Contraste entre las dos Coreas

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Mensaje por Granma el Dom Sep 30, 2012 1:11 pm

Contraste entre las dos Coreas

Contraste entre las dos Coreas Contraste+Coreia+do+Norte+x+Coreia+do+Sul!

Publicado por Jose Luis Forneo

Un camarada brasileño, Fabio, del blog Mundo Alternativo, me ha enviado esta doble fotografía donde queda claro el contraste entre las dos Coreas, la democrática y la dictatorial.

En la primera, las viviendas son gratuitas, el trabajo un derecho, y no solamente una obligación, y la sanidad, el ocio y la cultura, entre otros, están al servicio del trabajador y lejos de ser un negocio para beneficio de algunos.

En la segunda, se ve claramente la diferencia entre los que tienen dinero y los que mueren de hambre, los que pueden pagarse la casa, y los que viven entre miseria y pobreza, todo ello fruto de un sistema en el que, como sucede en todos los paises sometidos a las tiranias capitalistas, los derechos se convierten en privilegios si puedes comprarlos y en mero humo si, ya sea por no tener trabajo o por recibir un salario miserable en el que has encontrado , no puedes pagar la visita al médico, la educación o incluso una casa decente.

Como se ve en la fotografía adjunta, el contraste entre las dos Coreas es brutal. En la Corea Democrática, la del Norte, podemos ver una panoramica de los edificios residenciales gratuitos del barrio de Mansungdae, Pyonyang, Corea del Norte. Se ve tambien la torre terminada del nuevo hotel Ryugyong, al fondo a la izquierda.

Abajo, el brutal contraste entre el centro de Seul y, a solo 5 minutos de este, el barrio de Guyrong, un ghetto de pobreza donde se agolpan miles de habitantes. Una imagen, por otro lado, para nada sorprendente para aquellos que vivimos en un pais capitalista, y que, además, es imposible de encontrar en todo el territorio de Corea del Norte (tan imposible como el desempleo, el analfabetismo o las dificultades de acceso a la sanidad).

Los medios de propaganda jamás mostraran una imagen como ésta, y seguiran denigrando y ocultando el desarrollo social de la Corea Democrática, la del Norte, mientras continuarán vendiéndonos el infierno capitalista del Sur como un paraiso. Y lo peor de todo es que entre los que se van a tragar la mentira mediática a grandes tragos estará, como siempre, gran parte de la "izquierda" actual, la misma que aplaudió la caida del Socialismo en el este de Europa y los mismos mismitos azuzan las masacres de la OTAN sobre los pueblos díscolos.

Seguramente se puede arguir que la fotografia es puntual, y que muestra solo una imagen del territorio de ambos paises, la Corea soberana y la Corea títere de Estados Unidos. Pero no hace falta usar demasiado las circunvalaciones cerebrales, que las tenemos para algo, para imaginar, aunque sea por comparación con lo que vemos en nuestros paises todos los dias, la inmensa pobreza que sufren los surcoreanos, mientras en el Norte, donde quizas puedan ganar, en todo caso, menores salarios, los trabajadores tienen garantizados todos sus derechos sociales y el acceso gratuito a todos los servicios públicos, lo que, como van a ir comprobando cada vez mas crudamente los ciudadanos de aquellos paises que un dia se creyeron aquella estafa del "estado del bienestar", que jamás existió en los paises capitalistas, es una de las mayores riquezas que puede disfrutar un pueblo, aunque se tenga que limitar para ello la falsa y dañina libertad de una minoria de vivir a costa del trabajo de otros.

http://cuestionatelotodo.blogspot.com.es/2012/09/contraste-entre-las-dos-coreas.html
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Mensaje por Stitch el Dom Sep 30, 2012 1:38 pm

Cuando veo fotos así, no puedo dejar de preguntarme: ¿cómo critican a las propagandas de USA y demás países capitalistas, cuando hacen exactamente lo mismo? Cuando engrandecen su ideología, mostrando la mejor cara de ésta, y poniendo la peor cara del otro.

