Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

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    Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por perrorojo el Dom Sep 09, 2012 11:20 am

    [img] [/img]

    Pedro Moreno, consejal de IU en Málaga y miembro del PCE, el cual hizo duras críticas a las acciones del SAT, parece que no es tan crítico con la jerarquía de la iglesia católica. Es mejor la foto con el señor obispo, que participar en las luchas del SAT.

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por camaradavorodin el Dom Sep 09, 2012 2:08 pm

    Supongo que te refieres al acto que se celebró ayer, día de la patrona de Málaga y a la que acudió como concejal del Ayuntamiento. En cuanto a las "duras críticas", ¿ cuales fueron ?.

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por Joven Guardia el Dom Sep 09, 2012 2:46 pm

    camaradavorodin escribió:Supongo que te refieres al acto que se celebró ayer, día de la patrona de Málaga y a la que acudió como concejal del Ayuntamiento. En cuanto a las "duras críticas", ¿ cuales fueron ?.

    ¿Y porque un cargo público tiene que acudir a estos actos religiosos, mas si es supuestamente comunista?

    Que a estas alturas tengamos que explicar esto...

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por perrorojo el Dom Sep 09, 2012 3:33 pm

    Pues Pedro Moreno, dijo no compartir ni en el fondo ni en la forma los actos que el SAT estaba llevando a cabo en los supermercado, a los que llego a calificar de actos delictivos. Parece que las formas del Sr. Obispo si le va, al menos sabe situarse al lado de este en la foto. Aunque para ser justo, hay que reconocer que está a la izquierda del Sr. Obispo.

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por Sergio_A el Dom Sep 09, 2012 10:42 pm

    Para empezar no hay nada que celebrar, ya que lo que se celebra es la aniquilación y expulsión de unos españoles (los cristianos) a otros españoles (los musulmanes). La patrona de Málaga es la Virgen de la Victoria, por lo que tengo entendido es una imagen que portaban los Reyes Católicos en su entrada en la ciudad, que se quedo como ofrenda, o algo así.

    Con respecto a la religión, como dice el camarada Joven Guardia, que a estas alturas tengamos que explicar esto.


    Vamos a leer

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por MiKeL el Dom Sep 09, 2012 10:48 pm

    Moreno Brenes rechaza el asalto a supermercados organizado por el SAT

    Moreno Brenes escribió el pasado miércoles en su cuenta su visión particular sobre los hechos titulando «Asalto a supermercados: ni comparto la forma ni el fondo». Durante el relato, que dividió en cuatro puntos básicos, quiso dejar claro que esta actuación no tiene nada que ver con IU; que no comparte «ninguna acción que implique» la realización «de un hecho delictivo», dado que hay otras medidas legales para financiar a los servicios sociales, que son los encargados de ayudar a los que menos tienen; que «el hambre es el crimen, ya que afecta a un derecho fundamental como es la integridad física de la persona» y que lucharán contra ese problema «poniendo coto» al «proceso del PP de desmantelamiento del Estado Social»; y que lucharan por todo lo demás con «fundamentos técnicos, económicos y jurídicos» alejándose de la imagen de «caricatura en la que algunos quieren convertir a IU».

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por ndk el Dom Sep 09, 2012 11:29 pm

    Que vergüenza de que gentuza como esta lleve el nombre de comunistas, repugnancia es lo único que me producen.

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por Duende Rojo el Lun Sep 10, 2012 12:56 pm

    Independientemente de lo que sea o no seas este hombre, es algo totalmente lógico y normal que un cargo público acuda a actos oficiales.


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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por ndk el Lun Sep 10, 2012 10:45 pm

    Duende Rojo escribió:Independientemente de lo que sea o no seas este hombre, es algo totalmente lógico y normal que un cargo público acuda a actos oficiales.


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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por Duende Rojo el Mar Sep 11, 2012 12:44 am

    Pues por que es totalmente cierto... Un alcalde o concejal tiene que tragarse toda clase de mierdas constantemente. Al fin y al cabo, ese es su trabajo.


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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por Joven Guardia el Mar Sep 11, 2012 12:59 am

    Duende Rojo escribió:Pues por que es totalmente cierto... Un alcalde o concejal tiene que tragarse toda clase de mierdas constantemente. Al fin y al cabo, ese es su trabajo.

    ¿Quien te enseña esas idioteces? ¿así se justifican tan cutremente en IU?

    Vamos a ver, una fiesta religiosa en un estado supuestamente aconfensional no es una fiesta oficial ni nada, hablando en términos jurídicos ya que tanto se amparan algunos en la retorica democrático burguesa, de oficial es el carácter que le quiera dar cada uno.

