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    Mensaje por Valentina_ el Lun Ago 27, 2012 8:54 pm

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    Mensaje por Valentina_ el Lun Ago 27, 2012 8:58 pm

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    Mensaje por nunca el Lun Ago 27, 2012 9:34 pm

    Los profesores no lo son por vocación, eso está claro. Su meta principal es la de ser funcionarios y salvarse de por vida

    Eso te ha quedado un poquito neoliberal, si lo oye/lee un alineado va a pensar que la solución es la escuela concertada o privada.


    Última edición por nunca el Lun Ago 27, 2012 9:52 pm, editado 1 vez

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    Mensaje por Valentina_ el Lun Ago 27, 2012 9:51 pm

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    Mensaje por nunca el Lun Ago 27, 2012 9:54 pm

    Los profesores serán pasotas o chulos, pero la actitud de algunos padres/madres/tutores es de un matonismo y arrogancia repugnante en muchas ocasiones.

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    Mensaje por Valentina_ el Lun Ago 27, 2012 9:57 pm

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    Mensaje por nunca el Lun Ago 27, 2012 10:06 pm

    La verdad es no conozco la proporción de cada tipo de caso, pero me asusta pensar que los casos que nombras sean habituales. ¡Me asusta esta sociedad!

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    Mensaje por Platon el Lun Ago 27, 2012 10:16 pm

    Me parece un tema muy serio como para que esté en Taberna.

    Noooo, la solución es la revolución y así cambiar modelo educativo, además de quitar al profesor como figura de autoridad.
    ¿ironía acaso?

    Hace meses salio en las noticias una madre a la que casi le cae un año de cárcel por insultar y tirar del pelo a una profesora (algo indefendible aun así), todos los periodistas escandalizados y la docente haciéndose la victima en el juicio. Mas tarde me entero de que recibió por llamar gorda varias veces a la NIÑA en clase, con esto no estoy defendiendo la agresión pero... ¿si a ella le dejo eso secuelas como habrá quedado la NIÑA después de los insultos de la tipa esta? Y esto es solo un ejemplo de lo que pasa a diario en las aulas de todos los países.
    Hace unos días en Argentina se condeno a 4 años de prisión a una madre que atacó salvajemente a un director por expulsar a su hijo del colegio: http://www.eltribuno.info/Salta/194176-Prision-a-una-madre-que-ataco-al-director-que-echo-a-su-hijo-de-la-escuela.note.aspx

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    Mensaje por Valentina_ el Lun Ago 27, 2012 10:26 pm

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    Mensaje por Valentina_ el Lun Ago 27, 2012 10:40 pm

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    Mensaje por Danko el Lun Ago 27, 2012 11:11 pm

    Cuando yo asistía al colegio edurante mi dulce infancia, era la época en que en el Estado Español estaba vigente el sistema educativo denominado EGB (Educación General Básica) Por lo general, los profesores que impartían docencia en mi centro escolar eran unos cabroncetes con mayúsculas: unos amargados que abusaban de su autoridad, y hostiaban al alumnado cuando les daba la gana... y los tíos nisiquiera enseñaban bien.

    Aquello eran otros tiempos. Sin embargo en nuestros días la balanza se ha orientado hacia el extremo opuesto igualmente reprobable: cada vez son más las noticias alarmantes sobre agresiones de docentes por parte de los alumnos (en un 8 por ciento de los casos) y acoso o amenazas (en un 17 por ciento), mientras que casi la mitad, un 46 por ciento, reconocen tener ansiedad por la profesión que ejercen, y el 13 por ciento, llega a pedir la baja laboral.

    Incluso se han registrado denuncias de profesores que narran como los alumnos en ocasiones hasta les escupen y les arrojan todo tipo de objetos, desde tizas a sillas. Existe el caso de un profesor de ESO que denunció como un alumno no quiso salir de clase a pesar de que éste se lo pidió y lo único que recibió como contestación fue un "gilipollas, el único que sobra eres tú", y el lanzamiento de una silla.

    Toda la gente habla del “fracaso escolar” y de la “violencia en la escuela”. Ello es el fruto de un sistema basado en la falta de disciplina, en las consecuencias de una educación basada en valores "buenistas" y en la deificación de la juventud. La razón por la cual centenares de millares de jóvenes no encuentran empleo (con consecuencias de paro y delincuencia) también se explica porque el sistema educativo no funciona para educar (etimología: e-ducere,conducir fuera de su condición ignorante e inculta) sino para perpetuarse él mismo, como administración corporativista, protegida e ineficaz.


    Un sistema educativo eficiente debería fundamentarse en las siguientes nociones básicas:


    1) La escuela no debería ser obligatoria después de los 14 años.

