He empezado la carrera de economía y..

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Etica politica
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He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por Etica politica el Dom Sep 23, 2012 2:28 pm

Bueno, me gusta mucho la economía, el problema es que no estudio economía estudio el capitalismo. El primer día, una profesora dijo: "el comunismo es un fracaso, el capitalismo tiene sus defectos pero funciona, es lo que hay". La verdad es que me da bastante asco..
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ñángara
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por ñángara el Dom Sep 23, 2012 3:26 pm

La profesora solo ha expresado su estancia política. Es un hecho que la teoría ricardiana de la economía rebatió a los marginalistas de manos de Piero Sraffa. Y los intentos de los neoricardianos de utilizar la teoría de Sraffa para rebatir la teoría del valor de Marx no han sido consistentes.
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por Nexus6 el Dom Sep 23, 2012 3:35 pm

No se que esperas metiéndote en esa carrera.
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MetalGearLiquid
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por MetalGearLiquid el Dom Sep 23, 2012 3:55 pm

Yo estoy en 2º de ADE y mis profesores no son para nada pro-capitalistas, es más, son muy críticos con el capitalismo y tienen que enseñarlo porque ese es el plan que tienen que cumplir, tengo un profesor de marketing (fue director de marketing de Panrico) que aveces se le va la pinza y empieza ha hablar gritando criticando al capitalismo xDD. Ese profesor nos ha contado cada cosa de la industria alimentaria que os quedariais muertos, nos contó que en una reunión que tuvo en Madrid con lo más de lo más de Panrico no conseguian vender bien unos bollos y a uno se le ocurrió la idea de poner mucha más cafeína a esos bollos para que los niños cogieran adicción y que como les avisaban con 3 dias de antelación cuando iban hacerle una inspección de sanidad les daba tiempo a cambiar los resultados y todo esas cosas y nadie se enteraría... mi profesor tiene muy mala ostia y se le fue la pinza, lo que hizo fue tirarle un maletín a la cabeza de quien propuso esa idea... aunque no le dio, al final la propuesta no salio adelante
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por AlbaniaSocialista el Dom Sep 23, 2012 5:29 pm

Buenas tardes compañeros y compañeras. Conozco a gente que ha estudiado económicas y que se encuadran dentro del marxismo, que militan en organizaciones comunistas. También conozco a gente que ha estudiado Filosofía por ejemplo, y están inspirados por el nihilismo más esquizofrénico. Es labor de los y las estudiantes formarse, pero saber contrastar y debatir esas opiniones.

Cuando alguien afirma que el comunismo está muerto, que no sirve, hay que señalar que si el bloque socialista del Este ha caído fueron por elementos contrarevolucionarios y burocráticos.
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por Platon el Dom Sep 23, 2012 6:20 pm

No hay que olvidar nunca que las universidades no son mas que centros de educación del Estado -en tu caso, un Estado burgués- que baja linea dependiendo de lo que le sirve a dicho Estado. Esto queda sobretodo muy claro en las universidades privadas, en donde el nivel de vulgarización del marxismo y de tergiversación de las experiencias socialistas son dignas de partidos derechistas.
Las frases sueltas, como la que tiro tu profesora, carecen de fundamentos y, si crees soportar un debate con una vulgarizadora, no debería traerte problemas para refutarla.
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por Randomizador el Dom Sep 23, 2012 9:08 pm

Yo creo que muchos hemos sufrido esa clase de cosas. Yo tuve en 3º ESO un profesor fascistoide que no manipulaba, MENTÍA. Yo lo que hacía era refutarle cada vez que podía, el problema es que tenía muy mala lecha; aunque la verdad es que si te suspendía hacías la recuperación y ya está. Como voy a 4º ESO no sé como estará montao el tinglao allí.
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por JoseKRK el Dom Sep 23, 2012 9:24 pm

Lo que ha fracasado estrepitosamente no es el Socialismo, que floreció y dio frutos muy grandes y buenos mientras se construyó y desarrolló.

Lo que fracasó estrepitosamente, validando aún más si cabe al Marxismo-leninismo, fue el revisionismo, que es ideología burguesa disfrazada de Comunsimo Cientifíco. Los revisionistas llevaron a la ruina y a la desintegración al Socialismo con sus teorías de origen burgués y acabó de la única forma posible para una ideología burguesa y anticientífica: en Capitalismo puro y duro.

Pero eso ve tú a explicárselo a una dogmática, tonta y simplona ideológa burguesa, analfabeta en economía política como esa profesora de Economía (falseada por las distorsiones anticientíficas burguesas) de tu Universidad.

Mejor pasa de ella, estudia para aprender de verdad y fórmate además como un buen comunista para combatir con éxito al criminal, caduco y obsoleto Capitalismo.