Es un ataque de contradicciones sin fin. Claro, así es el humano de complejo.

Pero bueno, ¿qué sabemos de Corea del Norte para afirmar que es un país prospero y rico? Nada. Al no ser miembro de casi nada, no podemos tener datos de su situación real.

Lo único que sabemos es que según datos de la ONU, un tercio de los niños norcoreanos presenta retraso en su desarrollo como consecuencia de la desnutrición.

Sin contar todas las denuncias que hace Amnistía Internacional.

Así que a mi punto de vista, engrandecer una en contra de la otra, está mal. Cada una tiene sus defectos, y muchos.

Saludos.
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Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Sep 30, 2012 5:05 pm

Ni mucho menos, Corea del sur no está bloqueada económicamente.
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Mensaje por JoseKRK el Dom Sep 30, 2012 5:36 pm

Stitch escribió:Cuando veo fotos así, no puedo dejar de preguntarme: ¿cómo critican a las propagandas de USA y demás países capitalistas, cuando hacen exactamente lo mismo? Cuando engrandecen su ideología, mostrando la mejor cara de ésta, y poniendo la peor cara del otro.

Es un ataque de contradicciones sin fin. Claro, así es el humano de complejo.

Pero bueno, ¿qué sabemos de Corea del Norte para afirmar que es un país prospero y rico? Nada. Al no ser miembro de casi nada, no podemos tener datos de su situación real.

Lo único que sabemos es que según datos de la ONU, un tercio de los niños norcoreanos presenta retraso en su desarrollo como consecuencia de la desnutrición.

Sin contar todas las denuncias que hace Amnistía Internacional.

Así que a mi punto de vista, engrandecer una en contra de la otra, está mal. Cada una tiene sus defectos, y muchos.

Saludos.

Partiendo de la base de la desigualdad escandalosa de condiciones entre ambas Repúblicas, que Pequeño Burgués ha apuntado con acierto y su acostumbrado laconismo... ¿Podrías bajar al terreno concreto y definir mejor cuáles son los defectos de cada Corea, si puede ser acompañado ello de un somero análisis?

Salud y gracias si lo haces.
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Mensaje por Jorge117 el Dom Sep 30, 2012 6:00 pm

Stitch escribió:Cuando veo fotos así, no puedo dejar de preguntarme: ¿cómo critican a las propagandas de USA y demás países capitalistas, cuando hacen exactamente lo mismo? Cuando engrandecen su ideología, mostrando la mejor cara de ésta, y poniendo la peor cara del otro.

Es un ataque de contradicciones sin fin. Claro, así es el humano de complejo.

Pero bueno, ¿qué sabemos de Corea del Norte para afirmar que es un país prospero y rico? Nada. Al no ser miembro de casi nada, no podemos tener datos de su situación real.

Lo único que sabemos es que según datos de la ONU, un tercio de los niños norcoreanos presenta retraso en su desarrollo como consecuencia de la desnutrición.

Sin contar todas las denuncias que hace Amnistía Internacional.

Así que a mi punto de vista, engrandecer una en contra de la otra, está mal. Cada una tiene sus defectos, y muchos.

Saludos.

+1 Camarda...

Esa comparacion es muy demagogica
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Mensaje por surfas el Dom Sep 30, 2012 7:38 pm

La verdad que la situacion de Corea del Sur es desesperante. Un pais ocupado militarme por Estados Unidos y con toda esa desigualdad social y pobreza, mas la represion constante a comunistas y anti-imperialistas.


Cuando veo fotos así, no puedo dejar de preguntarme: ¿cómo critican a las propagandas de USA y demás países capitalistas, cuando hacen exactamente lo mismo? Cuando engrandecen su ideología, mostrando la mejor cara de ésta, y poniendo la peor cara del otro.

