Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

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Daniel33
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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

Mensaje por Daniel33 el Dom Oct 21, 2012 10:07 am

arayales91 escribió:
Daniel33 escribió:Si eres Trotskista, ingresa a la Izquierda Comunista - LIT-CI. Si apoyas el Marxismo-Leninismo de corte Stalinista, ingresa al PC (AP). Lo único que te aconsejo eso si, jamás entres a la JJ.CC, tienen una precaria formación marxista y la militancia acostumbra a no cuestionar los caminos que toma el CC, incluso el hacer pactos con el neoliberalismo y el hecho de erradicar la palabra "socialismo y dictadura del proletariado" por un abstracto "gobierno de nuevo tipo".

:hoz:
soy de las jjcc, la formacion marxista no es precaria ni mucho menos, y si se hacen criticas constructivas al cc y hay intercambio de opiniones, aunque si estamos ahi es porque tenemos visiones similares pero no identicas, noo es tan vertical o estructurado como otros sectores de la izquierda se imaginan

Yo solo lo digo por experiencia propia, he tenido discusiones políticas con militantes de la JJ.CC y dejan mucho que desear, casi todas las discusiones terminan con argumentos vagos (de parte de ellos) como: "le haces el trabajo a la derecha" o "eres un simio anarquista y bla bla bla", ningún argumento extraído del "arsenal" marxista. Ahora me pregunto ¿esas críticas constructivas que aseguras que hacen al comité central, son escuchadas? ¿ustedes como base acordaron pactar con el neoliberalismo-concertacionista?

Les dejo una foto del candidato "comunista" Camilo Ballestero junto a los lideres de capitalismo-explotador, haciendo campaña para entrar en el sistema, un simple aprovechador.


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arayales91
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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

Mensaje por arayales91 el Dom Oct 21, 2012 3:58 pm

Daniel33 escribió:
arayales91 escribió:
Daniel33 escribió:Si eres Trotskista, ingresa a la Izquierda Comunista - LIT-CI. Si apoyas el Marxismo-Leninismo de corte Stalinista, ingresa al PC (AP). Lo único que te aconsejo eso si, jamás entres a la JJ.CC, tienen una precaria formación marxista y la militancia acostumbra a no cuestionar los caminos que toma el CC, incluso el hacer pactos con el neoliberalismo y el hecho de erradicar la palabra "socialismo y dictadura del proletariado" por un abstracto "gobierno de nuevo tipo".

:hoz:
soy de las jjcc, la formacion marxista no es precaria ni mucho menos, y si se hacen criticas constructivas al cc y hay intercambio de opiniones, aunque si estamos ahi es porque tenemos visiones similares pero no identicas, noo es tan vertical o estructurado como otros sectores de la izquierda se imaginan

Yo solo lo digo por experiencia propia, he tenido discusiones políticas con militantes de la JJ.CC y dejan mucho que desear, casi todas las discusiones terminan con argumentos vagos (de parte de ellos) como: "le haces el trabajo a la derecha" o "eres un simio anarquista y bla bla bla", ningún argumento extraído del "arsenal" marxista. Ahora me pregunto ¿esas críticas constructivas que aseguras que hacen al comité central, son escuchadas? ¿ustedes como base acordaron pactar con el neoliberalismo-concertacionista?

Les dejo una foto del candidato "comunista" Camilo Ballestero junto a los lideres de capitalismo-explotador, haciendo campaña para entrar en el sistema, un simple aprovechador.
Pero si eso en parte es verdad, lo de votar nulo en tu comuna es hacerle el trabajo a la derecha, mientras mas nulos hayan, mas la derecha sale beneficiada ,pero tu crees que porejemplo los militantes de las jjcc apoyan las medidas que tomarian la bachelet y la concertacion, no, pero eso es lo que hay que hacer ahora(AHORA), para desplazar a la rn,udi, de los municipios y del congreso, y asi ganar mas espacios de poder, sacando mas alcaldes diputados y en un futuro senadores, la concertacion va a desaparecer inevitablemente, el pc lo sabe, no es que quieran que la concertacion, que si concuerdo quiere el sistema neoliberal y toma las mismas medidas que la derecha pero son pasos tacticos que hay que seguir por ahora, la concertacion va a desaparezer y el pc espera eso Smile
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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

Mensaje por GAZGRAFF el Dom Oct 21, 2012 5:01 pm

Daniel33 escribió:
arayales91 escribió:
Daniel33 escribió:Si eres Trotskista, ingresa a la Izquierda Comunista - LIT-CI. Si apoyas el Marxismo-Leninismo de corte Stalinista, ingresa al PC (AP). Lo único que te aconsejo eso si, jamás entres a la JJ.CC, tienen una precaria formación marxista y la militancia acostumbra a no cuestionar los caminos que toma el CC, incluso el hacer pactos con el neoliberalismo y el hecho de erradicar la palabra "socialismo y dictadura del proletariado" por un abstracto "gobierno de nuevo tipo".

