Hambruna rusa de 1921

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    RixoYunke
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    Hambruna rusa de 1921

    Mensaje por RixoYunke el Miér Sep 26, 2012 11:42 pm

    Buenas camaradas, necesitaría información sobre este periodo y mucha más información sobre la actuación bolchevique en estos años, ya que he estado buscando y he encontrado esto, pero no me fió mucho.

    Los bolcheviques creyeron que los campesinos trataban activamente de minar el esfuerzo de guerra. El Libro Negro del Comunismo declara que Lenin pidió que el asimiento de los campesinos de comida hubiera crecido para su propia subsistencia y su grano de semilla en represalia por este "sabotaje". En 1920, Lenin había pedido el énfasis aumentado en la confiscación de comida de la clase campesina. León Trotsky sostuvo con Lenin que esto fallaba tan pronto como en la primavera de 1920; Lenin finalmente admitió los errores
    http://es.wikipedia.org/wiki/Hambruna_rusa_de_1921
    .

    Según tengo entendido los únicos campesinos que estaban en contra de los bolcheviques eran los kulak ya que los campesinos medios y bajos estaban con los bolcheviques.

    Lenin pidió que el asimiento de los campesinos de comida hubiera crecido para su propia subsistencia y su grano de semilla en represalia por este "sabotaje".

    Esta cita no la entiendo XD, he buscado asimiento y significa captura y no veo que pegue en enta frase, no se la verdad

    León Trotsky sostuvo con Lenin que esto fallaba tan pronto como en la primavera de 1920; Lenin finalmente admitió los errores.
    .

    Lo de Trotsky ya me huele más a podrido ya que lo único "bueno" (que ni eso) fue la lucha contra el ejercito blanco y todo lo demás fue despotricar contra Lenin y Stalin

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    Re: Hambruna rusa de 1921

    Mensaje por camarada_nestor el Miér Sep 26, 2012 11:48 pm

    RixoYunke escribió:El Libro Negro del Comunismo

    Es la fuente de informacion mas falsa que puedas encontrar, no son mas que mentiras y calculos absurdos mezclado con un subjetivismo y un anticomunismo radicales llevados hasta un limite nunca imaginado. Te recomiendo que busques informacion menos sesgada y mas objetiva, bien dentro de este foro o fuera de el.
    Saludos

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    Re: Hambruna rusa de 1921

    Mensaje por RixoYunke el Jue Sep 27, 2012 12:02 am

    He buscado información pero puede que no sea subjetiva, por eso pido que si alguien leyó o vio algún tema sobre ello que ponga un link

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    Re: Hambruna rusa de 1921

    Mensaje por NSV Liit el Lun Oct 01, 2012 11:11 pm

    RixoYunke escribió:Buenas camaradas, necesitaría información sobre este periodo y mucha más información sobre la actuación bolchevique en estos años, ya que he estado buscando y he encontrado esto, pero no me fió mucho.

    Los bolcheviques creyeron que los campesinos trataban activamente de minar el esfuerzo de guerra. El Libro Negro del Comunismo declara que Lenin pidió que el asimiento de los campesinos de comida hubiera crecido para su propia subsistencia y su grano de semilla en represalia por este "sabotaje". En 1920, Lenin había pedido el énfasis aumentado en la confiscación de comida de la clase campesina. León Trotsky sostuvo con Lenin que esto fallaba tan pronto como en la primavera de 1920; Lenin finalmente admitió los errores
    http://es.wikipedia.org/wiki/Hambruna_rusa_de_1921
    .

    Según tengo entendido los únicos campesinos que estaban en contra de los bolcheviques eran los kulak ya que los campesinos medios y bajos estaban con los bolcheviques.

    Lenin pidió que el asimiento de los campesinos de comida hubiera crecido para su propia subsistencia y su grano de semilla en represalia por este "sabotaje".

    Esta cita no la entiendo XD, he buscado asimiento y significa captura y no veo que pegue en enta frase, no se la verdad

    León Trotsky sostuvo con Lenin que esto fallaba tan pronto como en la primavera de 1920; Lenin finalmente admitió los errores.
    .

    Lo de Trotsky ya me huele más a podrido ya que lo único "bueno" (que ni eso) fue la lucha contra el ejercito blanco y todo lo demás fue despotricar contra Lenin y Stalin

    Fíjate, camarada, que el propio artículo de la wikipedia que usas tiene dos avisos:

    Este artículo o sección necesita referencias que aparezcan en una publicación acreditada, como revistas especializadas, monografías, prensa diaria o páginas de Internet fidedignas.
    Puedes añadirlas así o avisar al autor principal del artículo en su página de discusión pegando: {{subst:Aviso referencias|Hambruna rusa de 1921}} ~~~~
    Commons-emblem-scales.svg
    Existen desacuerdos sobre la neutralidad en el punto de vista de la versión actual de este artículo o sección.
    En la página de discusión puedes consultar el debate al respecto.

    Además realmente es una mierda de artículo, y ni siquiera se entiende decentemente.

    En segundo lugar el propio artículo dice cosas curiosas que habría que analizar adecuadamente, por ejemplo esto:

    La situación fue especialmente grave en la región del Volga (la situación fue especialmente grave en el Óblast de Samara), así como en el sur de Ucrania y Crimea, algunas fuentes estiman las víctimas en 5.000.000 de muertos.1

    O sea, la hambruna fue más grave en zonas que no estuvieron en manos bolcheviques todo el tiempo (y donde los bolcheviques aplicaron por lo tanto su política más consecuentemente), sino en aquellas que llevaban muy poco tiempo en manos bolcheviques y en donde hubo fuertes combates, y donde además fuerzas antibolcheviques tuvieron tiempo de sobra para aplicar sus "brillantes" métodos económicos. Sin ser ningún experto en el tema, a mí me parece que precisamente en estas regiones es donde las consecuencias de la guerra civil fueron más fuertes y dañinas.

    En la wikipedia rusa, por ejemplo se establecen tres causas para las hambrunas: una sequía brutal, las consecuencias de la guerra y solo en tercer lugar las políticas bolcheviques de supresión del comercio privado y del dinero. Mientras que en el artículo en español se habla de esta última como causa principal y solo se mencionan las otras como agravantes.

    En el artículo en español se hablan solo de la ayuda internacional, pero no se menciona ni una sola de las medidas soviéticas. Desde abril de 1921 se toman medidas para intentar evitar el hambre. En mayo y julio de 1921 Lenin organizó el aumento de compras de alimentos al exterior. A pesar de que desde julio de 1921 hubo peticiones de ayuda al extranjero, solo en septiembre empezó a llegar. En junio de 1921 el gobierno soviético movilizó todo el país para la lucha contra el hambre. Es en esa época cuando se crea la Comisión de Ayuda a los Hambrientos (dirigida por uno de los más destacados bolcheviques, Kalinin).

    No tengo tiempo para más. Un saludo, camarada.


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    Re: Hambruna rusa de 1921

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