Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por nunca el Mar Ago 28, 2012 4:44 pm

Entonces, ¿se puede considerar en la práctica que socialismo y comunismo "inferior" son sinónimos?
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Mensaje por Echospace el Mar Ago 28, 2012 4:50 pm

nunca escribió:Entonces, ¿se puede considerar en la práctica que socialismo y comunismo "inferior" son sinónimos?

Según los teóricos, sí.

De todos modos es nuestro deber hablar con la mayor propiedad posible, así que el término más adecuado es socialismo.
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sorge
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por sorge el Mar Ago 28, 2012 8:02 pm

Me parece maś interesante es evaluar el papel que juega el PTC en el movimiento comunista internacional,porque claro con este gesto simblicos estan claro que consideran, si no me equivoco, superado la teoria marxista-leninista por el Juche,haber si pueden dar pistas los camaradas que conocen más el tema.
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por Camarada Huracán el Jue Ago 30, 2012 11:56 am

Echospace escribió:
nunca escribió:Entonces, ¿se puede considerar en la práctica que socialismo y comunismo "inferior" son sinónimos?

Según los teóricos, sí.

De todos modos es nuestro deber hablar con la mayor propiedad posible, así que el término más adecuado es socialismo.

Al usar la expresión "país comunista" te puedes estar refiriendo a un país que tiene como meta la abolición del estado (ejemplo: Cuba), en contraposición a otro que simplemente es "socialista" (ejemplo: Libia, Siria o la RPDC), que en ningún momento buscan el fin del aparato estatal.

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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por Kiibakun el Jue Ago 30, 2012 1:51 pm

 


Última edición por Kiibakun el Sáb Ene 05, 2013 9:33 pm, editado 1 vez
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por AlbaniaSocialista el Jue Ago 30, 2012 2:44 pm

y de todos modos Corea está al mismo nivel que Cuba si es que no la supera

Cuba es socialista, en su práctica económica, social, nacional,en su internacionalismo proletario, en su concepción del partido único ( allí gobierna el Partido Comunista, con una democracia interna ejemplar, donde los cuadros son elegidos en votación ).

Corea del Norte no, ellos son "JUCHE", existen varios partidos, el poder es elegido a dedo ( dinastía KIM ) , no practican ningún tipo de internacionalismo, su economía es cooperativista etc. En que se equiparan entonces , me lo podría explicar ?
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por Zaitzev el Jue Ago 30, 2012 5:08 pm

A RPDC le conviene recordar en qué ideología se inspiró Kim Il Sung para desarrollar la ideología Juche. Entiendo que no rechacen esa cuestión, pero cuestiono la decisión de retirar los cuadros.
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por Fekerfanta el Jue Ago 30, 2012 7:03 pm

AlbaniaSocialista escribió:
y de todos modos Corea está al mismo nivel que Cuba si es que no la supera

Cuba es socialista, en su práctica económica, social, nacional,en su internacionalismo proletario, en su concepción del partido único ( allí gobierna el Partido Comunista, con una democracia interna ejemplar, donde los cuadros son elegidos en votación ).

Corea del Norte no, ellos son "JUCHE", existen varios partidos, el poder es elegido a dedo ( dinastía KIM ) , no practican ningún tipo de internacionalismo, su economía es cooperativista etc. En que se equiparan entonces , me lo podría explicar ?

Falso. Todos los partidos de la RPDC se agrupan en uno, en el Frente Democrático para la Reunificación de la Patria, todos orientados hacia el comunismo.

Segundo, el poder lo elige el pueblo, se vota para la Asamblea Suprema y las votaciones a Asambleas Populares. El Jefe de Estado es Kim Yong-nam y el Presidente del Gobierno es Choe Yong-rim, la "dinastía Kim" como tu la llamas no tiene apenas poder, solo el concedido por la Asamblea Suprema, el no puede decir "hago esto" y se hace, jamás se ha hecho y jamás se podrá hacer. Por no hablar de que en Corea del Norte hay separación de poderes, como es normal. Osea, eso de que el poder es elegido a dedo, no se donde te lo has sacado. ¡Ah sí! La televisión... -.-

Tercero, la RPDC SÍ practica internacionalismo. Este es un ejemplo de los muchos que hay: http://www.miradasdeinternacional.com/2011/04/02/la-ayuda-que-no-sale-en-los-medios/

Asi que no se porque vas diciendo falsedades sobre allí. Y por cierto, permitir a la pequeña burguesía en un país es una traición mucho peor al comunismo que la de quitar unos cuadros.