:hoz:
soy de las jjcc, la formacion marxista no es precaria ni mucho menos, y si se hacen criticas constructivas al cc y hay intercambio de opiniones, aunque si estamos ahi es porque tenemos visiones similares pero no identicas, noo es tan vertical o estructurado como otros sectores de la izquierda se imaginan

Yo solo lo digo por experiencia propia, he tenido discusiones políticas con militantes de la JJ.CC y dejan mucho que desear, casi todas las discusiones terminan con argumentos vagos (de parte de ellos) como: "le haces el trabajo a la derecha" o "eres un simio anarquista y bla bla bla", ningún argumento extraído del "arsenal" marxista. Ahora me pregunto ¿esas críticas constructivas que aseguras que hacen al comité central, son escuchadas? ¿ustedes como base acordaron pactar con el neoliberalismo-concertacionista?

Les dejo una foto del candidato "comunista" Camilo Ballestero junto a los lideres de capitalismo-explotador, haciendo campaña para entrar en el sistema, un simple aprovechador.



Seria raro un partido sin gente qe no se maneje bien en el asunto, es cierto qe muchos jotosos son increiblemente ignorantes y amarillos, sin embargo, hay varios qe no, amigos mios bastante combativos son jotosos (aunqe suelen ir contra sus directrices)

Revolucion se escribe sin Jota....
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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

Mensaje por GAZGRAFF el Dom Oct 21, 2012 5:03 pm

arayales91 escribió:
Daniel33 escribió:
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Daniel33 escribió:Si eres Trotskista, ingresa a la Izquierda Comunista - LIT-CI. Si apoyas el Marxismo-Leninismo de corte Stalinista, ingresa al PC (AP). Lo único que te aconsejo eso si, jamás entres a la JJ.CC, tienen una precaria formación marxista y la militancia acostumbra a no cuestionar los caminos que toma el CC, incluso el hacer pactos con el neoliberalismo y el hecho de erradicar la palabra "socialismo y dictadura del proletariado" por un abstracto "gobierno de nuevo tipo".

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Les dejo una foto del candidato "comunista" Camilo Ballestero junto a los lideres de capitalismo-explotador, haciendo campaña para entrar en el sistema, un simple aprovechador.
Pero si eso en parte es verdad, lo de votar nulo en tu comuna es hacerle el trabajo a la derecha, mientras mas nulos hayan, mas la derecha sale beneficiada ,pero tu crees que porejemplo los militantes de las jjcc apoyan las medidas que tomarian la bachelet y la concertacion, no, pero eso es lo que hay que hacer ahora(AHORA), para desplazar a la rn,udi, de los municipios y del congreso, y asi ganar mas espacios de poder, sacando mas alcaldes diputados y en un futuro senadores, la concertacion va a desaparecer inevitablemente, el pc lo sabe, no es que quieran que la concertacion, que si concuerdo quiere el sistema neoliberal y toma las mismas medidas que la derecha pero son pasos tacticos que hay que seguir por ahora, la concertacion va a desaparezer y el pc espera eso Smile

Qe el PC primero se preocupe de mantenerse vivo, porqe en las calles de Valparaiso no les damos nada.
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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

Mensaje por Daniel33 el Dom Oct 21, 2012 6:29 pm

arayales91 escribió:
Daniel33 escribió:
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Daniel33 escribió:Si eres Trotskista, ingresa a la Izquierda Comunista - LIT-CI. Si apoyas el Marxismo-Leninismo de corte Stalinista, ingresa al PC (AP). Lo único que te aconsejo eso si, jamás entres a la JJ.CC, tienen una precaria formación marxista y la militancia acostumbra a no cuestionar los caminos que toma el CC, incluso el hacer pactos con el neoliberalismo y el hecho de erradicar la palabra "socialismo y dictadura del proletariado" por un abstracto "gobierno de nuevo tipo".

