[PCOE - Islas Baleares] Represión policial contra el Secretario Político del Comité Regional del PCOE en Baleares

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Celula Lister .
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Re: [PCOE - Islas Baleares] Represión policial contra el Secretario Político del Comité Regional del PCOE en Baleares

Mensaje por Celula Lister . el Jue Oct 04, 2012 1:51 am

1º) Que yo sepa la FJCE fueron invitados a la escuela de formación unitaria por las organizaciones que organizaban el evento incluidos los CJC, como ya se ha dicho antes . Cierto la FJCE es el frente de masas Juvenil del PCOE no el PCOE . Que hallais invitado a la UJCE de Leon ustedes mismos lo habeis dejado claro a un acto conjunto no significa que querrais nada con el PCE de Leon .

2º) Los camaradas del PCPE de Jódar y del CUO de Jaén se solidarizaron con la camarada que fué agredida por la policía, no solo de palabra sino organizando actos informativos y para recaudar dinero. Efectivamente actos informativos que nada recogen los organos superiores del PCPE ni de Jodar ni de Andalucia ni del Comite Central . Despues de demostrar lo que es la camaraderia de verdad y autentica ejemplo a seguir lo cual hizo a estos camaradas que una de ellos fuera denunciada por grabar lo que pasaba y de hay la recaudacion de los CUOS no para la camarada de la FJCE .

3º) ¿Acaso pretendes que renunciemos al "Unidad y Lucha"? . Nunca he dicho eso . Solo matizar que era del PCOE y punto aunque no se si esas siglas teneis prohibidas decirlas ya que segun tu camarada Smersh son ilegales desde el año 2000 y somos unos fantasmas que recorremos la peninsula e islas cercanas . Hay dualidad de mensajes tu eres fiel ejemplo de respeto y camaraderia creo que si hubiera mas como tu habria mas respeto entre ambos destacamentos . Pero veo que sois pocos y encima no os escuchan . Siguen con la negacion y mirandose el ombligo creyendo que es el centro del mundo . No he querido que las bases pongan en tela de juicio a la direccion ni nada solo lanzar una critica constructiva . No por que yo me de la impresion de que se haga por aqui es que he hablado con muchos del PCPE que no sabian que era del PCOE y lo primero que han echo es negar que existamos y eso es imperdonable cuando se utiliza como tactica al ser liquidacionismo . Para terminar no he dicho que el PCPE como tal sea trosko . Que tiene Troskos si por que los conozco . Que ha concurrido a las Elecciones con Troskos pues tambiem que va a las manis con anarcas , Troskos y nacionalistas pues eso es impepinable . 26 de Septiembre sindicatos de clase CGT-CNT-SAT-USTEA, y apoyada por CO.BAS el PCPA-PCPE toma castañas . Cuando en Andalucia solo hay un sindicato de Clase solo uno referente de la FSM y no es ninguno de estos .http://upoaguilar.blogspot.com.es/2012/09/destacada-participacion-del-pcpa-pcpe.html Tambien esto es mentira que no ivan con troskos , anarcas y Nacionalistas . Es que parece que yo soy un Sectario y nunca digo la verdad . Mira arreglaros las corrientes internas y cuando de verdad lo tengais claro nos llamais . Un saludo a los camaradas honestos Marxistas-Leninistas del PCPE .
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otomsti
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Re: [PCOE - Islas Baleares] Represión policial contra el Secretario Político del Comité Regional del PCOE en Baleares

Mensaje por otomsti el Jue Oct 04, 2012 3:22 am

Celula Lister . escribió:Mira otomsti si con esto me quieres menospreciar : DC: Celula Lister, yo no se si a los demás les pasa o no, pero a mi ME RESULTA IMPOSIBLE SEGUIR TUS TEXTOS, de verdad que la mayor parte de las veces tengo que andar deduciendo lo que pones. Te pediría un poco más de aplicación en puntuaciones y que cuadren las frases, porque me resulta imposible debatir. Lo siento no lo has conseguido ya que a lo mejor no soy un artista de la gramatica hago lo que puedo . Yo soy un hombre de accion y calle o tambien tu eres como los reaccionarios chilenos que a todo el que no tenga un grado alto de estudio se le deberia de vetar o pretendes utilizar ataques del tipo Intelectualoide contra Obreros honestos y Jornaleros como preconizaba Troski cuando pretendia marginar a Stalin por ser georgiano y no intelectualoide pequeño burgues . Los obreros y Jornaleros lo somos todo . Asi que gastate cuidado con lo que das a entender . la mezquindad es vuestra bandera y cada dia lo demostrais mas . La unidad de tres gatos de Valencia . Unidad y Lucha era del PCOE y punto. Que los camaradas del PCOE por honestidad no hayan querido sacarlo lo respeto . Yo lo haria por que reivindico algo que es mio por derecho . Lo del SG de la CJC era un comentario por poner un ejemplo ya que yo si tengo miles en el facebook y me entero de lo que el pone . Solo era un aviso a navegantes a ustedes el PCOE no os importa nada ni los detenidos ni presos de otras organizaciones tener la decencia de decirlo claramente ya que aun utilizais la tactica del cuchillo de doble filo como los Eurocomunistas deciis una cosa y haceis otra . Quiza os sea mas rentable andarle al baile a los Nacionalistas , Anarquistas y Troskistas quiza por que ideologicamente estais mas cerca de ellos que de Nosotros .Y ni te importa si somos uno dos cuatro o cuarenta eso solo lo sabe mi organizacion .