Stitch, ¿por que no tomas partido y te dejas de tanto neutralismo burgues camuflado? Por lo menos ya te muestras por todo el foro como un excelente neo-liberal seguidor de Friedman-Hayek-Tatcher, es un avance.


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Mensaje por Mario.M-L el Dom Sep 30, 2012 8:30 pm

surfas escribió:La verdad que la situacion de Corea del Sur es desesperante. Un pais ocupado militarme por Estados Unidos y con toda esa desigualdad social y pobreza, mas la represion constante a comunistas y anti-imperialistas.


Cuando veo fotos así, no puedo dejar de preguntarme: ¿cómo critican a las propagandas de USA y demás países capitalistas, cuando hacen exactamente lo mismo? Cuando engrandecen su ideología, mostrando la mejor cara de ésta, y poniendo la peor cara del otro.

Stitch, ¿por que no tomas partido y te dejas de tanto neutralismo burgues camuflado? Por lo menos ya te muestras por todo el foro como un excelente neo-liberal seguidor de Friedman-Hayek-Tatcher, es un avance.



Mayusculas mias.
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Mensaje por Stitch el Dom Sep 30, 2012 11:34 pm

surfas escribió:La verdad que la situacion de Corea del Sur es desesperante. Un pais ocupado militarme por Estados Unidos y con toda esa desigualdad social y pobreza, mas la represion constante a comunistas y anti-imperialistas.


Cuando veo fotos así, no puedo dejar de preguntarme: ¿cómo critican a las propagandas de USA y demás países capitalistas, cuando hacen exactamente lo mismo? Cuando engrandecen su ideología, mostrando la mejor cara de ésta, y poniendo la peor cara del otro.

Stitch, ¿por que no tomas partido y te dejas de tanto neutralismo burgues camuflado? Por lo menos ya te muestras por todo el foro como un excelente neo-liberal seguidor de Friedman-Hayek-Tatcher, es un avance.



¿Camuflado? Desde el primer día que estuve en el foro dije que no era comunista. Tal vez no leíste mi post de presentación.

Días después, un compañero me pregunto si era liberal, a lo que respondí sin tapujo que sí. Su nick es cpablo.

¿Cuál camuflajeado? Yo nunca negué ni oculté mi ideología desde el principio, compañero. Si gustas, te pongo mi post de presentación y el cuestionamiento, para que veas que no miento.

JoseKRK escribió:

Partiendo de la base de la desigualdad escandalosa de condiciones entre ambas Repúblicas, que Pequeño Burgués ha apuntado con acierto y su acostumbrado laconismo... ¿Podrías bajar al terreno concreto y definir mejor cuáles son los defectos de cada Corea, si puede ser acompañado ello de un somero análisis?

Salud y gracias si lo haces.

Compañero, hay que basarnos en datos. Dije claramente por si no me leíste, que no se tiene demasiada información de la situación económica de Corea del Norte, debido a que no pertenece a ninguna institución.

Ahora déjame preguntarte, ¿miento al decir que no se tiene mucha información de Corea del Norte, excepto la que ellos puedan hacer pública?

Ahora bien, vamos con datos de Corea del Sur. Es una economía keynesiana. Es una de los 4 tigres asiáticos. Su capital Seúl, es una de las más importantes del mundo. Su ingreso per capita es alto, aunque no como debería de ser. Y su IDH es alto en cuestión de educación, solamente.

¿Cuál es mejor, y cuál es peor? No podemos analizarlo, si no tenemos datos de Corea del Norte. Lo único que tenemos fueron los enlaces que puse de la ONU y de Amnistía Internacional.

Discúlpame, en verdad, que ésto incomode y enoje a muchos compañeros. Pero yo, en mi punto de vista, veo mal que hagan lo mismo que hace USA con Cuba.

Que lo trata de mal, de pobre y demás cuando en ciertos factores, como en desnutrición no tocan el tema, porque saldrían perdiendo.

Tú, y demás hacen lo mismo. Vengo hacer una crítica y se me lanzan al cuello, ¿por qué? ¿quieren que mienta? ¿qué me tape los ojos?