:hoz:
soy de las jjcc, la formacion marxista no es precaria ni mucho menos, y si se hacen criticas constructivas al cc y hay intercambio de opiniones, aunque si estamos ahi es porque tenemos visiones similares pero no identicas, noo es tan vertical o estructurado como otros sectores de la izquierda se imaginan

Yo solo lo digo por experiencia propia, he tenido discusiones políticas con militantes de la JJ.CC y dejan mucho que desear, casi todas las discusiones terminan con argumentos vagos (de parte de ellos) como: "le haces el trabajo a la derecha" o "eres un simio anarquista y bla bla bla", ningún argumento extraído del "arsenal" marxista. Ahora me pregunto ¿esas críticas constructivas que aseguras que hacen al comité central, son escuchadas? ¿ustedes como base acordaron pactar con el neoliberalismo-concertacionista?

Les dejo una foto del candidato "comunista" Camilo Ballestero junto a los lideres de capitalismo-explotador, haciendo campaña para entrar en el sistema, un simple aprovechador.
Pero si eso en parte es verdad, lo de votar nulo en tu comuna es hacerle el trabajo a la derecha, mientras mas nulos hayan, mas la derecha sale beneficiada ,pero tu crees que porejemplo los militantes de las jjcc apoyan las medidas que tomarian la bachelet y la concertacion, no, pero eso es lo que hay que hacer ahora(AHORA), para desplazar a la rn,udi, de los municipios y del congreso, y asi ganar mas espacios de poder, sacando mas alcaldes diputados y en un futuro senadores, la concertacion va a desaparecer inevitablemente, el pc lo sabe, no es que quieran que la concertacion, que si concuerdo quiere el sistema neoliberal y toma las mismas medidas que la derecha pero son pasos tacticos que hay que seguir por ahora, la concertacion va a desaparezer y el pc espera eso Smile

¿Entonces tu dices que hay que remplazar a la derecha por otra derecha (un poco más progresista, pero responsable de la continuidad del mismo sistema económico y político, de las prácticas privatizadoras y de la constitución del dictador de ultra derecha Pinochet)y así establecerán el socialismo y por ende, el comunismo?

Apropósito, te dejo una frase del gran Lenin:

Sólo los bribones o los tontos pueden creer que el proletariado debe primero conquistar la mayoría en las votaciones realizadas bajo el yugo de la burguesía, bajo el yugo de la esclavitud asalariada, y que sólo después debe conquistar el poder. Esto es el colmo de la estulticia o de la hipocresía, esto es sustituir la lucha de clases y la revolución por votaciones bajo el viejo régimen, bajo el viejo poder.

Lenin en “Saludo a los comunistas italianos, franceses y alemanes”
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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

Mensaje por valgurth el Dom Oct 21, 2012 10:23 pm

Daniel33 escribió:
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arayales91 escribió:
Daniel33 escribió:Si eres Trotskista, ingresa a la Izquierda Comunista - LIT-CI. Si apoyas el Marxismo-Leninismo de corte Stalinista, ingresa al PC (AP). Lo único que te aconsejo eso si, jamás entres a la JJ.CC, tienen una precaria formación marxista y la militancia acostumbra a no cuestionar los caminos que toma el CC, incluso el hacer pactos con el neoliberalismo y el hecho de erradicar la palabra "socialismo y dictadura del proletariado" por un abstracto "gobierno de nuevo tipo".

:hoz:
soy de las jjcc, la formacion marxista no es precaria ni mucho menos, y si se hacen criticas constructivas al cc y hay intercambio de opiniones, aunque si estamos ahi es porque tenemos visiones similares pero no identicas, noo es tan vertical o estructurado como otros sectores de la izquierda se imaginan

Yo solo lo digo por experiencia propia, he tenido discusiones políticas con militantes de la JJ.CC y dejan mucho que desear, casi todas las discusiones terminan con argumentos vagos (de parte de ellos) como: "le haces el trabajo a la derecha" o "eres un simio anarquista y bla bla bla", ningún argumento extraído del "arsenal" marxista. Ahora me pregunto ¿esas críticas constructivas que aseguras que hacen al comité central, son escuchadas? ¿ustedes como base acordaron pactar con el neoliberalismo-concertacionista?