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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por AlbaniaSocialista el Jue Ago 30, 2012 7:14 pm

Al último o última:

Falso. Todos los partidos de la RPDC se agrupan en uno, en el Frente Democrático para la Reunificación de la Patria, todos orientados hacia el comunismo.

Vamos que el Partido Chondoísta Chong-u es comunista, al igual que el Partido Social Demócrata de Corea, donde hay hasta empresarios!

Según el gobierno de Corea del Norte, el FD para la Reunificación de la Patria sostiene la ideología Juche y su tarea fundamental es "estrechar en torno al líder Kim Jong Il a todas las fuerzas democráticas y patrióticas que aspiran a las libertades y la independencia del país". Eso si que es centralismo democrático!!! Viva el culto al líder, como los NS hacian con Hitler!

Cuando un país como Corea del Norte tiene uno de los mejores ejércitos del mundo y hace oidos sordos con Libia o Siria, ¿ a eso que le llamamos, internacionalismo también ?.
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por Fekerfanta el Jue Ago 30, 2012 7:40 pm

AlbaniaSocialista escribió:Al último o última:

Falso. Todos los partidos de la RPDC se agrupan en uno, en el Frente Democrático para la Reunificación de la Patria, todos orientados hacia el comunismo.

Vamos que el Partido Chondoísta Chong-u es comunista, al igual que el Partido Social Demócrata de Corea, donde hay hasta empresarios!

Según el gobierno de Corea del Norte, el FD para la Reunificación de la Patria sostiene la ideología Juche y su tarea fundamental es "estrechar en torno al líder Kim Jong Il a todas las fuerzas democráticas y patrióticas que aspiran a las libertades y la independencia del país". Eso si que es centralismo democrático!!! Viva el culto al líder, como los NS hacian con Hitler!

Cuando un país como Corea del Norte tiene uno de los mejores ejércitos del mundo y hace oidos sordos con Libia o Siria, ¿ a eso que le llamamos, internacionalismo también ?.

No, todos se ayudan entre ellos para mantener y mejorar su socialismo, la ideología juche. El Partido socialdemócrata de Corea se ocupa de la independencia y soberanía del país, el partido Chondoista en la religión. Todos los miembros de ambos partidos son comunistas.

Lo del internacionalismo que hablas es una estupidez, ¿en serio dices que la RPDC tendría que haber ayudado militarmente a Libia? ¿A pesar de que tiene todo el ejército del Sur, Japón y EEUU acechando? En fin... lo único que podía hacer CdN es mandar su apoyo moral, y lo hizo con Libia y lo ha vuelto a hacer con Siria. Con estos últimos hasta se ha reunido con altos mandatarios.

Lo del culto al líder que dices sí, es lo único que se puede achacar a Corea, al igual que en muchos países socialistas, en Japón con los emperadores, en EEUU con los presidentes o aquí con el Rey. Pero de ahí a que lo compares con el nacionalsocialismo de Hitler... me voy a reir por no llorar.
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por AlbaniaSocialista el Jue Ago 30, 2012 8:04 pm

Buenas tardes compañeros y compañeras.


Lo del culto al líder que dices sí, es lo único que se puede achacar a Corea, al igual que en muchos países socialistas

Perdoneme usted, dentro del PCUS existía centralismo democrático hasta la muerte de Stalin, donde se degeneró hacia un burocratismo lamentable. Lo que hay en Cuba, otro pais socialista, es centralismo democrático también, si no fíjese en las votaciones que se hacen allá dentro del PCC.

Lo que hay en Corea del Norte, sin embargo, es dedismo descarado, la perpetuación de una dinastía que se permite eliminar cualquier rastro marxista leninista. Y si usted no me cree, limítese a los hechos.
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por PequeñoBurgués el Jue Ago 30, 2012 8:10 pm

Por favor, Corea de Norte es mucho más socialista que Cuba ¿quién coño puede dudar esto?
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por Shenin el Jue Ago 30, 2012 8:14 pm

Eso es chovinismo panhispánico.
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por AlbaniaSocialista el Jue Ago 30, 2012 8:16 pm

Por favor, Corea de Norte es mucho más socialista que Cuba ¿quién coño puede dudar esto?

