Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

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    Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por JuanMoreira el Lun Oct 01, 2012 6:12 pm

    Hace unos meses estaba leyendo el diario troskista "La Prensa Obrera" de camino al Puerto y me encuentro con el titulo "La CTA convoca a Congreso para sindicalizar a la Policía", en la nota decía que en una entrevista en la radio "Patagonia Obrera" dos integrantes del Sindicato Policial de Chubut hablarón sobre la actualidad en el mundo laboral de la policía, sus problemas salariales y además se toco algo muy interesante como el papel represivo de la policía en el Estado.

    Archivo
    http://po.org.ar/blog/2012/07/26/la-cta-convoca-a-congreso-para-sindicalizar-a-la-policia/

    La verdad es que me gusto la nota y me hizo pensar que tal vez haya algún camino para transformar a la policía y hacerles saber a los oficiales de la seguridad publica que también son parte del pueblo y que afín y acabo son trabajadores.

    Que no se tergiverse lo que digo, ya me se de sobra que el sujeto "policía" es ultra reaccionario y nacionalista. También se que forman parte de la estructura socio-económica existentes, que garantizan el orden publico y los derechos de la propiedad privada y sus repercusiones en la sociedad.
    Yo era ajeno a este pensamiento, a mí en diciembre del año 2001 durante las protestas al gobierno de De La Rua me dispararon en el hombro y estuve hospitalizado pero yo opino que un cambio profundo en la mentalidad de la policía, sumado a la eliminación de los cuadros represivos de la dictadura militar que aun perduran en la policía, convirtiendo a la escuela de policías en un molde mucho más democrático y sensible a las luchas populares y agregando un entramado sindical de orientación solidaria vamos a poder crear dentro de la policia una corriente que pueda vencer al tráfico de drogas, la corrupción, la represión y la trata de blancas.

    Vamos que hasta hay obreros totalmente aburguesados que se sientan a comer en la mesa del patrón y miran con cara de asco a los obreros más precarios y de baja preparación. Si hoy hay un grupo de policías que estan dispuestos a trabajar y a cambiar la realidad que somete a la policía, por ahí se puede crear una linea que tal vez en algún tiempo en vez de pararse en la vereda de enfrente a la hora de algún reclamo popular se ponga del lado de los trabajadores y hasta marche con nosotros.

    Es una tarea ardua y muy complicada pero que a mi punto de vista puede llegar a funcionar y a crear un cambio en la policía.

    ¿ustedes qué opinan?

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por moich el Lun Oct 01, 2012 8:56 pm

    Sindicato debería existir en [b]todos los cuerpos de estado/defensa

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por surfas el Lun Oct 01, 2012 9:59 pm

    Si, sindicalizacion y desmilitarizacion.

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por Razion el Lun Oct 01, 2012 11:40 pm

    surfas escribió:Si, sindicalizacion y desmilitarizacion.

    Considero que la desmilitarización es una reivindicación de los sectores "más progres" dentro de las fuerzas de seguridad. Varias veces he escuchado críticas de personas cercanas a la Fuerza, respecto a los "bailes", marchas militares, además de la lavada de cabeza con el clásico discurso facho anti subversivo. Considero que la democratización de las fuerzas de seguridad (si la sindicalización apunta a eso bienvenida sea), es un factor importante para quebrar el abroquelamiento ideológico-represivo que existe en las mismas, además de ser una punta de lanza para destruir las redes mafiosas que constituyen. Considero que también sería importante la "vigilancia" civil de las FF de Seguridad, para que las comisarías dejen de ser un cuartel o centros de detención (del que no sabés si salís vivo) militarizados.
    Las condiciones laborales de los canas, que son muchas veces miserables, hacen que los conviertan en personas violentas, que salen a meter bala. Forreadas de superiores, horarios de laburo excesivos (por lo primero también te pueden agregar de prepo otro turno de laburo "gratuitamente"), los mandan a zonas marginales "para curtirse", todo desde el verticalismo más cabeza (burocrático, corrupto), y sin posibilidad de reproche o descargo (te hacen cagar si hablas de más).
    Creo que la única forma de protesta que tienen los policías, es el acuartelamiento y no se si se considera "rebeldía" o algo por el estilo.


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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por engels eyes el Mar Oct 02, 2012 12:07 am

    estoy de acuerdo, la policia debe comprender que forman parte del pueblo explotado y así dejar de defender los intereses de los poderosos.

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por LiberArce92 el Mar Oct 02, 2012 1:58 am

    Concuerdo con lo expuesto. A su vez, sindicalizarlos puede dar un avance en la desestabilización de las instituciones represivas, sobre todo si el sindicato principal es de la CTA, la cual da más acceso a sectores de izquierda.