No compañero, yo tengo mi juicio, y lo defenderé siempre. Yo sólo expuse algo claramente:

De Corea del Norte, no tenemos datos. Así que se me hace poco ético venir a alzar la mejor parte de Corea del Norte en contra de Corea del Sur. Lo ideal sería que pusieran sus pros y contras de ambos países y que de ahí hagamos un análisis, ¿no te parece?

La verdad no es un pecado, pero bien que incomoda, ¿verdad?

Un saludo a todos.
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Mensaje por Manifiesto el Dom Sep 30, 2012 11:43 pm

Stitch, se te olvidó decir que Corea del Sur es un colonia de EEUU, que tiene un gobierno impuesto por los yankees y que el ejercito yankee apostado en Corea del Sur es mayor que el propio ejercito de Corea del Sur (por eso es una colonia, vaya). También se te olvidó decir Corea del Sur es un país con una tasa de suicidio enorme (si es que no es el país con la mayor tasa de suicidio), por lo general, de adolescentes.

También se te olvida decir que Corea del Norte a pesar del aislamiento internacional prácticamente total y el bloqueo económico, es un país soberano.
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Mensaje por Stitch el Lun Oct 01, 2012 12:04 am

Manifiesto escribió:Stitch, se te olvidó decir que Corea del Sur es un colonia de EEUU, que tiene un gobierno impuesto por los yankees y que el ejercito yankee apostado en Corea del Sur es mayor que el propio ejercito de Corea del Sur (por eso es una colonia, vaya). También se te olvidó decir Corea del Sur es un país con una tasa de suicidio enorme (si es que no es el país con la mayor tasa de suicidio), por lo general, de adolescentes.

También se te olvida decir que Corea del Norte a pesar del aislamiento internacional prácticamente total y el bloqueo económico, es un país soberano.

Pero hombre, ¿ya no? No estoy diciendo que Corea del Sur sea la panqueta del mundo. Es un país que a mi parecer, buen trabajo no ha hecho.

Yo sólo estoy diciendo, como lo dije desde el principio: no hagan lo mismo que USA le hace a Cuba: mostrar sólo la mala cara de Cuba, y ocultar su buena cara.

Dije además: los dos tienen sus defectos. Lo que se me hace incorrecto, es que vengan a criticar a una, y olvidarse de la otra. ¿No podemos ser tantiiiiiiiito crongruentes?

En fin...
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Mensaje por Manifiesto el Lun Oct 01, 2012 12:17 am

Stitch escribió:
Manifiesto escribió:Stitch, se te olvidó decir que Corea del Sur es un colonia de EEUU, que tiene un gobierno impuesto por los yankees y que el ejercito yankee apostado en Corea del Sur es mayor que el propio ejercito de Corea del Sur (por eso es una colonia, vaya). También se te olvidó decir Corea del Sur es un país con una tasa de suicidio enorme (si es que no es el país con la mayor tasa de suicidio), por lo general, de adolescentes.

También se te olvida decir que Corea del Norte a pesar del aislamiento internacional prácticamente total y el bloqueo económico, es un país soberano.

Pero hombre, ¿ya no? No estoy diciendo que Corea del Sur sea la panqueta del mundo. Es un país que a mi parecer, buen trabajo no ha hecho.

Yo sólo estoy diciendo, como lo dije desde el principio: no hagan lo mismo que USA le hace a Cuba: mostrar sólo la mala cara de Cuba, y ocultar su buena cara.

Dije además: los dos tienen sus defectos. Lo que se me hace incorrecto, es que vengan a criticar a una, y olvidarse de la otra. ¿No podemos ser tantiiiiiiiito crongruentes?

En fin...
Te contradices, eres tu quien afirmaba que de Corea del Norte no tenemos datos, pero tu te atreves a afirmar que tiene errores... ¿Te los inventas?