Para mezquindaz la que te gastas tu (o vosotros), lo de los mensajes te lo decía sinceramente ¿cómo quieres que debata si entiendo cosas diferentes a la que dices.

Dices que eres hombre de acción, yo también, yo no soy jornalero andaluz, yo soy minero asturiano, y pertenecer al proletariado no me quita de intentar escribir lo mejor y más claro posible, aunque solo sea porque toca de vez en cuando escribir panfletos y otras cosas. El obrero no tiene porque ser intrínsecamente inculto, Miguel Hernández es un claro exponente de eso.

Lo de los tres gatos te lo habrá dicho algún iluminado de los que se empeñó en reflotar el chiringuito. La unidad del 2000 fue real y orgánica (que sea legal según las leyes burguesas me la suda), y hubo bastantes gatos, de Valencia, de Andalucía, de Mardid, de Asturies, de Catalunya... Yo no se si las siglas del PCOE las tiene el PCPE o se las llevó Lister al PCE, pero por la realidad de la unificación tenemos derecho a usarlas (aunque no os haga ni pizca de gracia).

Los actos que se organizaron por vuestra camarada yo los vi en la web central. Y punto.

Y si, hicimos actividades con anarquistas, y fuimos (una vez, tampoco te desmadres) a unas elecciones en un frente con trotskistas. Y en el PCPE no hay trotskistas. Yo lo que no te puedo decir es como son los del PCOE porque no conozco a ninguno.

Por cierto, que según la web de la FSM los únicos referentes en territorio español CIG, LAB, la Intersindical de Catalunya, el Sindicato Obrero Canario y la Intersindical Canaria.

Si vas pidiendo respeto, al menos intenta respetar tu. Pero andas pidiendo respeto mientras difamas e insultas, y así todas las palabras de unidad que te metes en la boca solo forman un vómito de hipocresía.

Un saludo a toda la militancia honrada del PCOE y FJCE, que me consta que existe y son bastantes, y que se avergüenzan de algún bocachancla que anda suelto por ahí.

Salud.
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Celula Lister .
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Re: [PCOE - Islas Baleares] Represión policial contra el Secretario Político del Comité Regional del PCOE en Baleares

Mensaje por Celula Lister . el Jue Oct 04, 2012 2:07 pm

Ojo que la gramatica no ses una de mis virtudes no quiere decir nada de incultura . Mucho ojo . Yo no me he metido en esas criticas o en esos jardines aun con nadie . Por mi parte no hay nada mas que decir . Solo queria que algunos camaradas que dudaban vieran la disposicion que teneis respecto a nosotros . Ha quedado bastante clarisimo . Por mi parte no hay nada mas que decir . Que hay militantes honestos en el PCPE . Pues si . Pero tambien los hay en el PCE y con ello no quiere decir ni mucho menos que compartamos su politica y actuaciones ni que la gente que no nos conoce haga similitudes .
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Re: [PCOE - Islas Baleares] Represión policial contra el Secretario Político del Comité Regional del PCOE en Baleares

Mensaje por JoseKRK el Jue Oct 04, 2012 2:20 pm

Celula Lister . escribió:Ojo que la gramatica no ses una de mis virtudes no quiere decir nada de incultura . Mucho ojo . Yo no me he metido en esas criticas o en esos jardines aun con nadie . Por mi parte no hay nada mas que decir . Solo queria que algunos camaradas que dudaban vieran la disposicion que teneis respecto a nosotros . Ha quedado bastante clarisimo . Por mi parte no hay nada mas que decir . Que hay militantes honestos en el PCPE . Pues si . Pero tambien los hay en el PCE y con ello no quiere decir ni mucho menos que compartamos su politica y actuaciones ni que la gente que no nos conoce haga similitudes .