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por Camarada Raul el Mar Oct 02, 2012 5:29 am

    Personalmente difiero de todos ustedes, aqui (Bolivia), los polis estan sindicalizados y para lo unico que sirve es para montar huelgas armadas que se quieren chingar a la democracia por los extremos que lleva: si los polis se cabrean amenazan al presidente de turno (ojo que solo tienen escopetas) y este saca el ejercito a la calle y con algunas decenas de muertes (de ambos bandos)todo vuelve a la normalidad.

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por Razion el Mar Oct 02, 2012 5:38 am

    Camarada Raul escribió:Personalmente difiero de todos ustedes, aqui (Bolivia), los polis estan sindicalizados y para lo unico que sirve es para montar huelgas armadas que se quieren chingar a la democracia por los extremos que lleva: si los polis se cabrean amenazan al presidente de turno (ojo que solo tienen escopetas) y este saca el ejercito a la calle y con algunas decenas de muertes (de ambos bandos)todo vuelve a la normalidad.

    Cuando escribía pensaba justo en el caso Boliviano y Ecuatoriano, pero me quedaban dudas respecto así los levantamientos golpistas, habían sido "huelgas" o acuartelamientos, me inclinaba a pensar esto último.
    Cabe destacar que aquí se piensa una sindicalización desde la izquierda, hay que ver si es posible lograrla. Además, los levantamientos policiales o militares van más allá de la sindicalización: si quieren desestabilizar, lo van a hacer igual.


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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por JuanMoreira el Mar Oct 02, 2012 5:52 am

    Yo creo que es parte un cambio profundo en la institución policial Argentina que no se lograra de la noche a la mañana sino con años de esfuerzo, sudor y lagrimas (ojala que menos lagrimas y mas sudor). Cambiarle el pensamiento retrogrado a una institución podrida por excelencia es una tarea que sólo un gobierno Revolucionario puede llevar a cabo.

    En fin es tarde y les deseo a todos buenas noches.

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por ArgentoRojo el Mar Oct 02, 2012 5:55 am

    La sindicalización abre el juego al trabajo político, es interesante. La mayoría de los milicos, la verdad, cobran dos mangos y no es mentira que los comisarios y personal directivo de la fuerza los mean como quieren.

    Yo no creo que alguien por ser policía vaya a ser fascista porque sí, al contrario, el Estado naturalmente les inculca el odio a su propia clase, el odio a los lugares marginales, etc etc.

    Pero no tengo idea si sería contraproducente como describen (caso Correa)

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por LiberArce92 el Mar Oct 02, 2012 1:34 pm

    Tengo entendido que los sindicatos de la cana en Bolivia y Ecuador son más bien de derecha, mientras que aquí es la CTA, principalmente peronista de centro-izquierda con minoría maoísta y trotskista importante, la que plantea la sindicalización. Como dije antes, puede servir para desestabilizar a la institución represiva, y partidos como el PCR, que interviene en los sectores patióticos del ejercito, y Unidad Popular, que están a favor de la sindicalización de la cana y han logrado crear una corriente sindical de seguridad privada, captarían esos sectores. A la derecha no le conviene sindicalizarlos porque sabe que la primera en tirarse encima es la CTA.

    Eso sí, sería incómodo ver canas reivindicando a Montoneros, cantando la marcha peronista y abrazándose con De Gennaro y Carlos Chile o cantando "somos la muerte, del capital... somo'l trotskismo la cuarta internacional".

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por JuanMoreira el Mar Oct 02, 2012 7:59 pm

    LiberArce92 escribió:
    Eso sí, sería incómodo ver canas reivindicando a Montoneros, cantando la marcha peronista y abrazándose con De Gennaro y Carlos Chile o cantando "somos la muerte, del capital... somo'l trotskismo la cuarta internacional".

    Sería extraño es cierto pero sería una gran satisfacción ya que hubiésemos quebrado la herencia fascista en las instituciones de seguridad publica.
    Hubiésemos quebrado la terrible tradición ideológica que envuelve a esta fuerza de seguridad.

    Saludos a todos.

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por NazgulRojo el Mar Oct 02, 2012 10:29 pm

    yo estoy a favor de que se sindicalicen. conozco a alguien cercano que es policía y le pagan poco, lo llaman a cualquier hora para cubrir un turno y nunca tiene tiempo para ver a su familia.
    además, mediante la sindicalización creo que muchos canas se volverían más humanos.. después de todo, ellos también son trabajadores. e hijos de puta,los hay en todos lados.