    2) Se deben enseñar las “llaves del saber” y los comportamientos sociales según una pedagogía férreamente disciplinaria.

    3) Se debe de funcionar según el tríptico: selección por el mérito, recompensas, castigos.

    En suma: Un sistema educativo eficaz, liberador, tendría que apoyarse, sobre el esfuerzo, la disciplina, la estimulación, el castigo y la recompensa.

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    Mensaje por Valentina_ el Lun Ago 27, 2012 11:22 pm

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    Mensaje por PequeñoBurgués el Lun Ago 27, 2012 11:55 pm

    en las consecuencias de una educación basada en valores "buenistas"

    exactamente Danko, los pijoprogres de ZP y antepasados acabaron por cargarse la educación.

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    Mensaje por socialista19 el Mar Ago 28, 2012 2:32 am

    Lo que expongo a continuación está motivado en parte, por la experiencia propia y relativamente reciente durante mis años en la E.S.O:

    Yo creo que el principal problema viene de esa supuesta autoridad que tienen los profesores. Hay muchos profesores que no dan "miedo" cuando se supone que según el modelo actual deberían darlo.

    En fin, si un profesor no causa esa temeridad entre el alumnado, ese profesor va a ser objeto de burlas, por el contrario un profesor autoritario impondrá en clase un régimen de terror. Y así es como veo el sistema educativo de hoy en día, basado en el miedo y la competitividad. No hay que olvidar que la violencia genera violencia.

    Sería mucho más adecuado dar un papel participativo al alumnado, dejar de dar tanto valor a los exámenes, dar a todas las asignaturas igual importancia y crear en clase un clima de participación donde el profesor se dedique a enseñar, no a imponer.

    Por supuesto, para conseguir todo esto es necesario reducir el ratio de estudiantes por profesor y que de esta manera el docente pueda prestar una atención más individualizada facilitándole ayuda o consejos para que pueda destacar en el área que más se adapte a sus intereses personales y desarrollo cognitivo.

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    Mensaje por Tovaritx el Mar Ago 28, 2012 11:57 am

    Valentina_ escribió:Los profesores no lo son por vocación, eso está claro. Su meta principal es la de ser funcionarios y salvarse de por vida. Luego de las oposiciones, sale un cargo docente y lo cogen porque mejor que nada, algo es algo. En su mayoría, son autoritarios, impotentes ante la desestabilización del adolescente, tediosos y poco creativos, neuróticos, victimistas, coorporativistas y soberbios. En manos de esta gente dejaremos a nuestros hijos durante años.

    Sí, claro; y los judíos son usureros.

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    Mensaje por Valentina_ el Mar Ago 28, 2012 11:59 am

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    Mensaje por Tovaritx el Mar Ago 28, 2012 12:03 pm

    No, bobo no soy, soy un profesor con vocación (no funcionario), que se chupaba horas y horas de su tiempo libre "refrescando" conocimientos para dárselos a sus alumnos en las mejores condiciones. ¿Pues?

    Ah, que no tienes ni idea del tema. Vale.

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    Mensaje por Valentina_ el Mar Ago 28, 2012 12:15 pm

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    Mensaje por Tovaritx el Mar Ago 28, 2012 4:32 pm

    Ah, la experiencia personal de una persona, ese sustitutivo del análisis riguroso...

    ¿Enfadarme? ¿Por cuatro generalizaciones y algún que otro insulto?

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    Mensaje por nunca el Mar Ago 28, 2012 4:41 pm

    Tovaritx, aprovechando tu prensencia en en este hilo y dado que eres profesor, nos agradaría conocer tu opinión sobre el tema.

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    Mensaje por Tovaritx el Mar Ago 28, 2012 4:55 pm

    Ya no ejerzo esa profesión, estoy en otra cosa

    ¿Opiniñon sobre qué? ¿Sobre las humillaciones profesor-alumno? Está claro que existen. Yo he estado en ambos sitios del aula y conozco buenas personas y gilipollas a ambos lados. ¿Que se debe luchas contra ello? También. ¿Que existe corporativismo entre los docentes? También, en todas las profesiones existe; pero ojo, también en las relaciones padre-hijo cuando este último tiene algún problema con los docentes. ¿Que ese corporativismo es doloso? Sí, en todos casos.

    Pero sacar este tema, para acabar diciendo como Valentina desde el minuto uno que los profesores son seres acomodaticios sin vocación, es un sinsentido, más que nada porque no sé qué aporta al tema, aparte de desfogarse con unas obsesiones.

    Y creo que el tema no da para mucho más.

