¿socialismo o comunismo?

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    ¿comunismo o socialismo?

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    ¿socialismo o comunismo?

    Mensaje por gucumatz el Mar Feb 23, 2010 12:31 am

    [center]¿ Comunismo o Socilalismo??



    El comunismo y el socialismo generalmente son confundidos como sinonimos, sin embargo no lo son y no hay que confundirnos que son lo mismo porque no lo son.

    http://www.youtube.com/watch?v=UEP0JTGiqzI(un pequeño video hecho por mi hacerca de este tema, disculpen por la ortografia)

    El comunismo y el socialismo son idiologias hermanas, pero no iguales, ya que en el comunismo no hay gobierno y hay cierto tipo de anarquia combinada con democracia directa, y en el socilalismo hay un gobierno, el cual es un gobierno autoritario (estandares capitalistas), este gobierno autoritario tiene el contro de casi todo en la vida.

    La teorio de evolucion marxista de la sociedad que yo les presento, consiste que deve de haber una gran revolucion de escala mundial que se empesara en alguno de los paises oprimin¿dos, despues del triunfo de la revolucion se devera de instaurar un gobierno socialista, el cual tendra que convatir con revolucion al capitalismo, al fasismo, al imparialismo, y a sus lacayos, ademas que devera de allanar el camino al comunismo, con el capiatlismo derrocado y destruido sera nesesario una segunda revolucion que tendra como objetivo derrocar al sistema de organizacion social saocialista e instaurar el comunismo, con la llegada del comunsimo se consumira la lucha del proletariado por su liberacion.

    Asi pues para logra las metas del socialismo devemos de plantearnos que tipo de socialismo queremos, ¿queremos un socialismo autoritari? ¿totalitario?, ¿de forma libres?, ¿que socialismo queremos?.

    El modelo totalitario ya se provo que no funciona y tiene fallas, el socialismo totalitario ya cayo en el siglo XX, estamos en el siglo XXI asi que tendremos que cambiar el modelo de socialismo. El modelo autoritaro termino y destruyo al mundo multicultural y a la pluralidad, dichos elementos son vitales tanto el comunismo como el socialismo.



    Pero hay cosas del modelo que devemos de rescatar para poder llegar a las metas del socilismo antes plantedas como son:

    *un ejercito grande y poderorso

    *el patritismo convinado con el internacionalismo

    *el refuerzo de la identidad historica.

    pero camaradas , no solo hay que conformarnos con la instauracion del socialismo, debemos de ver ,mas lejos, de ser mas radicales y mas revolucionarios, debemos de tener como meta el comunismo, para llegar al comunismo es nesesario una revoluvcion adentro del sistema socialista y la instauracion de la anarquia con la democracia directa, ya que la democracia representativa es un engaño capiatalista.

    Es un error de ciertos grupos anarcomunistas que pretende llevar una revolucion directa al comunismo sin pasar por el socilalismo no podemos permitirnos el lujo de brincarnos pasos, hay que aprender a caminar antes de querer correr.

    :sovflag:
    un gran saludo revolucionrio.

    firma: gucumatz.

    "al capiatalismo no se le dicute se le destruye."
    Buenaventura Durruti

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    Re: ¿socialismo o comunismo?

    Mensaje por NSV Liit el Mar Feb 23, 2010 12:44 am

    Ya te he contestado antes un mensaje tuyo sobre lo mismo, así que solo me detengo en una cosa...

    El modelo autoritaro termino y destruyo al mundo multicultural y a la pluralidad, dichos elementos son vitales tanto el comunismo como el socialismo.


    ¿mande?

    esta información no es correcta, estás confundiendo "modelo totalitario" con el socialismo de los países comunistas... eso es un poco fuerte, por lo demás es el capitalismo el que está destruyendo el mundo multicultural y la pluralidad (independientemente de que sea en un estado totalitario o no totalitario).

    Por cierto, en los países comunistas (fueran o no totalitarios) no pasaba eso que afirmas. No hay más que ver la cantidad de etnias y pueblos diferentes que había en la antigua URSS, y que podían desarrollar su lengua y su cultura sin problemas.

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    Re: ¿socialismo o comunismo?

    Mensaje por gucumatz el Mar Feb 23, 2010 12:51 am

    NSV Liit escribió:Ya te he contestado antes un mensaje tuyo sobre lo mismo, así que solo me detengo en una cosa...

    El modelo autoritaro termino y destruyo al mundo multicultural y a la pluralidad, dichos elementos son vitales tanto el comunismo como el socialismo.