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por Tupac Amaru el Miér Oct 03, 2012 2:21 am

    Para romper el tráfico de drogas no se necesita a la policía, con el paso del tiempo los traficantes de drogas y la policía han formado sus alianzas todas las delegaciones Argentinas están llenas de drogas. Los traficantes y los delincuentes que actúan por beneficio propio sin pagarles impuestos o “haga negocios con la policía” siempre son detenidos. Lo peor del trafico de drogas es lo que no conocen la mayoría de los consumidores, campesinos asesinados y desterrados para usúrpales sus tierras, civiles que mueren en medio de los enfrentamientos, trabajos sobre explotados que va a acompañado de las tratas. Y así los pequeños burgueses consumen sus drogas en sus hoteles lujosos y pisos residenciales.
    La forma de arrancar el problema policial para mi seria enjuiciar a todos los antiguos represores, y que el pueblo seleccione quienes quieren que los protejan, no que un político corrupto y derechoso seleccione sus guardias.

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por ArgentoRojo el Miér Oct 03, 2012 2:33 am

    Tupac Amaru escribió:Para romper el tráfico de drogas no se necesita a la policía, con el paso del tiempo los traficantes de drogas y la policía han formado sus alianzas todas las delegaciones Argentinas están llenas de drogas. Los traficantes y los delincuentes que actúan por beneficio propio sin pagarles impuestos o “haga negocios con la policía” siempre son detenidos. Lo peor del trafico de drogas es lo que no conocen la mayoría de los consumidores, campesinos asesinados y desterrados para usúrpales sus tierras, civiles que mueren en medio de los enfrentamientos, trabajos sobre explotados que va a acompañado de las tratas. Y así los pequeños burgueses consumen sus drogas en sus hoteles lujosos y pisos residenciales.
    La forma de arrancar el problema policial para mi seria enjuiciar a todos los antiguos represores, y que el pueblo seleccione quienes quieren que los protejan, no que un político corrupto y derechoso seleccione sus guardias.

    Tenés razón en lo que decís sobre la democratización verdadera de una aparato de seguridad popular, pero aún asi, la discusión sigue estando en pie: sindicatos para los que tienen el palito en la mano o no? Very Happy

    Saludos

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por Tupac Amaru el Miér Oct 03, 2012 2:46 am

    Bastantes departamentos policiales controlan los sindicalistas corruptos y ¿estamos discutiendo en darles mas poder? Primero los sindicatos debería ser del pueblo creo. Y estamos en una ironía donde los mismos sindicatos despiden a sus trabajadores.

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por ArgentoRojo el Miér Oct 03, 2012 3:07 am

    Tupac Amaru escribió:Bastantes departamentos policiales controlan los sindicalistas corruptos y ¿estamos discutiendo en darles mas poder? Primero los sindicatos debería ser del pueblo creo. Y estamos en una ironía donde los mismos sindicatos despiden a sus trabajadores.

    Mmm... Egg or chicken.

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por Tupac Amaru el Miér Oct 03, 2012 4:11 am

    ArgentoRojo escribió:
    Tupac Amaru escribió:Bastantes departamentos policiales controlan los sindicalistas corruptos y ¿estamos discutiendo en darles mas poder? Primero los sindicatos debería ser del pueblo creo. Y estamos en una ironía donde los mismos sindicatos despiden a sus trabajadores.

    Mmm... Egg or chicken.

    Jajaja, buen chiste compañero, pero seguramente opinemos lo mismo.

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por ArgentoRojo el Miér Oct 03, 2012 4:51 am

    Tupac Amaru escribió:
    ArgentoRojo escribió:
    Tupac Amaru escribió:Bastantes departamentos policiales controlan los sindicalistas corruptos y ¿estamos discutiendo en darles mas poder? Primero los sindicatos debería ser del pueblo creo. Y estamos en una ironía donde los mismos sindicatos despiden a sus trabajadores.

    Mmm... Egg or chicken.

    Jajaja, buen chiste compañero, pero seguramente opinemos lo mismo.

    Hablando en serio, no es exactamente el huevo o la gallina, porque como se dijo la CTA no es la CGT ojo. Hay gente del palo. En la CGT lo único que hay es derechismo del más podrido, ex triple-A, en fin una cloaca impresentable.


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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por Razion el Miér Oct 03, 2012 11:29 am

    Noticia relacionada con el tema:

    Miércoles, 3 de octubre de 2012
    Cientos de prefectos bloquearon el edificio Guardacostas por una queja salarial

    Cuando el reclamo está muy lejos de lo prefecto

    Los efectivos protestaron por un reordenamiento salarial. Hubo reuniones con funcionarios, pero los prefectos no cedieron. Y con el correr de las horas, radicalizaron sus posturas. Anoche, la Presidenta convocó a Garré, Lorenzino y jefes de la fuerza.