Les dejo una foto del candidato "comunista" Camilo Ballestero junto a los lideres de capitalismo-explotador, haciendo campaña para entrar en el sistema, un simple aprovechador.
Pero si eso en parte es verdad, lo de votar nulo en tu comuna es hacerle el trabajo a la derecha, mientras mas nulos hayan, mas la derecha sale beneficiada ,pero tu crees que porejemplo los militantes de las jjcc apoyan las medidas que tomarian la bachelet y la concertacion, no, pero eso es lo que hay que hacer ahora(AHORA), para desplazar a la rn,udi, de los municipios y del congreso, y asi ganar mas espacios de poder, sacando mas alcaldes diputados y en un futuro senadores, la concertacion va a desaparecer inevitablemente, el pc lo sabe, no es que quieran que la concertacion, que si concuerdo quiere el sistema neoliberal y toma las mismas medidas que la derecha pero son pasos tacticos que hay que seguir por ahora, la concertacion va a desaparezer y el pc espera eso Smile

¿Entonces tu dices que hay que remplazar a la derecha por otra derecha (un poco más progresista, pero responsable de la continuidad del mismo sistema económico y político, de las prácticas privatizadoras y de la constitución del dictador de ultra derecha Pinochet)y así establecerán el socialismo y por ende, el comunismo?

Apropósito, te dejo una frase del gran Lenin:

Sólo los bribones o los tontos pueden creer que el proletariado debe primero conquistar la mayoría en las votaciones realizadas bajo el yugo de la burguesía, bajo el yugo de la esclavitud asalariada, y que sólo después debe conquistar el poder. Esto es el colmo de la estulticia o de la hipocresía, esto es sustituir la lucha de clases y la revolución por votaciones bajo el viejo régimen, bajo el viejo poder.

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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

Mensaje por Car93 el Lun Dic 10, 2012 2:48 am

Camarada, respondiendo su inquietud. Participe de la JJ.CC durante un año, y la verdad me sentí muy desencantado por las políticas que a nivel nacional sigue el Partido. Por ejemplo: me parece una aberración que a los militantes de base se les haga votar donde van sus candidatos (como ballesteros y próximamente la vallejos) en virtud de lo cual no puede existir un trabajo serio tras esas políticas electoralistas, pues es el fin y no un medio. La formación suele ser en su mayoría terrible, pues se pinta la historia desde el punto de vista del PCCh actual (línea Corvalán) sin realizar un análisis acabado del marxismo leninismo y su historia tanto fuera como dentro de nuestro país. Dentro del PCCh nunca sabrás que es revisionismo, por ejemplo, hecho que planteo antes de que asumiera Salvador Allende el Partido Comunista Revolucionario, de corte maoísta, del cual surgió el PC (AP).
En Chile existen otras dos organizaciones comunistas, el PRT de corte trosko y el PC (AP) marxista leninista antirevisionista. Me había desencantado de las organizaciones de izquierda "legales", cuando conocí al PC AP comencé a investigar, hacer contactos y es un excelente lugar donde militar.
Espero te haya servido mi experiencia, y si de verdad deseas encarnar los ideales del marxismo leninismo de forma consecuente, escapa de la jota, a menos de que desees ser parte de este sistema podrido heredado de Pinochet.
Hay una gran diferencia entre quienes anhelan ser gobierno, y entre quienes luchan por establecer un ESTADO socialista, transición a nuestros sueños, el mundo ideal que todos deseamos construir.
Saludos revolucionarios.
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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

Mensaje por GAZGRAFF el Lun Dic 10, 2012 4:08 am

Te olvidaste del PTR camarada Car93.

Lo mas chistoso es qe las 2 mayores organizaciones troskas en Chile se llaman PTR y PRT, y como era de esperarse, se odian a muerte jkajajajj
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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

Mensaje por Car93 el Lun Dic 10, 2012 8:53 pm

Hahaha, desconocía ese partido camarada.. Y pensar que en Argentina habían 46 partidos troskos. Cuenta la leyenda que acá en Talca existió un trosko, y que él solo representaba dos colectivos hahaha Saludos revolucionarios !
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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

Mensaje por Daniel33 el Dom Dic 16, 2012 5:48 am

GAZGRAFF escribió:Te olvidaste del PTR camarada Car93.

Lo mas chistoso es qe las 2 mayores organizaciones troskas en Chile se llaman PTR y PRT, y como era de esperarse, se odian a muerte jkajajajj

El PRT ya no existe, se fusionó con la Izquierda Comunista.
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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

Mensaje por GAZGRAFF el Mar Dic 18, 2012 5:40 pm

Daniel33 escribió:
GAZGRAFF escribió:Te olvidaste del PTR camarada Car93.