Por cierto, ¿Cual es la mala cara de Cuba?
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Mensaje por Stitch el Lun Oct 01, 2012 12:30 am

Manifiesto escribió:
Stitch escribió:
Manifiesto escribió:Stitch, se te olvidó decir que Corea del Sur es un colonia de EEUU, que tiene un gobierno impuesto por los yankees y que el ejercito yankee apostado en Corea del Sur es mayor que el propio ejercito de Corea del Sur (por eso es una colonia, vaya). También se te olvidó decir Corea del Sur es un país con una tasa de suicidio enorme (si es que no es el país con la mayor tasa de suicidio), por lo general, de adolescentes.

También se te olvida decir que Corea del Norte a pesar del aislamiento internacional prácticamente total y el bloqueo económico, es un país soberano.

Pero hombre, ¿ya no? No estoy diciendo que Corea del Sur sea la panqueta del mundo. Es un país que a mi parecer, buen trabajo no ha hecho.

Yo sólo estoy diciendo, como lo dije desde el principio: no hagan lo mismo que USA le hace a Cuba: mostrar sólo la mala cara de Cuba, y ocultar su buena cara.

Dije además: los dos tienen sus defectos. Lo que se me hace incorrecto, es que vengan a criticar a una, y olvidarse de la otra. ¿No podemos ser tantiiiiiiiito crongruentes?

En fin...
Te contradices, eres tu quien afirmaba que de Corea del Norte no tenemos datos, pero tu te atreves a afirmar que tiene errores... ¿Te los inventas?

Por cierto, ¿Cual es la mala cara de Cuba?

No tenemos datos de su economía, pues no pertenece a ninguna institución.

Los únicos datos que tenemos son los que puse de la ONU y de Amnistía Internacional, los cuales uno es sobre la desnutrición infantil que ocurre, y el otro, reclamos de derechos humanos.

Esos son los errores a los que me refiero. De los pocos datos que tenemos, que no son sobre su economía.

Lo puse en grande para ver si así entiendes. Por dios...

La que ponen los de USA, que son pobres, que andan en carros de los 50 y demás palabrería. Pero no ven su lado bueno, su sistema de salud, su nula desnutrición.

Sólo realzan lo malo, que cualquier país tendrá. Pero no ven lo bueno.

Y éso es exactamente lo que hacen con ése cartel.

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Mensaje por Proletario-salamantino el Lun Oct 01, 2012 12:33 am

http://www.north-korea-travel.com/poblacion-corea-del-norte.html

toma datos de la RPDC que no están en el foro, es de una agencia de viajes.

P.D. Amnistía Internacional no ha estado nunca en la RPDC según testimonio de Alejandro Cao de Benós
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Mensaje por camarada_nestor el Lun Oct 01, 2012 12:36 am

Proletario-salamantino escribió:http://www.north-korea-travel.com/poblacion-corea-del-norte.html

toma datos de la RPDC que no están en el foro, es de una agencia de viajes.

P.D. Amnistía Internacional no ha estado nunca en la RPDC según testimonio de Alejandro Cao de Benós
Y segun testimonios suyos, todas sus afirmaciones se basan en tstimonios de supuestos ''exiliados'' norcoreanos, de los cuales, de paso sea dicho, jamas he oido nada en ningun medio de comunicacion.
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Mensaje por Manifiesto el Lun Oct 01, 2012 1:01 am

Stitch escribió:
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Manifiesto escribió:Stitch, se te olvidó decir que Corea del Sur es un colonia de EEUU, que tiene un gobierno impuesto por los yankees y que el ejercito yankee apostado en Corea del Sur es mayor que el propio ejercito de Corea del Sur (por eso es una colonia, vaya). También se te olvidó decir Corea del Sur es un país con una tasa de suicidio enorme (si es que no es el país con la mayor tasa de suicidio), por lo general, de adolescentes.

También se te olvida decir que Corea del Norte a pesar del aislamiento internacional prácticamente total y el bloqueo económico, es un país soberano.