    Por Emilio Ruchansky

    Los prefectos denunciaron que en algunos casos el reordenamiento implicó una reducción del salario de bolsillo.
    Cientos de prefectos coparon ayer las entradas de dos sedes de la fuerza en la ciudad de Buenos Aires, en protesta por los cambios en la forma de liquidar sus sueldos. El secretario de Seguridad nacional, Sergio Berni, sostuvo dos reuniones y pidió 24 horas para resolver el tema, ya que la medida implementada por decreto presidencial apunta en realidad a reordenar la escala salarial. Al principio hubo acuerdo pero en la segunda reunión se cayó lo pactado en el edificio Guardacostas, sobre avenida Eduardo Madero 235, “por la radicalidad de los asistentes”, confió una fuente Ministerio de Seguridad. Anoche un equipo de la cartera de Economía revisaba la liquidación hecha en Prefectura Naval sobre la base de un decreto, mientras la presidenta Cristina Kirchner se reunía en la quinta de Olivos con los ministros de Seguridad y Economía, Nilda Garré y Hernán Lorenzino, y funcionarios de la fuerza.

    Según se informó oficialmente, el decreto 1307 tiene como objetivo regular los salarios de esa fuerza de seguridad y de la Gendarmería Nacional. “Esto se hizo a partir de un fallo de la Corte Suprema de Justicia de la Nación, luego de una gran cantidad de amparos vigentes y de maniobras dudosas por la que algunos jueces, que estarían arreglados con buffetes de abogados, imponían sueldos de 30, 70 o 100 mil pesos. Es decir, sueldos totalmente distorsionados”, explicó una fuente del Ministerio de Seguridad a este diario (ver aparte).

    En diciembre pasado, agregó la fuente, varias cautelares se cayeron y eso también influyó en el descontento. El decreto fue elaborado por las fuerzas de seguridad y el Ministerio de Seguridad, teniendo en cuenta la sentencia de la Corte. “El decreto estipula que se blanqueen el 30 por ciento del sueldo y el otro 70 siga siendo no remunerativo por tratarse de suplementos. Esto trajo una baja en el sueldo por las cargas sociales y ganancias”, explicó la fuente consultada.

    La propuesta que llevó Berni, para el caso de los “no judicializados”, es revertir la situación para que ganen, en mano, lo mismo que el mes anterior. “Los que tienen cautelar se les revisará la liquidación que hizo la Prefectura”, agregó la fuente. Estos últimos eran los más enfurecidos, cuando se acercó el secretario de Seguridad pasado el mediodía. En la primera reunión hubo suboficiales jóvenes, que reclamaban poder organizarse sindicalmente, y otros con cierta antigüedad, quienes quisieron hacer pesar en su sueldo los años de servicio. También algunos que se habían quedado sin medidas cautelares. La oferta fue aceptada. Sin embargo, en una segunda reunión con algunos referentes de distintas reparticiones de la Prefectura y familiares, hubo desacuerdos.

    Según comentó Oscar, un prefecto que participó de esa segunda reunión, Berni volvió a pedir 24 horas, pero fue rechazado porque, según dijo el prefecto, no se contemplaban todas las situaciones salariales. “Esto viene de la época de Raúl Alfonsín, que nos desenganchó de los judiciales. Hasta ese momento, un prefecto nacional argentino cobraba igual que un juez. Después (el ex ministro de Economía Domingo) Cavallo nos sacó el plus por comandar los buques extranjeros desde La Plata al puerto de Buenos Aires”, aseguró Oscar.

    Fue entonces cuando aparecieron los buffetes de abogados y comenzaron los juicios. “Algunos abogados nos robaron, otros nos consiguieron cautelares y cobramos. Quedaron tres grupos: los que no tienen cautelar, los que tienen y los que tuvieron y la perdieron”, comentó el prefecto. A su lado, otro aseguró tener 35 años de antigüedad y cobrar 7300 pesos. “Pasan muchas cosas. Nosotros no tenemos seguro de vida, como la Policía Federal, y tenemos funciones de ellos. A los que trabajan en comisarías se les paga un plus, pero si son del conurbano no lo reciben”, aseguró Oscar.

    Los reclamos comenzaron por la mañana, en el cuartel de la Unidad Cinturón Sur 24, en la calle Pinzón 90, del barrio porteño de La Boca. Allí, los uniformados aseguraron que la protesta era “pacífica” y que no estaban armados. “Nosotros no estamos autoacuartelados, estamos realizando una protesta para que nos expliquen a qué se debe la baja de sueldo”, dijo allí un prefecto a varios medios. Desde la Prefectura Naval informaron entonces que “se produjeron algunas manifestaciones de descontento en sectores focalizados de la institución”, aunque no había abandono de tareas.

    Al mediodía, ya estaban cubiertas las escalinatas del edificio Guardacostas. “Y ya que estamos en el baile, vamos a pedir por todo”, advirtió uno de los prefectos a Página/12. El petitorio leído y ampliado varias veces durante la tarde y la noche incluía “garantizar los derechos constitucionales” para poder manifestarse, “un salario acorde a la jerarquía y a las tareas”, un piso de 7000 mil pesos, mejoras en la Aseguradora de Riesgo del Trabajo, “cobertura sanitario a nivel nacional” y mejorar las pensiones para retirados.