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    Mensaje por Valentina_ el Mar Ago 28, 2012 5:17 pm

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    Mensaje por Stitch el Mar Ago 28, 2012 6:14 pm

    Valentina_ escribió:El sistema escolar es un asco y los alumnos salen poco preparados, además de que los casos de bulling son habituales y normalmente a los padres les queda una sensación de insatisfacción la forma en que tratan este tema los docentes, por esto y otras cosas me da la sensación de que falta una terrible autocrítica en vuestro colectivo.

    Totalmente de acuerdo. Hace poco leí en las noticias, no recuerdo la cifra pero era alta, en la cual los alumnos sufrían bulling. Eso sí, el bulling era entre ellos, entre los niños. No sé como andará el acoso de maestros hacia alumno. Pero aún así, es espantoso que pase eso, ¿y de quién es la culpa? Únicamente de los padres. Desde niños hay que fomentarles los valores necesarios, para que vayan creciendo y en un futuro se conviertan en buenos ciudadanos.

    Recuerdo cuando un servidor iba en la primaria, una vez hubo una pela, y la mamá le decía al otro niño "gandalla": "Le hubieras pegado más fuerte. Domina tu dominio (valgame la redundancia)"

    Laughing Laughing En fin...

    Saludos.

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    Mensaje por ArmaTuMente el Mar Ago 28, 2012 6:46 pm

    Buscad en el foro el documental "La educación prohibida". Resulta que los profesores son victimarios, pero también víctimas del sistema. Los que dicen que se enseña, que no se enseña, cuanto se enseña y cuando se enseña son administradores públicos, personas que NO adoptan mas que un modelo pedagógico con la intención de alienar las conciencias de los alumnos y preparar personas para que sean una parte del sistema, no mucho mas. Es un problema que tiene sus raices en el modelo de producción y no se puede culpar por las buenas al profesorado, al alumnado. También hay que recordar esa angustia causada por la alienación del trabajo; por la presión y por la deshumanización de precisamente a las personas que (supuestamente) se quieren humanizar.

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    Mensaje por nunca el Mar Ago 28, 2012 6:49 pm

    ArmaTuMente escribió:Buscad en el foro el documental "La educación prohibida". .

    Ya la cuelgo yo.




    "La Educación Prohibida", Estreno Mundial 13 de Agosto del 2012
    Sitio Web Oficial: http://www.educacionprohibida.com
    Mapa de Proyecciones Independientes: http://proyecciones.educacionprohibida.com/mapa/

    Se permite y alienta la copia, modificación, adaptación, traducción y exhibición pública de esta película, siempre que no existan fines de lucro y se mantengan estas mismas condiciones. Copyleft 2012. La cultura se protege compartiéndola.

    Licencia: Creative Commons Atribución-NoComercial-CompartirIgual 3.0

    Facebook: www.facebook.com/laeducacionprohibida
    Twitter: @EdProhibida / #YoViLep

    Sinopsis:
    La escuela ha cumplido ya más de 200 años de existencia y es aun considerada la principal forma de acceso a la educación. Hoy en día, la escuela y la educación son conceptos ampliamente discutidos en foros académicos, políticas públicas, instituciones educativas, medios de comunicación y espacios de la sociedad civil.Desde su origen, la institución escolar ha estado caracterizada por estructuras y prácticas que hoy se consideran mayormente obsoletas y anacrónicas. Decimos que no acompañan las necesidades del Siglo XXI. Su principal falencia se encuentra en un diseño que no considera la naturaleza del aprendizaje, la libertad de elección o la importancia que tienen el amor y los vínculos humanos en el desarrollo individual y colectivo.

    A partir de estas reflexiones críticas han surgido, a lo largo de los años, propuestas y prácticas que pensaron y piensan la educación de una forma diferente. "La Educación Prohibida" es una película documental que propone recuperar muchas de ellas, explorar sus ideas y visibilizar aquellas experiencias que se han atrevido a cambiar las estructuras del modelo educativo de la escuela tradicional.

    Más de 90 entrevistas a educadores, académicos, profesionales, autores, madres y padres; un recorrido por 8 países de Iberoamérica pasando por 45 experiencias educativas no convencionales; más de 25.000 seguidores en las redes sociales antes de su estreno y un total de 704 coproductores que participaron en su financiación colectiva, convirtieron a "La Educación Prohibida" en un fenómeno único. Un proyecto totalmente independiente de una magnitud inédita, que da cuenta de la necesidad latente del crecimiento y surgimiento de nuevas formas de educación.

    Si quieres que la peli esté en tu idioma podes ayudarnos a través de nuestra plataforma de traducción colaborativa, escribenos un mail a: traducciones@educacionprohibida.org

    Sumate a: http://reevo.org


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