empresas escapan a la nacionalización de los medios de producción.
Remarquemos una cosa: Chávez no es marxista-leninista ni mucho menos, pero tiene una visión bastante pragmática de cómo ha de aplicarse el socialismo en Venezuela. Se amolda a la realidad social de ese país, y con este discurso pretende apaciguar a esa derecha que se le hierve la sangre cada vez que oyen su nombre. Por ello, no me parece en absoluto alarmista el discurso de este vídeo.
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por sorge el Dom Mar 03, 2013 5:34 pm

si la mayoria de los Venezolanos que apoyan al presidente Hugo Chavez y al socialismo del siglo 21, no se ponen a extudiar los textos clasicos del socialismo de Marx, Engels, Lenin etc. Cuando ustedes vienen aver esos mismos que apoyan a Hugo Chavez facilmente pueden votar por Henriquez Capriles o cualquier otro populista de la derecha, que puede facilmente engañar a los votantes frios que no tienen en sus cabezas los textos de filosofia basica socialista.
Los videos eran respuesta a esta cuestión que planteo el camarada marxista dominicano, no tanto a analizar lo que expresa, sino que al citarlo en el 2009 posiblemente los bolivarianos se pueden poner a estudiar a los textos clasicos y como demuestra este video del 2010,esa posibilidad cada vez es mas realista, de eso podrian hablarnos los camaradas venezolanos sí es que lo hubiere participando en esta comunidad.
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por Dzerjinskii el Mar Mar 05, 2013 7:28 pm

Cristelion escribió: con este discurso pretende apaciguar a esa derecha que se le hierve la sangre cada vez que oyen su nombre.

Esto no es serio, no es un argumento. Al fin y al cavo todo depende de la confianza que le tengas a Chávez, todo se basa en una corazonada, no tienen nada concreto para mostrar, por eso evaden hablar de economía. Ya en varios post he demostrado como las medidas del Chavismo o de Evo, o de Cristina, no son diferentes a las medidas contracíclica de cualquier gobierno burgués. Pero ustedes contestan con una supuesta “táctica astuta de Chávez para que la burguesía no se de cuenta que está construyendo el socialismo”. Por favor, esto no es joda, de como se resuelvan estos procesos y de que el pueblo tenga la guardia en alto y anticuerpos contra las vacilaciones de la burguesía nacional depende la vida de muchas personas. Estamos a un paso de reeditar los desastres del pasado, si van a opinar háganlo con responsabilidad. Este argumento de que los discursos del chavismo son para “tranquilizar a la burguesía” es ridículo. De la misma forma se puede decir que los discursos "rojos" que de Chávez son para tranquilizar al pueblo… así no se analiza un proceso histórico.
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DeGaulle
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por DeGaulle el Lun Mar 11, 2013 12:57 pm

Este hombre dijo, en más de una ocasión, que se avecina un nuevo orden mundial que él apoyaba. Shocked scratch
:leninfacepalm:
Algo huele mal en el chavismo. No obstante, he de reconocer que ha ayudado enormemente al pueblo de Venezuela.



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Chapaev
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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

Mensaje por Chapaev el Lun Mar 11, 2013 7:37 pm

Y en eso llego Maduro...

Hoy le he escuchado hablando de superar la etapa socilista y pasar a la siguienta fase: el comunismo (sic)

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Re: Hugo Chávez dice que en la URSS no hubo socialismo y no tiene previsto la eliminación de la propiedad privada

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