    Es más, un concejal, de la oposición como suelen ser los de IU que ni cortan ni pinchan salvo cuando hacen pinza con el PSOE o gobiernan, no pintan nada, ni creo que se les eche de meno en este tipo de eventos. Otra cosa es que por su amarillismo piensen que tengan que estar ahí para hacer el paripe y no cabrear a alguien, imagino que al electorado católico y practicante.

    En fin, como dices, es todo un suplicio ser alcalde y concejal y tener que tragarse cosas así...

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por Duende Rojo el Mar Sep 11, 2012 11:09 am

    En fin, veo que desconoces totalmente la vida política... En los actos oficiales, o multitudinarios y demás, es decir, en fiestas, acontecimientos y esas cosas, los concejales y candidatos acuden para hacer acto de presencia, para que se les vea. Por ejemplo, en Córdoba, la Semana Santa es de los acontecimientos más importantes del año, donde va más gente y medios, pues bien, Julio Anguita, como alcalde de dicha localidad tuvo que tragarse toditas las procesiones le gustase o no en el banco presidencial. Del mismo modo que Rajoy va al desfile de las FFAA aunque le parezca un "coñazo". NO es tan difícil de entender, pero en fin, cuando hay que sacar punto, todo vale, supongo.


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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por camaradavorodin el Mar Sep 11, 2012 12:59 pm

    Será que en Andalucía somos muy raros, pero yo estoy harto de ver a comunistas viendo procesiones de semana santa o participando en ellas, por no hablar de una virgen de mi pueblo que era sacada por costaleros que eran todos albañiles y, la mayoria, de la CNT, por no hablar de esos auténticos y verdaderos comunistas que se casan por la iglesia o es que, p.e.:¿ no hay ni un solo comunista que no haya acudido a un funeral católico ?.

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por Christoph Eduard el Mar Sep 11, 2012 1:10 pm

    Bueno, no podemos saber si se sienten cómodos o no. Lo cierto es que se les ve en muchísimos eventos y en muchísimas instituciones puramente burguesas y reaccionarias (bancos, etc). "La vida política" como excusa deja muy claro el lugar de IU en esta sociedad. La mani en apoyo a las luchas del SAT no era parte de la vida política... al parecer. IU está alejada de la clase obrera (de la que se mueve, de la clase obrera que se mueve). Se aleja de esa clase obrera como estrategia de desmovilización, no cabe duda. Agentes de la burguesía, lo sepan o no.

    No es offtopic. Si no analizamos este hecho comparándolo con otras realidades que suceden en el mismo contexto de lucha de clases, no podríamos juzgar el asunto científicamente. De lo concreto a lo general.

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por PezBetta el Mar Sep 11, 2012 1:50 pm

    A este tío se le debería amonestar por criticar la acción de Gordillo(pienso que hasta expulsar, pero no me arriesgo hasta que no esté más informado del tema y de su actitud). Pero criticarlo por que asista a una fiesta oficial es un pobre argumento, es su obligación como concejal. Es como si acepto un trabajo de fontanero y me niego a desatascar un váter, aunque me joda entra en el contrato.
    Aparte, el debate religioso está separado de esto. Hay mucha gente humilde y de izquierdas que se casa por la iglesia, cumple los sacramentos, va a procesiones... pero es más que nada por tradición. En las religiones también hay mucho arte (La Saeta sin ir más lejos es algo precioso, incluso para mi que no tengo los sacramentos católicos) y el arte y la belleza hay que reconocerlo. No hay que mezclar churras con merinas, como se suele decir.

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por Joven Guardia el Mar Sep 11, 2012 11:31 pm

    Duende Rojo escribió:En fin, veo que desconoces totalmente la vida política... En los actos oficiales, o multitudinarios y demás, es decir, en fiestas, acontecimientos y esas cosas, los concejales y candidatos acuden para hacer acto de presencia, para que se les vea. Por ejemplo, en Córdoba, la Semana Santa es de los acontecimientos más importantes del año, donde va más gente y medios, pues bien, Julio Anguita, como alcalde de dicha localidad tuvo que tragarse toditas las procesiones le gustase o no en el banco presidencial. Del mismo modo que Rajoy va al desfile de las FFAA aunque le parezca un "coñazo". NO es tan difícil de entender, pero en fin, cuando hay que sacar punto, todo vale, supongo.