Una duda me surge y es mayor cuanto más te leo. Es esta:

¿Hablas en nombre del PCOE? Usas mucho (sobre todo en este comentario que cito) el plural en primera persona (nosotros, nos, etc.).

Si no lo haces en nombre del PCOE... ¿En nombre de qué colectivo estás hablando para usar ese insistente¨"nosotros"?

A mí me traéis al pairo el PCPE y el PCOE. No comparto la línea de ninguna de estas organizaciones, pero tu discurso me resulta muy confuso (y no por la pésima sintaxis de tu expresión escrita, si no por su contenido).
Te agradecería que especificaras claramente en nombre de quiénes escribes esas opiniones.

Y es más, si estás hablando falsamente en nombre de un colectivo que no te ha autorizado específicamente y de manera demostrable para ello, propongo tu baneo definitvo, tu expulsión tajante y fulminante del foro.

Creo de la máxima importancia aclarar este asunto, que ya me parece extremadamente grave, sobre todo a partir de este último comentario tuyo. Has cruzado una línea muy sensible y ahora debes dar explicaciones muy claras, en mi opinión. Tu silencio o las explicaciones insuficientes, en mi opinión, también deberían dar lugar a tu baneo absoluto. Esto ya no es un juego, sino algo muy serio. Tú lo has convertido en eso.

Salud.
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CrustPunk
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Re: [PCOE - Islas Baleares] Represión policial contra el Secretario Político del Comité Regional del PCOE en Baleares

Mensaje por CrustPunk el Jue Oct 04, 2012 2:23 pm

internacionalista_90 escribió:Desde luego chaval eres un sectario de donde no los hay. ¿Que tipo de desprecio hay del PCPE y los CJC hacia el PCOE y la FJCE? Que yo sepa la FJCE fueron invitados a la escuela de formación unitaria por las organizaciones que organizaban el evento incluidos los CJC, como ya se ha dicho antes los camaradas del PCPE de Jódar y del CUO de Jaén se solidarizaron con la camarada que fué agredida por la policía, no solo de palabra sino organizando actos informativos y para recaudar dinero. Ahora vienes para intentar hacer caldo gordo atacando al PCPE de insolidarios. Es denunciable el acto de la policia con el camarada del PCOE pero si nos ponemos de esa forma cuando los camaradas de CJC Burgos denunciaron el acoso policial y los registros arbitrarios el PCOE y la FJCE no saco ningún comunicado. Y nosotros no nos molestamos ni pretendemos molestarnos ni hechar en cara a nadie.
Luego sales con historias del abuelo cebolleta sobre el congreso de unidad del 2000 (hace 12 años) y de que si os robamos vuestro órgano de expresión. ¿Acaso pretendes que renunciemos al "Unidad y Lucha"?
Me parece perfecto que los marxistas-leninistas se organicen y que todos los destacamentos luchen por la unidad de acción y la reconstrucción del futuro partido de vanguardia. Me parece correcto y valioso que hagais las criticas que considereis oportunas al PCPE y los CJC porque desgraciadamente no somos perfectos y nos equivocamos y un debate y analisis conjunto nos puede ayudar a clarificar posiciones y acecar posturas.
Pero lo que estas haciendo es utilizar un desgraciado incidente de represión policial para hacer caldo gordo y atacar al PCPE con metodos infantiles (eso si que es ser mezquino) y cuando no funcionan recurres a historias del abuelo cebolleta. Como ha dicho Smersh si hay algun problema con la titularidad del órgano de expresión sentaos a hablarlo civilizadamente con la dirección del PCPE. Nos llamas troskistas y como buen trosko buscas infructuosamente enfrentar a las bases del PCPE y los CJC con su dirección que te guste o no ha salido elegida en los distintos congresos y conferencias por el conjunto de la militancia.
En fin más cabeza y menos sectarismo querido amigo.
Yo soy de Burgos y no he querido entrar en la discusión pero es cierto que a nosotros nos fueron parando por la calle uno a uno cuando nos dirigiamos a trabajar, estudios, etc... dandonos datos sobre donde ibamos, familia etc (dandonos a entender que nos tenian vigilados)... también tuvimos una furgona de la policia frente la sede bastantes dias, a parte de esperarnos por ejemplo algún día de manifestación estudiantil para quitarnos los palos de las banderas a la salida del almacen donde guardabamos los materiales. Bueno y asi un montón, el tema es que querían meter miedo en el cuerpo a los jovenes del nuevo colectivo (no lo consiguieron pues seguimos en pie y creciendo). Me solidarizo por supuesto con la agresión al camarada de Baleares y añadir que me da pena la actitud del usuario Celula Lister.