Salud.
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por NSV Liit el Dom Sep 23, 2012 10:28 pm

Etica politica escribió:Bueno, me gusta mucho la economía, el problema es que no estudio economía estudio el capitalismo. El primer día, una profesora dijo: "el comunismo es un fracaso, el capitalismo tiene sus defectos pero funciona, es lo que hay". La verdad es que me da bastante asco..

Además de lo que han comentado los camaradas hasta ahora, con los que estoy plenamente de acuerdo, añadir únicamente que si algo ha fracasado es el capitalismo. Lo vemos día a día, por mucho que algunos sicarios se dediquen a justificar sus barbaridades y a mostrarnos que el capitalismo funciona... funciona tan bien que está cada dos por tres metiéndose él solito en crisis brutales, lo hace él solito no hace falta buscarle enemigos...

Salud, camarada.
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Sep 23, 2012 11:24 pm

Con la política de una televisión en cada chabola al capitalismo le quedan décadas y décadas de dominio, tu profesora tiene razón en parte.
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por Stitch el Lun Sep 24, 2012 2:20 am

Etica politica escribió:Bueno, me gusta mucho la economía, el problema es que no estudio economía estudio el capitalismo. El primer día, una profesora dijo: "el comunismo es un fracaso, el capitalismo tiene sus defectos pero funciona, es lo que hay". La verdad es que me da bastante asco..

Si vas siempre con la idea de desechar cualquier tipo de sistema que no sea el has estudiado, o el que te agrada digamoslo de otra forma, pues entonces todo te dará asco.

Espero que tu profesora no sea keynesiana (que seguro lo será), pero si lo es, aún así le puedes aprender algo bueno. Si estudias el capitalismo, puedes defender el comunismo a base de la información que tienes de los dos sistemas. Es bueno siempre leer al contrario, o a los contrarios.

Aún así, yo te incito a que sigas estudiando. La economía es algo maravilloso. Yo tengo o tenía planeado hacer una maestría de economía, pero lamentablemente por cuestiones de trabajo y personales no he podido lograr esa meta.

Si tú tienes la oportunidad, no la dejes ir por culpa de los malvados capitalistas. Estudia, que el estudio siempre es bueno.

Un fuerte saludo.
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por Shenin el Lun Sep 24, 2012 5:21 pm

Extraído de las tesis sobre el socialismo del KKE (PC griego):

Las relaciones capitalistas de producción, en tanto que nueva forma histórica de explotación del hombre por el hombre, con la relación trabajo – capital, aparecieron y se extendieron durante la segunda mitad del siglo XIV en las ciudades del Norte de Italia (por ejemplo Génova, Venecia, etc.). Por una serie de motivos, no pudieron alcanzar pese a ello un nivel superior de crecimiento y así no pudieron triunfar, lo que supuso el regreso de las relaciones feudales. El crecimiento de las relaciones capitalistas ulteriormente en Inglaterra y los Países Bajos en el siglo XVI empujó al orden burgués hacia adelante, condujo a una serie de revoluciones burguesas hasta que finalmente, a través de un proceso de confrontaciones y de compromisos con el feudalismo, consolidó definitivamente su poder en el siglo XIX. La historia del mundo de la Academia de Ciencias de la URSS, volumen III, p. 2 p. 943-983, describe de forma detallada el progreso de la extensión de las relaciones capitalistas en el Norte de Italia, así como su proceso de declive y derrocamiento que condujo al regreso y la dominación de las relaciones feudales. Una característica de la extensión que había alcanzado las relaciones capitalistas en el Norte de Italia, son los violentos conflictos de clase, con revueltas y huelgas, organizadas por obreros asalariados contra los burgueses artesanos, los mercaderes y los banqueros. Un acontecimiento característico es la revuelta de 4000 obreros de manufacturas textiles de Florencia en 1343. Durante el siglo XV, la industria manufacturera era bastante limitada y los habitantes ricos de las ciudades transfirieron sus fondos hacia las actividades agrícolas. Un elemento característico que testimonia la vuelta hacia atrás es el hecho de que en el siglo XIII, en algunas ciudades, la servidumbre había sido abolida o reducida; la segunda mitad del siglo XV estuvo marcada por la vuelta de la misma (volumen III, 2, p. 962-964).
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por MetalGearLiquid el Jue Oct 04, 2012 1:35 pm

Hoy en clase de Introducción a la economia I tocaba explicar rápidamente las diferencias entre economía planificada y economía de mercado. En cuanto a la economía planificada el profesor se la ha quitado de un plumazo, ha escrito algo así en la pizarra:

Economía de planificación central----> es necesario conocer todas las variables-----> casi imposible

Ha dicho que conocer los gustos de todas las personas, y todas sus variables es casi imposibles y por eso es inviable, y que si se produce por inundaciones o cualquier otro motivo la pérdida de las cosechas que están planificadas se producirá escasez y hambre.