    Por la noche, luego de intimidar y golpear a uno de los jefes (ver aparte), los prefectos aseguraron que se habían sumado algunos gendarmes y cantaron el Himno Nacional, blandiendo banderas argentinas y apoyados por los bombos y algunos vientos. “TN sí, Crónica no”, pidieron después, cuando informaron que iban a quedarse toda la noche, a esperar la decisión que se tomara en Olivos. “Dejemos salir a los jefes para que puedan ir a esa reunión, en la que vamos a tener participación”, pidió desde las escalinatas un hombre desde un megáfono.

    Anoche, los ministros Lorenzino y Garré fueron convocados a la quinta de Olivos, junto con la cúpula de la Prefectura. Los efectivos seguían apostados frente al Guardacostas y ya circulaban los termos de café.

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por IonaYakir el Jue Oct 04, 2012 12:11 am

    Razion escribió:Noticia relacionada con el tema:

    Miércoles, 3 de octubre de 2012
    Cientos de prefectos bloquearon el edificio Guardacostas por una queja salarial

    Cuando el reclamo está muy lejos de lo prefecto

    Los efectivos protestaron por un reordenamiento salarial. Hubo reuniones con funcionarios, pero los prefectos no cedieron. Y con el correr de las horas, radicalizaron sus posturas. Anoche, la Presidenta convocó a Garré, Lorenzino y jefes de la fuerza.

    Por Emilio Ruchansky

    Los prefectos denunciaron que en algunos casos el reordenamiento implicó una reducción del salario de bolsillo.
    Cientos de prefectos coparon ayer las entradas de dos sedes de la fuerza en la ciudad de Buenos Aires, en protesta por los cambios en la forma de liquidar sus sueldos. El secretario de Seguridad nacional, Sergio Berni, sostuvo dos reuniones y pidió 24 horas para resolver el tema, ya que la medida implementada por decreto presidencial apunta en realidad a reordenar la escala salarial. Al principio hubo acuerdo pero en la segunda reunión se cayó lo pactado en el edificio Guardacostas, sobre avenida Eduardo Madero 235, “por la radicalidad de los asistentes”, confió una fuente Ministerio de Seguridad. Anoche un equipo de la cartera de Economía revisaba la liquidación hecha en Prefectura Naval sobre la base de un decreto, mientras la presidenta Cristina Kirchner se reunía en la quinta de Olivos con los ministros de Seguridad y Economía, Nilda Garré y Hernán Lorenzino, y funcionarios de la fuerza.

    Según se informó oficialmente, el decreto 1307 tiene como objetivo regular los salarios de esa fuerza de seguridad y de la Gendarmería Nacional. “Esto se hizo a partir de un fallo de la Corte Suprema de Justicia de la Nación, luego de una gran cantidad de amparos vigentes y de maniobras dudosas por la que algunos jueces, que estarían arreglados con buffetes de abogados, imponían sueldos de 30, 70 o 100 mil pesos. Es decir, sueldos totalmente distorsionados”, explicó una fuente del Ministerio de Seguridad a este diario (ver aparte).

    En diciembre pasado, agregó la fuente, varias cautelares se cayeron y eso también influyó en el descontento. El decreto fue elaborado por las fuerzas de seguridad y el Ministerio de Seguridad, teniendo en cuenta la sentencia de la Corte. “El decreto estipula que se blanqueen el 30 por ciento del sueldo y el otro 70 siga siendo no remunerativo por tratarse de suplementos. Esto trajo una baja en el sueldo por las cargas sociales y ganancias”, explicó la fuente consultada.

    La propuesta que llevó Berni, para el caso de los “no judicializados”, es revertir la situación para que ganen, en mano, lo mismo que el mes anterior. “Los que tienen cautelar se les revisará la liquidación que hizo la Prefectura”, agregó la fuente. Estos últimos eran los más enfurecidos, cuando se acercó el secretario de Seguridad pasado el mediodía. En la primera reunión hubo suboficiales jóvenes, que reclamaban poder organizarse sindicalmente, y otros con cierta antigüedad, quienes quisieron hacer pesar en su sueldo los años de servicio. También algunos que se habían quedado sin medidas cautelares. La oferta fue aceptada. Sin embargo, en una segunda reunión con algunos referentes de distintas reparticiones de la Prefectura y familiares, hubo desacuerdos.

    Según comentó Oscar, un prefecto que participó de esa segunda reunión, Berni volvió a pedir 24 horas, pero fue rechazado porque, según dijo el prefecto, no se contemplaban todas las situaciones salariales. “Esto viene de la época de Raúl Alfonsín, que nos desenganchó de los judiciales. Hasta ese momento, un prefecto nacional argentino cobraba igual que un juez. Después (el ex ministro de Economía Domingo) Cavallo nos sacó el plus por comandar los buques extranjeros desde La Plata al puerto de Buenos Aires”, aseguró Oscar.