Salud.

smersh
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Re: [PCOE - Islas Baleares] Represión policial contra el Secretario Político del Comité Regional del PCOE en Baleares

Mensaje por smersh el Jue Oct 04, 2012 3:18 pm

Celula Lister., has ido por lana y has salido trasquilado, así de claro.

¿Bilis? ¿Me hablas tu de bilis? ¡Pero si aquí has demostrado ser tu el primero que tiene una inquina atroz al PCPE sacándolo cuando nadie lo había mentado!

Y por volver aclarar, que después de que se repita la mentira 100 veces parece que cuela. Yo no dije que lo que algunos denomináis PCOE no exista... sería completamente antimaterialista decir eso, ya que hay un grupo de gente organizada que así se denomina. Y eso NADIE te lo va a negar.

Pero lo que no se puede tolerar es la intoxicación acerca del proceso de unidad del 2000. Ese proceso de unidad es real, ya que una mayoría del PCOE se embarca en el proceso, con su Comité Central y Secretario General a la cabeza (ese que citáis en un post de hace unos días) que actualmente es dirigente del PCPE. Eso es impepinable, por eso legalmente las siglas y ese órgano de expresión son del PCPE. El resto (lo de los tribunales y demás) es cosecha tuya, porque nadie lo dijo. El PCPE no ha denunciado a nadie por utilizar las siglas PCOE, así que no te calientes.

Y tranquilo, que nadie te pedía nombres o DNIs, si no pruebas palpables de que la actividad de Comités Regionales, Células y demás organismos que por ahí pululan es real, más allá del bonito comunicado cargado de retorica que se sube a internet.
Lo que ya me parece increíble es que vengas a llorar y dejar entrever historias a nivel internacional y que nos hagáis la pinza con los azañistas.

¡Ah! Y eso de intentar separar militancia de dirección es más viejo que la orilla del rio. Dirección mala y militancia buena para ver si pescamos en rio revuelto... pues va a ser que no. Dirección excelente y militante excelente, en un partido bolchevique que aunque le quede mucho que andar, aprende de sus errores y NADIE le marca el camino ni los tiempos. Esto último que se lo graben en la cabeza los que pretender decir al PCPE o los CJC cuando tienen que hacer algo o dejar de hacerlo. Lo llevan/lleváis claro.
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Re: [PCOE - Islas Baleares] Represión policial contra el Secretario Político del Comité Regional del PCOE en Baleares

Mensaje por AlbaniaSocialista el Jue Oct 04, 2012 4:33 pm

Smersh, que bonito te quedó Wink
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Re: [PCOE - Islas Baleares] Represión policial contra el Secretario Político del Comité Regional del PCOE en Baleares

Mensaje por Joven Guardia el Jue Oct 04, 2012 9:15 pm

Me parece un debate chorra, porque se reduce la crítica a lo anecdótico, me parece muy bien que puedas tener serias diferencias con el comité de Kaliningrado, pero de ahí quieres extrapolarlas a la organización de toda Rusia y basarte en esa crítica, por hacer un símil, y así podemos estar haciéndonos reproches mutuos, pero tampoco es que vayamos avanzar mucho por esta vía. Por ejemplo, en Sevilla parece ser que el PCOE tiene bastante implantación, probablemente más que el PCPE, no lo sé, veo además que los comités centrales y muchas resoluciones se firman allí, ¿ha intentado allí desarrollar algún acercamiento al PCPE? ¿O como está en mejor posición pasa? En el Estado existen más destacamentos m-l y comunistas, por ejemplo el PCE ml, con el que el PCPE ha tenido intercambios de dialéctica, ¿el PCOE reconoce su existencia? Así intentas encauzar el debate.

Por no enzarzarme en todos los puntos que se han ido abriendo, pero si repasar alguno. No recuerdo muy bien, ni se en detalles en que ha consistido la actividad del CUO de Jaén y del PCPE de Jodar en el sentido que citas, pero si es necesario una aclaración, yo me enterado a través del sitio web de los CUO, no en el del PCPE, ya que en este no se cuelgan estas convocatorias para diferenciar espacios, y no presentar a los CUOs como un proyecto exclusivamente del PCPE, sino una sincera apuesta por la unidad de clase por encima de siglas sindicales y estar o no afiliado a uno de estos. Y segundo, las webs y la red en general no reflejan la actividad de cualquier organización, eso lo sabes tan bien como yo. En mi colectivo se multo a dos militantes por distintas actividades, y no salió en la web central, estuvimos más centrados en buscar y forjar un respaldo del entorno cercano con el que se podía trabajar, y con el que nos relacionamos, que en que la UJCE, por poner un ejemplo, que no existe en mi territorio, sacara un comunicado.