Por supuesto esto es una gilipollez, para algo hay todo un ministerio de planificación que se encarga de tener en cuenta todas las variables y basándose en echos históricos cuanta cosecha se puede perder por motivos medioambientales... digo yo. A mí es que me da cosa empezar a discutir con el profesor delante de unas 80 personas, además que seguramente me respondería con cosas que se escapan de mi conocimiento, y me he quedado con las ganas de replicarle, aún así voy a enviarle una tutoría electrónica diciéndole eso, si teneis alguna sugerencia decidmela Smile
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por Christoph Eduard el Jue Oct 04, 2012 1:43 pm

MetalGearLiquid escribió:Hoy en clase de Introducción a la economia I tocaba explicar rápidamente las diferencias entre economía planificada y economía de mercado. En cuanto a la economía planificada el profesor se la ha quitado de un plumazo, ha escrito algo así en la pizarra:

Economía de planificación central----> es necesario conocer todas las variables-----> casi imposible

Ha dicho que conocer los gustos de todas las personas, y todas sus variables es casi imposibles y por eso es inviable, y que si se produce por inundaciones o cualquier otro motivo la pérdida de las cosechas que están planificadas se producirá escasez y hambre.

Por supuesto esto es una gilipollez, para algo hay todo un ministerio de planificación que se encarga de tener en cuenta todas las variables y basándose en echos históricos cuanta cosecha se puede perder por motivos medioambientales... digo yo. A mí es que me da cosa empezar a discutir con el profesor delante de unas 80 personas, además que seguramente me respondería con cosas que se escapan de mi conocimiento, y me he quedado con las ganas de replicarle, aún así voy a enviarle una tutoría electrónica diciéndole eso, si teneis alguna sugerencia decidmela Smile

Qué vergüenza de civilización....

:leninfacepalm:

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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por NSV Liit el Jue Oct 04, 2012 4:27 pm

De hecho la planificación central ha demostrado que es un éxito y funciona mucho mejor que el caos capitalista. A la historia de la URSS me remito: solo cuando empezaron a desmantelar la planificación central se vino abajo la economía soviética.

Salud.
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Oct 04, 2012 4:36 pm

El ejempo de tu profesor es un poco absurdo, ya que precisamente los estados "liberales" planifican sus políticas agrarias y de hecho los stocks de producción de alimentos se monitorizan internacionalmente.

Los Estados auténticamente liberales, es decir, las banana republic son los únicos que no lo hacen y así les va.
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por Shenin el Jue Oct 04, 2012 5:04 pm

MetalGearLiquid escribió:Hoy en clase de Introducción a la economia I tocaba explicar rápidamente las diferencias entre economía planificada y economía de mercado. En cuanto a la economía planificada el profesor se la ha quitado de un plumazo, ha escrito algo así en la pizarra:

Economía de planificación central----> es necesario conocer todas las variables-----> casi imposible

Ha dicho que conocer los gustos de todas las personas, y todas sus variables es casi imposibles y por eso es inviable, y que si se produce por inundaciones o cualquier otro motivo la pérdida de las cosechas que están planificadas se producirá escasez y hambre.

Por supuesto esto es una gilipollez, para algo hay todo un ministerio de planificación que se encarga de tener en cuenta todas las variables y basándose en echos históricos cuanta cosecha se puede perder por motivos medioambientales... digo yo. A mí es que me da cosa empezar a discutir con el profesor delante de unas 80 personas, además que seguramente me respondería con cosas que se escapan de mi conocimiento, y me he quedado con las ganas de replicarle, aún así voy a enviarle una tutoría electrónica diciéndole eso, si teneis alguna sugerencia decidmela Smile

Existen empresas multinacionales que planifican ventas a 10 años. El doble que los planes quinquenales. Algunas tienen su propio "ministerio de planificación" particular.

De todos modos, la planificación soviética no era tan rígida como dicen. Los planes eran corregidos a menudo y las empresas tenían cierta autonomía para cumplirlos.
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Oct 04, 2012 6:00 pm

La URSS no disponía los sistemas de computación actuales, con la tecnología actual es más factible que nunca.
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por Nexus6 el Jue Oct 04, 2012 7:29 pm

PequeñoBurgués escribió:La URSS no disponía los sistemas de computación actuales, con la tecnología actual es más factible que nunca.

+1

¿Te refieres al mundo de la informatica, nuevas tecnologias y mega-caculadoras? La verdad es que debe ser algo fascinante.