    Fue entonces cuando aparecieron los buffetes de abogados y comenzaron los juicios. “Algunos abogados nos robaron, otros nos consiguieron cautelares y cobramos. Quedaron tres grupos: los que no tienen cautelar, los que tienen y los que tuvieron y la perdieron”, comentó el prefecto. A su lado, otro aseguró tener 35 años de antigüedad y cobrar 7300 pesos. “Pasan muchas cosas. Nosotros no tenemos seguro de vida, como la Policía Federal, y tenemos funciones de ellos. A los que trabajan en comisarías se les paga un plus, pero si son del conurbano no lo reciben”, aseguró Oscar.

    Los reclamos comenzaron por la mañana, en el cuartel de la Unidad Cinturón Sur 24, en la calle Pinzón 90, del barrio porteño de La Boca. Allí, los uniformados aseguraron que la protesta era “pacífica” y que no estaban armados. “Nosotros no estamos autoacuartelados, estamos realizando una protesta para que nos expliquen a qué se debe la baja de sueldo”, dijo allí un prefecto a varios medios. Desde la Prefectura Naval informaron entonces que “se produjeron algunas manifestaciones de descontento en sectores focalizados de la institución”, aunque no había abandono de tareas.

    Al mediodía, ya estaban cubiertas las escalinatas del edificio Guardacostas. “Y ya que estamos en el baile, vamos a pedir por todo”, advirtió uno de los prefectos a Página/12. El petitorio leído y ampliado varias veces durante la tarde y la noche incluía “garantizar los derechos constitucionales” para poder manifestarse, “un salario acorde a la jerarquía y a las tareas”, un piso de 7000 mil pesos, mejoras en la Aseguradora de Riesgo del Trabajo, “cobertura sanitario a nivel nacional” y mejorar las pensiones para retirados.

    Por la noche, luego de intimidar y golpear a uno de los jefes (ver aparte), los prefectos aseguraron que se habían sumado algunos gendarmes y cantaron el Himno Nacional, blandiendo banderas argentinas y apoyados por los bombos y algunos vientos. “TN sí, Crónica no”, pidieron después, cuando informaron que iban a quedarse toda la noche, a esperar la decisión que se tomara en Olivos. “Dejemos salir a los jefes para que puedan ir a esa reunión, en la que vamos a tener participación”, pidió desde las escalinatas un hombre desde un megáfono.

    Anoche, los ministros Lorenzino y Garré fueron convocados a la quinta de Olivos, junto con la cúpula de la Prefectura. Los efectivos seguían apostados frente al Guardacostas y ya circulaban los termos de café.

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    Que carajo, ahora se sumaron también los de gendarmeria y Garre esta relevando a altos oficiales de las cúpulas...

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por Blood el Jue Oct 04, 2012 5:29 pm

    "Los movimientos nacionales de contenido burgués capitulan ante el imperialismo, desde Chiang Kai Sek hasta Perón, cuando pierden o están por perder el control de los trabajadores, su capacidad para contenerlos."
    Jorge Altamira/"Galasso reincide"/18 de enero de 2011

    Estos días no puedo conectarme bien... Una Pena; justo estos días, viendo cómo los gendarmes arman troskoasambleas, no podía dejar de pensar en ustedes... *musiquita tierna*

    Por estos motivos, no puedo hacer grandes aportes ahora - como si alguna vez fuese tan trascendente Razz -; mas no puedo privarme de este bocadillo:

    LiberArce92 escribió:[...]Eso sí, sería incómodo ver canas reivindicando a Montoneros, cantando la marcha peronista y abrazándose con De Gennaro y Carlos Chile o cantando "somos la muerte, del capital... somo'l trotskismo la cuarta internacional".

    Somo' lo' milico' de Lenin♫
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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por Razion el Miér Oct 10, 2012 5:35 pm

    http://www.marcaderadio.com.ar/

    Escuchen el programa del 6/10, en el bloque de las 11 a partir del minuto 15 (o 17), se debate justamente el tema de la sindicalización de la cana.

    Saludos


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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por AnarcComunis el Vie Oct 12, 2012 3:17 am

    Dejo un Articulo publicado por el PTS:

    ¿Los gendarmes y prefectos son parte de la clase obrera?

    El motín de prefectos y gendarmes reavivó una vieja polémica sobre la sindicalización de las fuerzas de seguridad. Incluso, franjas de trabajadores vieron con cierta simpatía el “reclamo salarial” y el “rechazo al ajuste” de los agentes de las Fuerzas de Seguridad. Christian Castillo responde preguntas sobre este conflicto que cruzó la realidad nacional.


    1) Sectores de trabajadores creen que como los gendarmes y prefectos cobran un salario, su reclamo sería como el de cualquier obrero. ¿Por qué el PTS rechaza este planteo?