En Corea del Norte lo que hay es el Juche, una derivación nacionalista del marxismo leninismo soviético, que en lo económico es cooperativista. En Cuba lo que hay es Socialismo, con un Partido Comunista a la cabeza y en lo económico existe un proceso de socialización de los medios de producción desde inicios de la Revolución.
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por nunca el Jue Ago 30, 2012 9:20 pm

Cuando un país como Corea del Norte tiene uno de los mejores ejércitos del mundo y hace oidos sordos con Libia o Siria, ¿ a eso que le llamamos, internacionalismo también ?.

¿Pero cómo se puede decir semejante gilipollez? O sea que un país de 20 millones que está asediado por EEUU y su protectorado que es Corea del Sur, ¿crees que le sobran militares y armas para ayudar a un país que está siendo invadido por la OTAN y sus mercenarios en la otra punta del planeta?
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por AlbaniaSocialista el Jue Ago 30, 2012 9:25 pm

Le pondré a usted, al difamador, un ejemplo de internacionalismo proletario.

Cuba, con un ejército minúsculo al lado de Corea del Norte, y asediado por los EEUU también, prestó impecable ayuda a los movimientos de liberación nacional en África y Asia.

Corea del Norte no es capaz ni de orquestar una pequeña ayuda. Sabe usted porque? Porque se deshicieron de la careta de marxistas leninistas, cuando en realidad son "juche", o lo que es lo mismo, nacionalismo oriental con economía cooperativista.
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por cpablo el Jue Ago 30, 2012 9:33 pm

Pero tenia el respaldo sovietico en aquel entonces, que permitia hacer mas cosas con temor a menos represalias. Corea del norte tambien se implico en aventuras, como Iran-Irak cuando la URSS existia
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por nunca el Jue Ago 30, 2012 9:33 pm

AlbaniaSocialista escribió:Le pondré a usted, al difamador, un ejemplo de internacionalismo proletario.

Cuba, con un ejército minúsculo al lado de Corea del Norte, y asediado por los EEUU también, prestó impecable ayuda a los movimientos de liberación nacional en África y Asia.

Corea del Norte no es capaz ni de orquestar una pequeña ayuda. Sabe usted porque? Porque se deshicieron de la careta de marxistas leninistas, cuando en realidad son "juche", o lo que es lo mismo, nacionalismo oriental con economía cooperativista.
En aquella época, además de existir la URSS como aliada de Cuba, no existía (ni existe) una tensión equiparable como la que existe entre la RPDC con EEUU y SurCorea. Si EEUU invade Cuba se le echaría encima toda Latinoamérica.
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por cpablo el Jue Ago 30, 2012 9:36 pm

En aquella época, además de existir la URSS como aliada de Cuba, no existía (ni existe) una tensión equiparable como la que existe entre la RPDC con EEUU y SurCorea.
Si EEUU invade Cuba se le echaría encima toda Latinoamérica
.
¿Con que? Venezuela a lo sumo. Pero el resto de latinoamerica no tiene con que parar a EEUU(no tiene flota) y muchas paises se unirian a los yanquis.
La tension existio siempre, solo que cuando China y la URSS respaldaban a corea del norte, era otra cosa. La guerra de corea costo caro a EEUU y quedo en un empate
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por nunca el Jue Ago 30, 2012 9:38 pm

cpablo escribió:
En aquella época, además de existir la URSS como aliada de Cuba, no existía (ni existe) una tensión equiparable como la que existe entre la RPDC con EEUU y SurCorea.
Si EEUU invade Cuba se le echaría encima toda Latinoamérica
.
¿Con que? Venezuela a lo sumo. Pero el resto de latinoamerica no tiene con que parar a EEUU(no tiene flota) y muchas paises se unirian a los yanquis.
La tension existio siempre, solo que cuando China y la URSS respaldaban a corea del norte, era otra cosa. La guerra de corea costo caro a EEUU y quedo en un empate
No me refería militarmente, sino una reacción de enorme indignación y rechazo por parte de los gobiernos y la sociedad latinoamericana.
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por AlbaniaSocialista el Jue Ago 30, 2012 9:39 pm

Miren, sigan ustedes justificando a una dinastía que elimina por parte de magia cualquier idea de comunismo o marxismo leninismo en su pueblo. Cuando se den cuenta de que aquello es todo un espejismo, un disfraz de socialismo, ¿ que harán ? ¿ Le llorarán también a Kim Jong Il, mejor dicho a su hijo, o lucharán por la victoria socialista ?