Pero hombre, ¿ya no? No estoy diciendo que Corea del Sur sea la panqueta del mundo. Es un país que a mi parecer, buen trabajo no ha hecho.

Yo sólo estoy diciendo, como lo dije desde el principio: no hagan lo mismo que USA le hace a Cuba: mostrar sólo la mala cara de Cuba, y ocultar su buena cara.

Dije además: los dos tienen sus defectos. Lo que se me hace incorrecto, es que vengan a criticar a una, y olvidarse de la otra. ¿No podemos ser tantiiiiiiiito crongruentes?

En fin...
Te contradices, eres tu quien afirmaba que de Corea del Norte no tenemos datos, pero tu te atreves a afirmar que tiene errores... ¿Te los inventas?

Por cierto, ¿Cual es la mala cara de Cuba?

No tenemos datos de su economía, pues no pertenece a ninguna institución.

Los únicos datos que tenemos son los que puse de la ONU y de Amnistía Internacional, los cuales uno es sobre la desnutrición infantil que ocurre, y el otro, reclamos de derechos humanos.

Esos son los errores a los que me refiero. De los pocos datos que tenemos, que no son sobre su economía.

Lo puse en grande para ver si así entiendes. Por dios...

La que ponen los de USA, que son pobres, que andan en carros de los 50 y demás palabrería. Pero no ven su lado bueno, su sistema de salud, su nula desnutrición.

Sólo realzan lo malo, que cualquier país tendrá. Pero no ven lo bueno.

Y éso es exactamente lo que hacen con ése cartel.
¿Osea que según tu la distribución de mercancías no es un asunto económico? Lo digo por lo de la desnutrición, no por otra cosa. Te sigues contradiciendo.

Andar en carros de los 50 no es un error de Cuba, ni es su culpa tampoco, la culpa es de los EEUU, por lo que en todo caso, el error es de EEUU, lo mismo con el tema de la pobreza. Sigo preguntando, ¿Qué errores tiene Cuba?

En Corea del Sur ya hemos visto el chabolismo típico de todo buen país occidental, civilizado y de bien (donde la anarquía igual si sería posible según tu). Yo he visto muchas imágenes de la RPDC, tanto las del gobierno, como las que nos trajo Juan Nogueira, como las que andan por ahí distribuyendo tus amigos los burgueses... En ninguna he visto chabolas, eso si, según tus colegas todos los edificios son de cartón, para engañar a los occidentales, como si los Coreanos no tuviesen ya suficientes problemas con el bloqueo económico y el aislamiento internacional.
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Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Oct 01, 2012 1:26 am

pero vamos a ver, no es normal que un país catalogado del primer mundo y muy desarrollado como Corea del Sur tenga ese pedazo barrio de chabolas.

Por contra, Corea del Norte un país arrasado hasta los cimientos y diezmado demográficamente en los 60, y actualmente bloqueado económicamente, en guerra con la OTAN extraoficialmente y oficialmente con EEUU es capaz de desarrollar ese magnífico centro urbano.

Pues no es demagogia, Corea del Norte sale ganando tal y como muestra la foto.
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Mensaje por surfas el Lun Oct 01, 2012 1:57 am

Stitch escribió:
surfas escribió:La verdad que la situacion de Corea del Sur es desesperante. Un pais ocupado militarme por Estados Unidos y con toda esa desigualdad social y pobreza, mas la represion constante a comunistas y anti-imperialistas.


Cuando veo fotos así, no puedo dejar de preguntarme: ¿cómo critican a las propagandas de USA y demás países capitalistas, cuando hacen exactamente lo mismo? Cuando engrandecen su ideología, mostrando la mejor cara de ésta, y poniendo la peor cara del otro.

Stitch, ¿por que no tomas partido y te dejas de tanto neutralismo burgues camuflado? Por lo menos ya te muestras por todo el foro como un excelente neo-liberal seguidor de Friedman-Hayek-Tatcher, es un avance.