    Porque su papel, como parte del aparato represivo del Estado capitalista, está por encima de su condición de asalariados. Ellos cobran un salario por, entre otras funciones, desalojar a los obreros cuando cortan una ruta, o por espiar a las organizaciones obreras y populares como hicieron los gendarmes con el “Proyecto X”. Las instituciones a las que pertenecen tienen como fin la defensa de este orden en el cual un puñado de propietarios capitalistas vive de la explotación de la mayoría trabajadora. Son entrenados y formados en una ideología y una disciplina que justifica el empleo de la fuerza contra los que se rebelan. No se escuchó ni un testimonio de prefectos y gendarmes en el cual cuestionasen su papel de represores. Al contrario, sobraron las declaraciones diciendo “no somos piqueteros”. A Vilma Ripoll, cuando fue a apoyarlos, le gritaron “andate zurda”. En medio del conflicto, los gendarmes no dudaron en impedir que manifestantes de ATE cortaran la autopista a Ezeiza. Por eso, más allá de su origen social y de cobrar un salario, los que protestan, al igual que los miembros de las distintas fuerzas policiales, no son integrantes de la clase obrera, ni de sus aliados, sino parte del aparato represivo.

    2) ¿A qué atribuís ese “sentido común” erróneo de concebirlos como parte de la clase trabajadora?

    La raíz de todo son las ideas de conciliación de clases, como las que el peronismo introdujo en la clase trabajadora. En primer lugar, creando un movimiento donde coexistían los sindicatos con los militares “patrióticos” y los representantes de la burguesía “nacional”. Hoy la centroizquierda, y hasta sectores de izquierda, alientan la idea de que gendarmes y prefectos tienen intereses comunes con los trabajadores, aunque parten de otros argumentos.

    La simpatía con el reclamo la podemos entender en un trabajador que ve que Cristina y los gobiernos provinciales hacen ajustes y ponen topes salariales, pero de ninguna manera puede justificarse en corrientes de la izquierda que se dicen marxistas. Más aun, esa posición es incompatible con la experiencia de los sectores más conscientes de la clase trabajadora. Por ejemplo, ¿se imaginan a los delegados de Kraft, procesados por el espionaje del “Proyecto X”, apoyar a quienes los incriminan como delincuentes por ser luchadores obreros? Mejorar las “condiciones de trabajo” de los gendarmes y prefectos, su moral y su equipamiento es hacerlo con una institución de represión contra la clase trabajadora. Los maestros de marxismo revolucionario dejaron bien en claro que los trabajadores no deben ilusionarse con que los miembros de instituciones represivas se pasarán, sin existir una situación revolucionaria, del lado de los trabajadores por ser reclutados entre los sectores populares o por tener reclamos salariales parecidos a los suyos. La historia del movimiento obrero internacional está plagada de ejemplos. En la Alemania de los años ‘30, la socialdemocracia y el Partido Comunista tenían la ilusión de que los miles de obreros que tenían una filiación socialdemócrata y que habían entrado a la policía como salida a la desocupación y la miseria, iban a poder detener el ascenso de Hitler y el nazismo. Enorme error. Las instituciones policiales tenían miles de vínculos con los nazis.

    Los policías, al igual que gendarmes y prefectos, están obligados por la disciplina de cuerpo de esta institución a cumplir la función de defensa del capital contra los obreros. Viven de eso.

    3) La CCC-PCR e Izquierda Socialista sostienen que para quitarles poder de fuego hay que apoyar sus reclamos para que se “rompa la cadena de mandos”. Promueven sindicatos de policías y fuerzas de seguridad. ¿Cuál es la posición del PTS?

    Discutir si se sindicalizan o no, no es nuestro problema. Es como si discutiéramos si las corporaciones patronales cómo la UIA o la Sociedad Rural deben tener tal o cual estatuto o como deben organizarse. Es un problema de ellos. Por otra parte, está demostrado que en países en los que existen sindicatos policiales esto no impide la represión a los trabajadores en lucha. Europa es un ejemplo de ello. Hay sindicatos de policías en Francia, y sin embargo son la principal herramienta del Estado patronal para enfrentar a las manifestaciones obreras contra los ajustes, y reprimir a los jóvenes pobres e inmigrantes que se rebelan contra sus miserables condiciones de vida. No es casual que De Gennaro, que comulga con la patronal de la Federación Agraria sojera, e incluso diputados K del FPV como Toniolli promuevan leyes para sindicalizar a la policía y al personal del servicio penitenciario. Es una idea reaccionaria que supone la posibilidad de convivencia pacífica de la clase trabajadora con las instituciones de represión, cuyos miembros son profesionales y cumplen la función de defender las desigualdades de clase de la sociedad capitalista. Y lo hacen a sangre y fuego cuando está amenazada la propiedad privada de los medios de producción. Otra cosa es si estuviésemos hablando de un ejército de conscriptos, reclutados en masa de las clases explotadas, como suele suceder durante las guerras, donde es preciso levantar un programa que tome las reivindicaciones económicas y políticas de la tropa. Lo que hay que tener claro es que la función de los revolucionarios no es mejorar el Estado capitalista sino terminar por medios revolucionarios con este régimen político y social y reemplazarlo por un gobierno de trabajadores basado en organismos de autodeterminación de la clase obrera y el pueblo explotado y sus milicias.