    ¿mande?

    esta información no es correcta, estás confundiendo "modelo totalitario" con el socialismo de los países comunistas... eso es un poco fuerte, por lo demás es el capitalismo el que está destruyendo el mundo multicultural y la pluralidad (independientemente de que sea en un estado totalitario o no totalitario).

    Por cierto, en los países comunistas (fueran o no totalitarios) no pasaba eso que afirmas. No hay más que ver la cantidad de etnias y pueblos diferentes que había en la antigua URSS, y que podían desarrollar su lengua y su cultura sin problemas.


    admito mi error en ese punto,y pido disculpas, pero yo quise decir la pluralidad politica, mas no cultural, que en relacion de lo cultura estaban mucho mas avanzados que los paises capitalistas y lo siguen estando, me auntoreconsco como miembreo de una etnia, asi que se como se destruye en el sitema capialista e imperialista a la cultura ancestral.

    Y afrimo que hasta el momento na a habido ni un solo pais comunista, pero si paises socialistas

    por cierto decir que paises comunistas, es una contradiccion, desde mi punto de interpreteacion del marxismo, ya que paar que exista un pais es nesesario un gobierno el cual en el comunismo no existe

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    Re: ¿socialismo o comunismo?

    Mensaje por NSV Liit el Mar Feb 23, 2010 1:06 am

    gucumatz escribió:

    Y afrimo que hasta el momento na a habido ni un solo pais comunista, pero si paises socialistas

    por cierto decir que paises comunistas, es una contradiccion, desde mi punto de interpreteacion del marxismo, ya que paar que exista un pais es nesesario un gobierno el cual en el comunismo no existe


    En esto sí estoy de acuerdo. Evidentemente los países comunistas no eran comunistas, ni siquiera oficialmente, ellos se llamaban a sí mismos Repúblicas Socialistas (y antes de eso Repúblicas Populares). Si se los llama comunistas es por simplificar y porque gobernaban los comunistas (además de porque su objetivo final es el comunismo). Y también para distinguirlos de los socialistas burgueses, vamos que también podemos decir que España es socialista (ya que lo es su gobierno), pero claro, no tiene nada que ver con las Repúblicas Socialistas.

    En cuanto a las disculpas, no hay por qué darlas, hombre, no es tan importante, solo hablamos de un tema. Pero, en cualquier caso gracias.

    Un saludo

    PD: el video no lo puedo ver porque internet me funciona muy muy muy lento hoy... a ver si mañana..

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    Re: ¿socialismo o comunismo?

    Mensaje por Invitado el Miér Feb 24, 2010 12:29 am

    ¿¿¿Y que hacemos con este post...???

    Por favor, revisa las faltas.


    Lo que tu opinas de totalitarios es bla bla bla de anarquistas. No entiendo como es posible que alguien con ese conocimiento de la situación de culturas en la URSS, etc etc etc se permite escribir y dar su opinion al respecto.

    ¿no deberiamos de ser un poco más comedidos? Es mejor plantearse que todo lo aprendido o la gran mayoria es propaganda y nunca, y menos hablando de temas relacionados con el comunismo , de fuentes capitalsitas,se deberia de tener en cuenta.

    Hay ciertos casos que son como niños con pistola vamos.

    Cuando se me ocurra donde mandar este post o que hilo generico o abrir para estas cosas lo fusiono o muevo.

    ¿Alguien cree que un nuevo forero se molestara en leerse los hilos de la URSS antes de postear opiniones absolutas ? Laughing

    Es increible la soberbia del ser humano, donde perdemso y gastamos nuestro tiempo en escribir y opinar y a decir lo que nos de la gana y lo poco que usamos en comparación ese tiempo para aprender de otra gente.

    Un efecto cultural viciado del capitalismo debe de ser y el concepto del yo.



    El modelo totalitario ya se provo que no funciona y tiene fallas, el socialismo totalitario ya cayo en el siglo XX, estamos en el siglo XXI asi que tendremos que cambiar el modelo de socialismo. El modelo autoritaro termino y destruyo al mundo multicultural y a la pluralidad, dichos elementos son vitales tanto el comunismo como el socialismo.


    Pues no te queda nada por aprender para dar lecciones sobre lo que es o como hacer las cosas.

    En fin.

    Por cierto, estamos buscando correctores de ortografia, tanto para mi como para quien deba de usarlo, las faltas ya son vergonzosas por mi parte y la de todos los que las tienen, juntando eso y otras meteduras de pata , parecemos un monton de garrulos o ni eso, Orcos en una taberna de mordor.




    La cuestion de admitir tu error no esta ahi. Si lo has dicho a sido por algo y sinceramente no concibo desinformación como algo positivo en lo que apoyarse, es decir que hay camaradas que nos sirven igual que un NAZI a la causa.