¿Camuflado? Desde el primer día que estuve en el foro dije que no era comunista. Tal vez no leíste mi post de presentación.

Días después, un compañero me pregunto si era liberal, a lo que respondí sin tapujo que sí. Su nick es cpablo.

¿Cuál camuflajeado? Yo nunca negué ni oculté mi ideología desde el principio, compañero. Si gustas, te pongo mi post de presentación y el cuestionamiento, para que veas que no miento.


Pues perfecto entonces, tu defiende lo que te toca (Tatcher, Pinochet, Reagan) y deja a los comunistas defender lo que quieran. Deja ya de pedir neutralidad cuando tu no la tienes. Tu eres liberal y aqui debates con comunistas hombre.

PD: No soy tu compañero

Saludos.
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Mensaje por Stitch el Lun Oct 01, 2012 2:36 am

Manifiesto escribió:
¿Osea que según tu la distribución de mercancías no es un asunto económico? Lo digo por lo de la desnutrición, no por otra cosa. Te sigues contradiciendo.

Andar en carros de los 50 no es un error de Cuba, ni es su culpa tampoco, la culpa es de los EEUU, por lo que en todo caso, el error es de EEUU, lo mismo con el tema de la pobreza. Sigo preguntando, ¿Qué errores tiene Cuba?

En Corea del Sur ya hemos visto el chabolismo típico de todo buen país occidental, civilizado y de bien (donde la anarquía igual si sería posible según tu). Yo he visto muchas imágenes de la RPDC, tanto las del gobierno, como las que nos trajo Juan Nogueira, como las que andan por ahí distribuyendo tus amigos los burgueses... En ninguna he visto chabolas, eso si, según tus colegas todos los edificios son de cartón, para engañar a los occidentales, como si los Coreanos no tuviesen ya suficientes problemas con el bloqueo económico y el aislamiento internacional.


¿Tenemos datos de la distribución económica de Corea del Norte? Serías tan amable de ponerme fuentes de la ONU, o de cualquier Institución Internacional que tenga datos reales de la situación de Corea del Norte.

La culpa es de USA y de Cuba. Cuba no ha hecho nada para remediar el problema que existen entre los dos.

Echarle la culpa total al vecino del lado de nuestros problemas, es cegarse.

Repito, porque es lo primero que se me ataca: no quito el peso de USA, pero tampoco me quiten el peso de Cuba.

"Los aciertos y desaciertos que pasan en una nación, son únicamente responsabilidad de su gobierno"

Ése es el error de Cuba.

Un saludo.
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Mensaje por Stitch el Lun Oct 01, 2012 2:38 am

surfas escribió:Pues perfecto entonces, tu defiende lo que te toca (Tatcher, Pinochet, Reagan) y deja a los comunistas defender lo que quieran. Deja ya de pedir neutralidad cuando tu no la tienes. Tu eres liberal y aqui debates con comunistas hombre.

PD: No soy tu compañero

Saludos.

Pensé que los comunistas tenían auto-crítica.

Yo sólo señalé que se pongan los pros y contras de ambas naciones, y no sólo lo negativo de una. Porque ambas tienen. ¿Es mucho pedir éso?

PD: Lo lamento, surfas.

Un saludo.
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Mensaje por Platon el Lun Oct 01, 2012 2:56 am

Stitch escribió:¿Tenemos datos de la distribución económica de Corea del Norte? Serías tan amable de ponerme fuentes de la ONU, o de cualquier Institución Internacional que tenga datos reales de la situación de Corea del Norte.
No es la primera vez que hablas de la ONU o de Amnistía Internacional como si fueran instituciones sagradas, inmutables, que no responden a los intereses de nadie. Sobre la ONU te recomiendo que te tomes unos minutos para escuchar a Gadafi y su opinión sobre la sagrada institución de la que tanto te gusta hablar: https://www.youtube.com/watch?v=zM7sJMMf8qk. Las denuncias de Amnistía Internacional que te encantan citar, ¿es la misma que apoya la ocupación de Afganistan? ¿la misma que reclama una guerra imperialista contra Siria? (esto solo es en los últimos años, si querés me pongo a revisar todo lo que "exige" la sagrada ONG).
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Mensaje por Stitch el Lun Oct 01, 2012 3:34 am