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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por Invitado el Jue Ago 30, 2012 9:58 pm

AlbaniaSocialista escribió:
Por favor, Corea de Norte es mucho más socialista que Cuba ¿quién coño puede dudar esto?

En Corea del Norte lo que hay es el Juche, una derivación nacionalista del marxismo leninismo soviético, que en lo económico es cooperativista. En Cuba lo que hay es Socialismo, con un Partido Comunista a la cabeza y en lo económico existe un proceso de socialización de los medios de producción desde inicios de la Revolución.
Además Corea del Norte es una República Popular mientras que Cuba es una República Socialista. ¿Diferencias? Que Cuba es de un único partido mientras que la RPDC agrupa a varios partidos (el agrícola, etc...).
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por cpablo el Vie Ago 31, 2012 1:15 am

No me refería militarmente, sino una reacción de enorme indignación y rechazo por parte de los gobiernos y la sociedad latinoamericana.
Eso es lo mismo que nada
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por PequeñoBurgués el Vie Ago 31, 2012 9:18 am

Cuba: Crece el empleo en el sector privado


El empleo en el sector privado cubano pasó de 16% en 2010 a 22% el año pasado, un incremento que se hizo más notable en la agricultura y el autoempleo, dos rubros en los que el gobierno se propuso recortar el papel del Estado.

Cuba contó con cinco millones de trabajadores en 2011 de los cuales 1,1 millón no tuvieron vínculos laborales con el Estado pues son "privados" o "cooperativistas", indicó el informe de la Oficina Nacional de Estadísticas sobre empleo y salarios difundido el jueves.

Hasta ahora las únicas cooperativas autorizadas en Cuba son aquellas ligadas a la agricultura.

En 2010, cuando el presidente Raúl Castro anunció su intención de achicar las plantillas gubernamentales y flexibilizó los permisos para el ejercicio de oficios independientes, había 4,9 millones de trabajadores en la isla y sólo 801.000 ciudadanos no tenían vínculos con el Estado.

Castro también ofreció tierras en usufructo a productores privados para que explotaran tierras ociosas, a fin de bajar la creciente factura de importación de alimentos a la que se enfrenta la isla cada año.

El vicepresidente cubano Esteban Lazo indicó recientemente que las autoridades esperan contar con un sector no estatal --en sus diferentes variantes-- que aporte un equivalente a 40% de la economía cubana.

Se espera además que antes de fin de año sea publicada una normativa que autorice las cooperativas no agrícolas en áreas como servicios a la población, la pequeña producción o la construcción y que podría fortalece el sector no estatal de empleo.

Esto por poner un mini ejemplo, y si se habla de "dinastía Kim" yo te puedo hablar de "dinastía Castro", usáis las mismas críticas y la misma mierda de lenguaje que la OTAN.
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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

Mensaje por AlbaniaSocialista el Vie Ago 31, 2012 9:32 am

Esto por poner un mini ejemplo, y si se habla de "dinastía Kim" yo te puedo hablar de "dinastía Castro", usáis las mismas críticas y la misma mierda de lenguaje que la OTAN.

Usted lo que parece, o es, es un intoxicador con mayúsculas. En el PCC se eligen a los cuadros, al comité central, al comité Ejecutivo. En Corea del Norte no, ya de primeras según el propio Gobierno de Corea la idea Juche es estrechar en torno al líder Kim Jong Il ( vaya centralismo democrático ) a todas las fuerzas democráticas y patrióticas que aspiran a las libertades y la independencia del país. ¿ Denota usted la gran diferencia ?

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Re: Los retratos de Marx y Lenin serán retirados de la Plaza Kim Il Sung

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