    Este hilo deberia de estar en la taberna como consulta de trabajo y cuando este terminado y en condiciones, lo subes donde quieras y abres hilos...

    Tu actitud aun asi me gusta, ya que eres sincero ante meteduras de pata aunque ya se podria visualizar eso en tus exposiciónes y no dejarlo colgado a ver si cuela y alguien se lo cree, que precisamente no estamos en buena época de activos en información.

    No se como hablas de comunismo y socialismo y no entiendes la parte en la que no puede haber otro interes representado en un gobierno que no sea el del pueblo.

    En definitiva, que esta clarisimo , este caso como uno de los ejemplos en que es muy necesario un socialismo con un estado que establezca la linea para alcanzar el comunismo por que con gente sin educación y concienciación, es imposible.

    De eso la gran importancia de una base cultural comunsita, ideologica comunista y moral comunista.

    Esto es una ciencia que se basa en estudiar sobre como evoluciónar de la manera más apta durante esta parte de la historia.

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    Re: ¿socialismo o comunismo?

    Mensaje por Maqui el Miér Feb 24, 2010 12:32 am

    Para los que se hacen un lío una pqueña aclaración, el socialismo es un paso para conseguir el comunismo, digamos que el comunismo en sí es la fase final con la abolición del propio Estado. Salud, espero no haber metido la pata.

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    Re: ¿socialismo o comunismo?

    Mensaje por Camarada Víctor el Miér Feb 24, 2010 12:34 am

    Prefiero comunismo, el socialismo es quedarse a medio camino. Y el comunismo/socialismo no es autoritario ni totalitario.


    Última edición por Camarada Víctor el Miér Feb 24, 2010 12:52 am, editado 1 vez


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    Re: ¿socialismo o comunismo?

    Mensaje por gazte el Miér Feb 24, 2010 12:47 am

    ¿Alguien cree que un nuevo forero se molestara en leerse los hilos de la URSS antes de postear opiniones absolutas ?


    SS-18, ni antes ni despues de leerselo deberias postear opiniones absolutas

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    Re: ¿socialismo o comunismo?

    Mensaje por gucumatz el Miér Feb 24, 2010 5:34 am

    yo no estoy decuerdo ni en lo que disen el camarada SS-18, ya que dise que el mi argumento totalitario es de anarquistas, en lo que ami me respecta yo me con sidero anarquista ademasa de comunista, y estoy aqui para difundir mis ideas y defenderlas, mi conclusion del estado totalitario de la URSS no se vasa en documentos fasistas-capiatlistas, sino en libros y documentos de autores totalmente comunistas, y llego a la conclusion que la URSS fu totalmente libre hasta la llegada de Stalin, por lo tanto la URSS solo fue libre cuando la encavezaba el camarada Lenin, Stalin fue un taridor al movimiento obreso, fue un fasista que tomo como bandera la hoz y el martillo, no una esbastica, que tambien mato a sus propiso camaradas de lucha, que sacrifico al pueblo sovientico, que solo queria poder y mas poder, que mando a matar al camarda Trosky y a muchos mas, desde que llego al poder Stalin la URSS firmo su sentencia de muerte, y desde hai se derrumbo el muro de Berlin, desde ahi la URSS se convirti en un estado totalitario y represor,o ¿acaso cres que el cmunismo es solo una bandera de hoz y martillo?, o ¿que la anraquia solo es caso desorde y reveldia porque si?, si es asi creo que solo eres un idialista que se quedara de brazos cruzados en la verdadera revolucion, por temor a la propia revolución, al capitalosmo y al frcaso.

    El hombre es el unico animal que comete el mismo error dos veces, si vimos con nuestros propios ojos que el viejo sistema socialista fracaso, porque devemos de hacer una revolucion orienteda al viejo sistema socialista que fracaso, si eso hacemos seremos mas tercos y estupidos que los cerdos capitalistas.

    Menos camisetas y mas revolucion...
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    Re: ¿socialismo o comunismo?

    Mensaje por Maqui el Miér Feb 24, 2010 12:04 pm

    ¿Stalin fue traidor?, leete libros, y hacer algo de una vez los anarquistas en ves de tanto criticar y decir tonterias, para traidores estais vostros que bien que nos disteis la puñalada en la guerra civil española, lee libros de auténticos escritores comunistas y no las obras que tu dices con tanto énfasis, leete también algo sobre la hisotoria de Trotsky y de sus conspiraciones junto a los Zaristas, Japoneses y Alemanes, de modo que infórmate de un tema antes de decir cuatro tonterias. Y para comentar del camarada STalin Timonel de la Unión Soviética, ya hay un post para ello.
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