Platon escribió:
Stitch escribió:¿Tenemos datos de la distribución económica de Corea del Norte? Serías tan amable de ponerme fuentes de la ONU, o de cualquier Institución Internacional que tenga datos reales de la situación de Corea del Norte.
No es la primera vez que hablas de la ONU o de Amnistía Internacional como si fueran instituciones sagradas, inmutables, que no responden a los intereses de nadie. Sobre la ONU te recomiendo que te tomes unos minutos para escuchar a Gadafi y su opinión sobre la sagrada institución de la que tanto te gusta hablar: https://www.youtube.com/watch?v=zM7sJMMf8qk. Las denuncias de Amnistía Internacional que te encantan citar, ¿es la misma que apoya la ocupación de Afganistan? ¿la misma que reclama una guerra imperialista contra Siria? (esto solo es en los últimos años, si querés me pongo a revisar todo lo que "exige" la sagrada ONG).

Tomo a la ONU como datos, así como ustedes la toman cuando hablan de Cuba y su nula desnutrición.

Nunca dije que está extinta de ser inmutable. Yo sólo tomo datos que pone la ONU así como tus compañeros la usan. ¿Tiene algo de malo?

Un saludo.
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Mensaje por ArgentoRojo el Lun Oct 01, 2012 5:49 am

Para mi sigue siendo sólo una foto, porque no conozco cómo está la infraestructura de Corea en el resto del país.

Comparaciones científicas, lo demás es propaganda, cosa que está bien hacer, pero a mi no me sirve para nada.

Yo vivo en Argentina, y todos sabemos que cualquier extranjero baja del avión, va a Retiro y ve los edificios en Puerto Madero, de empresas y de viviendas (pisos) para burgueses y los más ricos del país y podría creer que el país es eso.

Haces 3km y estás en Dock Sud, un paraíso capitalista, lindante con íconos del progreso como el Riachuelo y el Arroyo Sarandí.

O sea, la foto sirve para decir algo comparativo? No. Sólo para decir: Pyongyang tiene una urbanización planificada interesantísima, muy moderna también y la Corea otanista tiene casas de cartón, villas,etc.

Saludos.




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Mensaje por Stitch el Lun Oct 01, 2012 7:43 am

ArgentoRojo escribió:Para mi sigue siendo sólo una foto, porque no conozco cómo está la infraestructura de Corea en el resto del país.

Comparaciones científicas, lo demás es propaganda, cosa que está bien hacer, pero a mi no me sirve para nada.

¨

Exacto, compañero diste en el clavo. Ése es el punto.

Tipo de propagandas como éstas no deben existir. Ni tampoco las que hacen USA en contra de Cuba y demás.

Un saludo.
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Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Oct 01, 2012 11:22 am

Aunque no me importe solo para remarcar:

La mini noticia de la ONU se basa en una fuente procedente de la agencia de noticias IPS, dicho artículo se encuentra desaparecido en IPS, es decir, de por sí esa "noticia" no es de la ONU y la fuente se encuentra desaparecida xD.

La noticia de que la FAO dice que la WFP hace una campaña de donación de alimentos procede del diario ChinaDaily que especifica: "según la WFP"... pero es que en el informe del 2011 la WFP no hace referencia en ningún momento a Corea del Norte.
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Mensaje por vma1994 el Lun Oct 01, 2012 11:35 am

Aquí queda el ejemplo de lo que puede hacer el socialismo, en un país bloqueado económicamente y en vías de desarrollo (o como queráis decirlo) frente a una colonia americana y potencia capitalista en el oriente asiático (4º potencia económica).


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