Lo mas chistoso es qe las 2 mayores organizaciones troskas en Chile se llaman PTR y PRT, y como era de esperarse, se odian a muerte jkajajajj

El PRT ya no existe, se fusionó con la Izquierda Comunista.

Se fusiono o esta trabajando??

Porqe hasta hace un tiempo los vi bastante unidos, pero llevo harto sin saber de ellos.

Tienes algun articulo qe lo ocnfirme????????
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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

Mensaje por Daniel33 el Vie Dic 21, 2012 5:54 am

GAZGRAFF escribió:
Daniel33 escribió:
GAZGRAFF escribió:Te olvidaste del PTR camarada Car93.

Lo mas chistoso es qe las 2 mayores organizaciones troskas en Chile se llaman PTR y PRT, y como era de esperarse, se odian a muerte jkajajajj

El PRT ya no existe, se fusionó con la Izquierda Comunista.

Se fusiono o esta trabajando??

Porqe hasta hace un tiempo los vi bastante unidos, pero llevo harto sin saber de ellos.

Tienes algun articulo qe lo ocnfirme????????

Se unieron, acá un artículo de la web de Izquierda Comunista:
http://www.izquierdacomunista.cl/index.php?option=com_content&view=article&id=584:en-los-30-anos-de-la-lit-ci-celebramos-la-unidad-ic-prt&catid=18:actividades&Itemid=5
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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

Mensaje por xSharunx el Lun Dic 24, 2012 6:43 am

compañeros yo veo podrido el movimiento izquerdista en chile, por la simple razón de que no existe un mayor fundamente ni una mayor presión de estos ante los problemas país...creo que seguir celebrando haber "sacado" a pinochet del poder es un error garrafal, creo que hemos construido no un partido político, sino un club social cultural...sin embargo optar por vías no oficiales como ptr o pc(ap) no evidencia algún progreso político...
amigos, yo sigo en la idea de que el pueblo no comprende teoría ni práctica política, por ende no vota ni apoya una ideología, sino que apoya lo que se ve como su bienestar...no es casualidad que la ignorancia del pueblo haya votado no por piñera, sino por el prometido bono que incluía su gobierno Wink
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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

Mensaje por Daniel33 el Lun Dic 24, 2012 7:11 am

xSharunx escribió:compañeros yo veo podrido el movimiento izquerdista en chile, por la simple razón de que no existe un mayor fundamente ni una mayor presión de estos ante los problemas país...creo que seguir celebrando haber "sacado" a pinochet del poder es un error garrafal, creo que hemos construido no un partido político, sino un club social cultural...sin embargo optar por vías no oficiales como ptr o pc(ap) no evidencia algún progreso político...
amigos, yo sigo en la idea de que el pueblo no comprende teoría ni práctica política, por ende no vota ni apoya una ideología, sino que apoya lo que se ve como su bienestar...no es casualidad que la ignorancia del pueblo haya votado no por piñera, sino por el prometido bono que incluía su gobierno Wink

¿Y por quien habría que haber votado, por Frei? El problema pasa en que los autodenominados marxista están cayendo en discusiones y en tácticas que giran en torno a "vencer a la derecha", lo cuál es un error. Nosotros no nos proponemos vencer a la derecha, sino que vencer a la BURGUESÍA y todos sus representantes (incluyendo a la alianza y a la concertación)
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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

Mensaje por Car93 el Lun Dic 24, 2012 8:26 pm

Lo importante es construir, es crear poder popular y fortalecer las verdaderas organizaciones revolucionarias. De que nos sirve llegar al estado, si el estado es burgués y no pretendéis reemplazarlo? Social Demócratas al descubierto (PCCh).
PD: Un alivio la fusión para la IC, ahora son más de 20.
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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

Mensaje por Car93 el Lun Dic 24, 2012 8:29 pm

PD: quién dio la autorización para catalogar a otras organizaciones revolucionarias com o"no oficiales". Es el partido "comunista" de Chile el "PARTIDO OFICIAL" ? Le recuerdo compañero, que comunistas ya casi no quedan en ese partido, y no olvide, como en marzo del próx. año, al sumarse a la Concerta, abandonen la lucha de clases (que reconocen en lo formal ya que materialmente no es así) y adopten en su declaración de principios amarillos los DD.HH burgueses como el motor de la historia. Si ese es el partido oficial... que diablos ! El PC (ap) es el fiel representante del marxismo leninismo en nuestro país, mucho más que el PCCh, y eso ya se empieza a notar.

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Re: Partidos Comunistas en Chile: ¿Cuales son y que rumbo siguen?

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