    Contundente reflexión, o más bien excusa. Y no, no conozco la vida política, a lo mejor no he militado en esa misma organización de la que estamos hablando hace un tiempo, ni en una localidad beata de las que se llena la calle en semana santa. Pero vamos, sin justificar a los oportunistas de mi hábitat, estos desde que yo tengo conocimiento en eso han tenido la decencia de no ir a las procesiones y similares, que vuelvo a repetir no son fiestas oficiales ni ostias, y que me vais a comparar con el día de las Fuerzas Armadas o el entierro de un familiar, a posar en unas fiestas locales e ir detrás del obispo o el cura, Jesús rescatado, el chatillo y su madre en verso.

    Seamos sinceros, ahí no pintan nada, no se les va a sancionar con su ausencia, pero al concejal oportunista de turno le gusta lamer culos y pavonearse con quien sea.

    Aunque si la máxima política del PCE e IU se refleja en su consigna de República, Federal Solidaria y Laica, no veo ni asumible el ultimo punto viendo como actuansus dirigentes a pesar del amparo que les da el que nuestras instituciones se digan aconfesionales.

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por PezBetta el Mar Sep 11, 2012 11:46 pm

    Estamos en un estado aconfesional, no laico (por desgracia) y la inmensa mayoría de las fiestas oficiales son por motivos religiosos. Esto es un hecho, no sé por que dices que no son fiestas oficiales...
    Aparte, ¡joder! Ya estámonos recreandonos en tonterías. Me parece más grave su opinión respecto a lo de Gordillo a que vaya a la Semana Santa. Yo tengo muchos amigos que son ateos y que salen de costaleros, por tradición, por que les gusta y por que quieren. No veo que eso haga ningún mal...

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por perrorojo el Miér Sep 12, 2012 12:25 am

    La cosa es más facil que todo lo que decimos, y solo existe una incoherencia:

    Pedro Moreno es católico practicamente, como el mismo puede confirmar, pues es algo que no tiene ningún tipo de reparos en reconocer. Pedro cree en que se puede buscar un mundo más justo, dentro del llamado estado de derecho. No está de acuerdo con las acciones del SAT en los supermercados, porque van contra la propiedad privada y contra la leyes vigentes. Por tanto hasta aqui todo es coherente. La contradicción es cuando dice ser además comunista. El día que se de cuenta y reconozca que es socialdemocrata, pues la contradicción desaparecerá. Y por ser socialdemocrata no ha de irse al PSOE (que parece ser lo que le aterra), se puede quedar en IU, que es un sitio perfecto para un socialdemocrata.

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por pedrocasca el Miér Sep 12, 2012 12:53 am

    Me parece que tovarich perrorojo ha dado en el clavo si todo eso es cierto (no lo pongo en duda, por supuesto). Hay determinadas obligaciones de los cargos públicos que no queda más remedio que cumplir, en muchas ocasiones por motivos electoralistas, sencillamente, pero hay situaciones de calado ideológico que para mí son innegociables y no se puede transigir. En Andalucía, además, también debería valorarse por qué razón una Caja de Ahorros en la que la Iglesia católica es accionista mayoritaria (se puede decir propietaria) es quien concede siempre los créditos para las campañas electorales de IU.

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por Soldado Rojo el Miér Sep 12, 2012 12:38 pm

    En IU y PCE confluyen los tres enemigos del comunismo dentro de la izquierda: el reformismo, el revisionismo y la socialdemocracia; hay que saber identificar a estos tres enemigos para no desviarnos. El PCE debe salir de IU y llevar a cabo una purga ideológica que lo convierta en un partido m-l bajo cuyas siglas podamos converger todos los partidos m-l del Estado español.

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por perrorojo el Miér Sep 12, 2012 6:26 pm

    Una puntualización, esa caja de ahorros controlada por la iglesia CajaSur, ya no es tal, tras estrellarse con un enorme agujero, estuvo a punto de fusionarse con Unicaja, pero por presión de la iglesia, desestimó esa fusión, fue intervenida por el Banco de España y mal vendida al BBK (caja de ahorros de Bilbao y Vizcaya), mantienen la marca CajaSur, pero la iglesia ya no pinta nada.

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por pedrocasca el Miér Sep 12, 2012 6:29 pm

    tovarich perrorojo, gracias por la puntualización; llevas toda la razón, como casi siempre. De todas las maneras, ¿tu crees que la Iglesia católica ya no pinta nada?. Ojalá fuera cierto.

    ¿La imagen de tu avatar es Pepe Díaz?. Que gran simpatía me ha despertado siempre ese hombre. Salud.


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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por perrorojo el Miér Sep 12, 2012 6:41 pm

    Hijo mío Dios esta en todas partes, como dice la canción de Tabletom: "hasta en la torta Ramos de mi desayuno". Si esa es la imagen de Pepe Díaz, otro gallo cantaría si los comunistas tuvieramos un lider así. Salud.