Un Saludo.
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por granados el Jue Oct 04, 2012 8:30 pm

¡ vamos a ver!,las economias capitalistas también tienen su planificación pero es a nivel microecónomico, como se ha dicho cada empresa individual(multinacionales) tiene su orgáno de planificación, pero en las economias socialistas de planificación central es a nivel MACROECONÓMICO, ya que existe una autoridad económica indiscutible que es el Gosplan.

Pero hay que matizar que en puridad en la URSS,no existió una economia de planificación central ya que está implica que la misma se haga en términos desagregados,algo que sólo en la actualidad es posible hacer con las modernas tecnologías informáticas.

Este es el mérito indiscutible de la demostración en la obra de Paul cokshott y Alin cottrell, que son actualmente los mayores expertos mundiales en planificación central.

Es decir ,una economia capitalista funciona más ó menos de modo ciego,mientras que las economias socialistas se basan en el análísis científico , estadístico y matemático de la economia.

Por eso la "economics"que se da en las universidades,al rechazar los principios de la planificación central como son las tablas Input-output,los valores- trabajo ó precios -sombra ó la programación lineal, no es más que un "bluff" ó una simple cantera para sacar directivos y managers lobotomizados con todas esas tonterias sobre la bolsa y el marketing.

En realidad la parte más cientifica que tiene la economia capitalista,suelen ser los ingenieros de empresa que son los que conocen realmente los costes de producción de las empresas y eso de manera deficiente,porque en los paises capitalistas apenas hay inventarios sobre el "stock"de medios de producción del pais en conjunto ó se hace una tabla input-output,cada 10 ó 15 años.
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por Shenin el Jue Oct 04, 2012 11:46 pm

La URSS no disponía los sistemas de computación actuales, con la tecnología actual es más factible que nunca.

Cierto, no obstante hubo economistas soviéticos que, frente a los pro-mercado, planteaban la necesidad de desarrollar los sistemas de computación para hacer más eficiente la planificación.

¡ vamos a ver!,las economias capitalistas también tienen su planificación pero es a nivel microecónomico, como se ha dicho cada empresa individual(multinacionales) tiene su orgáno de planificación, pero en las economias socialistas de planificación central es a nivel MACROECONÓMICO, ya que existe una autoridad económica indiscutible que es el Gosplan.

De hecho, ésa es una de las grandes contradicciones del capitalismo: organización férrea en cada fábrica frente a anarquía en toda la sociedad. Eso lo describe muy bien Engels en el "Anti-Dühring".

Por eso la "economics"que se da en las universidades,al rechazar los principios de la planificación central como son las tablas Input-output,los valores- trabajo ó precios -sombra ó la programación lineal, no es más que un "bluff" ó una simple cantera para sacar directivos y managers lobotomizados con todas esas tonterias sobre la bolsa y el marketing.

En realidad la parte más cientifica que tiene la economia capitalista,suelen ser los ingenieros de empresa que son los que conocen realmente los costes de producción de las empresas y eso de manera deficiente,porque en los paises capitalistas apenas hay inventarios sobre el "stock"de medios de producción del pais en conjunto ó se hace una tabla input-output,cada 10 ó 15 años.

De ahí que los mejores económetras del mundo hayan sido los soviéticos.
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Re: He empezado la carrera de economía y..

Mensaje por Alexyevich el Vie Oct 05, 2012 8:34 am

MetalGearLiquid escribió:Hoy en clase de Introducción a la economia I tocaba explicar rápidamente las diferencias entre economía planificada y economía de mercado. En cuanto a la economía planificada el profesor se la ha quitado de un plumazo, ha escrito algo así en la pizarra:

Economía de planificación central----> es necesario conocer todas las variables-----> casi imposible

Ha dicho que conocer los gustos de todas las personas, y todas sus variables es casi imposibles y por eso es inviable, y que si se produce por inundaciones o cualquier otro motivo la pérdida de las cosechas que están planificadas se producirá escasez y hambre.

Por supuesto esto es una gilipollez, para algo hay todo un ministerio de planificación que se encarga de tener en cuenta todas las variables y basándose en echos históricos cuanta cosecha se puede perder por motivos medioambientales... digo yo. A mí es que me da cosa empezar a discutir con el profesor delante de unas 80 personas, además que seguramente me respondería con cosas que se escapan de mi conocimiento, y me he quedado con las ganas de replicarle, aún así voy a enviarle una tutoría electrónica diciéndole eso, si teneis alguna sugerencia decidmela Smile

No pueden conocer las necesidades reales de la población los capialistas porque sus marketeros se encargan de generar constantemente nuevas necesidades al hombre para así alimentar a sus amos.

Por lo menos estudiando economía tendrás una ventaja diferencial respecto al resto de comunistas que estudiaron cualquier otra carrera, porque es precisamente la economía política marxista la parte más compleja del marxismo.

Saludos.

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