    4) La suboficialidad y la tropa están plagadas de miembros que provienen del pueblo pobre y de las clases medias bajas. ¿Cómo se resuelve esta contradicción entre una institución burguesa y una base de extracción popular?

    Estas instituciones represivas no tienen otra alternativa que reclutar a sus miembros inferiores en las clases populares. Es obvio, los dueños de los medios de producción y las clases altas son una pequeña minoría de la sociedad, y no están dispuestos, salvo cuando arman bandas para-militares fascistas, a tomar las armas directamente para defender la gran propiedad privada de la que son poseedores. Pero la extracción social de una institución represiva no cambia su carácter de clase, de la misma manera que millones de votos de los trabajadores y el pueblo en las elecciones no cambian el carácter patronal del parlamento o del poder ejecutivo. Por eso Trotsky en sus escritos sobre Alemania afirmaba que “el obrero, convertido en policía al servicio del Estado capitalista, es un policía burgués y no un obrero”.

    Pero, ¿puede haber acaso un compromiso de los miembros de estas fuerzas de represión de no reprimir a los trabajadores en lucha, como sostienen los que apoyan la sindicalización? En condiciones “normales” esto es una utopía, ya que la represión es la función misma de estas instituciones. Sólo en una situación de fuerte crisis del poder estatal y alza generalizada de la lucha de clases puede producirse el hecho de que parte de la base social popular de una fuerza represiva “rompa la cadena de mandos” y dé vuelta el fusil, poniéndose del lado de los trabajadores, no mediante mecanismos de la legalidad de esta democracia para ricos o por “convencimiento” pacìfico, sino de una fuerza material: si la clase trabajadora en lucha conquista sus organismos de autodefensa, su propio poder armado, las milicias obreras. Solo así, el suboficial puede hacer “un cálculo” y concluir que le conviene estar del lado de los obreros contra el poder burgués y no cumplir la orden de reprimir a los obreros que desafían al capital que le dan sus oficiales.

    http://www.pts.org.ar/spip.php?article21420

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

    Mensaje por Blood el Vie Oct 12, 2012 3:38 am

    "Los movimientos nacionales de contenido burgués capitulan ante el imperialismo, desde Chiang Kai Sek hasta Perón, cuando pierden o están por perder el control de los trabajadores, su capacidad para contenerlos."
    Jorge Altamira/"Galasso reincide"/18 de enero de 2011


    Jojojo...
    Anarcotrosko, amigo mio; ya lo dijo Trotsky:

    Trotksy escribió:"El hecho de que los policías hayan sido elegidos en una parte importante entre los obreros socialdemócratas no quiere decir absolutamente nada. Aquí, una vez más, es la existencia la que determina la conciencia. El obrero, convertido en policía al servicio del Estado capitalista, es un policía burgués y no un obrero. ¿Acaso la sindicalización de la policía en Francia sirvió para que sus demandas "confluyeran con las de otros trabajadores"?. Por el contrario, sirvió para equipar de mejor armamento e instruir con nuevas técnicas represivas, fortaleciendo "el carácter irrevocablemente represivo del Estado capitalista". La posibilidad eventual de un compromiso efectivo de una parte de la policía para no reprimir a los trabajadores e incluso rebelarse ante esa orden, sólo es posible en una situación de lucha de clases aguda (es decir revolucionaria) que produzca el quiebre y descomposición del Estado y de sus instituciones coercitivas y la radicalización política y social de las grandes masas. Sólo bajo esas condiciones la clase trabajadora podría establecer un acuerdo favorable a sus intereses en pos de quebrar la cadena de mandos, suprimiendo la disciplina vertical de la alta oficialidad, debilitando así el poder represivo del Estado burgués, sobre la base de la movilización revolucionaria de las grandes masas, lo que presupone la autoorganización y el armamento obrero y popular, un gran factor de "persuasión" sobre las fuerzas represivas, mucho más realista que las campañas por la "sindicalización" en momentos de relativa "normalidad" de la lucha de clases.

    León Trotsky, “¿Y ahora?, Problemas vitales del proletariado alemán” en La lucha contra el fascismo en Alemania.

    Ejemplo gráfico:



    Kamerad Surfras comete la miopía garrafal de querer meternos en la Argentina del 2012 una frase sobre la Rusia de hace un Siglo, ¡Que se compre lentes!

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    Re: Sindicalismo en la Policía ¿opiniones?

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