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por pedrocasca el Sáb Sep 15, 2012 2:14 pm

    Me he acordado de repente de este artículo de Nines Maestro que tiene bastante que ver con el tema que aquí se trata:

    De esos polvos, vienen estos lodos

    texto de Ángeles Maestro publicado en La Haine en mayo de 2010

    La noticia de que IU y PCE no pagan los créditos obtenidos en la recién intervenida Caja Sur desde hace una década[1] trae a la memoria hechos que deben ser recordados.

    Rosa Aguilar fue alcaldesa de Córdoba en toda esa época y quien obtuvo los créditos. ¿A cambio de qué obtienen organizaciones supuestamente de izquierdas (PCE e IU) créditos en condiciones tan favorables de una Caja propiedad de lo más reaccionario de la Iglesia?

    Más de diez años después, hay que recordar que a finales de 1999 y tras un nuevo infarto de Julio Anguita, Frutos, Víctor Rios y Alonso Puerta fueron a la UVI a pedirle la dimisión como Coordinador General. Estaba ya cocinado el Pacto pre-electoral con el PSOE para las elecciones del 2000 que materializaron Frutos y Almunia.

    Los créditos solicitados a Caja Sur (en condiciones muy beneficiosas como se ha visto) se justificaron porque los preclaros dirigentes de la mayoría de IU preveían una gran victoria electoral, además de los sustanciosos beneficios de un gobierno con el PSOE. El resultado es bien conocido, IU perdió la mitad de sus votos, y el PP obtuvo mayoría absoluta.

    Pero una cosa eran las absurdas expectativas de IU, que se enfangaba una vez más en el mismo "Juntos podemos" del PCE de Santiago Carrillo en 1982, y que sigue repitiendo obsesivamente a pesar de los cada vez más demoledores fracasos (de 21 a 1 diputado), y otra es saber por qué la derecha de la derecha de la iglesia católica financiaba a "los comunistas".

    Misterio misterioso. O no tanto. Quizás la explicación haya que buscarla en la brutal especulación urbanística de Córdoba, auspiciada por el Ayuntamiento de la mano del "pocero" cordobés, Rafael Gómez, apodado Sandokan.

    Con el referido Sandokan, Rosa Aguilar - como alcaldesa de Córdoba - participó en procesiones paseando en andas a santos patrones, cada uno a un lado de la imagen. No quedaba ya ni rastro de la dignidad con que Julio Anguita, alcalde de Córdoba, le recordaba a la autoridad eclesiástica ante un conflicto de competencias sobre la Mezquita: "yo soy su alcalde, pero usted no es mi obispo". Otros rastros sí que van quedando a pesar de que quien los deja tras de sí, y tras destaparse el caso Malaya y la implicación directa de su amigo, el sandokán cordobés, haya buscado más tranquilizadores refugios de la mano del PSOE, en la Junta de Andalucía, ¡como Consejera de Obras Públicas!.

    En el año 2.000 comenzó el principio del fin de una IU que no deja de caminar hacia su liquidación como referente de la izquierda. Pero algo nuevo, también entonces, comenzaba a surgir.

    Hace 10 años, en mayo del año 2000, y tras el pacto electoral Frutos-Almunia que liquidaba cualquier vestigio de las bases fundamentales de la política originaria de IU, se publicó el "Documento de los 13 puntos" que identificaba a la organización estatal, entonces corriente interna de IU, que daría lugar a Corriente Roja. El citado documento empezaba afirmando la razón de ser de IU no podía ser otra que la construcción de la alternativa al sistema, tomando al socialismo como referentre de emancipación social y democracia plena.

    [1] http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/noticias/2178947/05/10/CajaSur-no-cobra-los-creditos-de-IU-desde-hace-casi-una-decada.html

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

    Mensaje por camaradavorodin el Sáb Sep 15, 2012 8:48 pm

    El artículo de Nines Maestro NO tiene nada que ver con el tema que se trata en este hilo. En cuanto al artículo que se ha colgado dice:
    Aunque IU Convocatoria por Andalucía sí que está al corriente, la organización federal refinanció el año pasado su deuda, y pese a los numerosos impagos, logró firmar un periodo de carencia de tres años, que permite así aplazar el abono de sus deudas hasta el año 2012.
    O sea, que han refinanciado sus deudas, mediante un alargamiento del plazo y el establecimiento de un periodo de carencia, es decir, lo mismo que millones de españoles morosos a los bancos, ¿ cual es el problema ?. De todas formas creo que ese artículo de Nines Maestro no es muy actual,porque creo que la buena de Nines ya no está en Corriente roja, lo que no me extraña conociendo su trayectoria.

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    Re: Pedro Moreno (PCE-IU), Iglesia Católica y SAT

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