Y vaya mezcolanza haces en el tercer punto, no voy a entrar al trapo, pero por poner en evidencia la tónica general que usas. Sobre el frente electoral del que hablas, aquel “No a Europa” para las europeas con Lucha Internacionalista, que fue la única organización que respondió al llamado del PCPE, hay una oportuna rectificación hecha, y el cambio de posiciones políticas en determinadas cuestiones hace superar esas concepciones, que te pueden servir como algo arrojadizo eternamente. Pero en lo de ir a las manís de los anarquistas o del amarillismo sindical no se que tienes que matizar, también vamos a ir a las manís del 7 O y estamos no en desacuerdo, sino en contra de la cumbre social que se han inventado CCOO y UGT como un elemento apaciguador e interclasista como es el hipotético referéndum, pero iremos a difundir nuestra propaganda y consignas. Imagino que sobre el referente de la FSM en Andalucía te refieres a la CTA, me parece muy bien que el PCOE se identificara hace un año con este frente sindical mundial, pero creo que aquí el PCOE y el PCPE coinciden, a través de distintas formulas y proyectos, ya sea CUO o ACDT, que este frente no se construye a través de un sindicato solo, o uno de referencia. También la CIG o LAB están adheridos a la FSM y nuestra consigna no es afiliarnos todos a ellos.
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Re: [PCOE - Islas Baleares] Represión policial contra el Secretario Político del Comité Regional del PCOE en Baleares

Mensaje por FelixP el Vie Oct 05, 2012 1:36 pm

Asustáis, asustáis a cualquier compañero o compañera que se acerque con buena voluntad, que respete y conozca el valor de la teoría marxista en la transformación del mundo, y piense que colaborar mas estrechamente con una u otra organización es positivo. Saldrá corriendo, asqueado del patio de Monipodio de unos infantiles enredados en trifulcas de borrachos mientras el mundo a su alrededor hace aguas por diversas vías, mientras presos comunistas están en la cárcel, mientras en las manis unos corren con la pancarta y dan codazos para quitar a otros con otra pancarta, pancartas en las que figuran sentencias que al 90% de los trabajadores le dan lo mismo, aquejados de miedo al patrón, a su patrón, miedo para el que no encuentran remedios ni dirigentes. Cuanta mezquindad e ignorancia, cuanto reformismo al final.
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Re: [PCOE - Islas Baleares] Represión policial contra el Secretario Político del Comité Regional del PCOE en Baleares

Mensaje por Mikhail Zaitsevski el Vie Oct 05, 2012 6:43 pm

Yo de las 4 páginas de este post sólo he sacado una conclusión siempre suponiendo que seáis militantes. Y es que existe una falta de comunicación y/o autoridad bastante preocupante en x Partido o x Juventud; que se permita que un supuesto militante desahogue sus traumas partidarios en un foro es bastante preocupante.
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Mensaje por Echospace el Vie Oct 05, 2012 7:55 pm

Mikhail Zaitsevski escribió:Yo de las 4 páginas de este post sólo he sacado una conclusión siempre suponiendo que seáis militantes. Y es que existe una falta de comunicación y/o autoridad bastante preocupante en x Partido o x Juventud; que se permita que un supuesto militante desahogue sus traumas partidarios en un foro es bastante preocupante.

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Re: [PCOE - Islas Baleares] Represión policial contra el Secretario Político del Comité Regional del PCOE en Baleares

Mensaje por AlbaniaSocialista el Vie Oct 05, 2012 8:35 pm

Yo de las 4 páginas de este post sólo he sacado una conclusión siempre suponiendo que seáis militantes. Y es que existe una falta de comunicación y/o autoridad bastante preocupante en x Partido o x Juventud; que se permita que un supuesto militante desahogue sus traumas partidarios en un foro es bastante preocupante.

Muy acertado, pero esque esto es como usted bien dice un foro, nadie habla en nombre de un Partido o de las Juventudes de este. Y si alguien habla en nombre de tal o cual organización, será depurado!

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Re: [PCOE - Islas Baleares] Represión policial contra el Secretario Político del Comité Regional del PCOE en Baleares

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