Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

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    Etica politica
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    Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por Etica politica el Dom Ago 19, 2012 6:11 pm

    Os dejo aquí un enlace de forocoches de una persona que ha vivido el comunismo de la urss y el de Cuba.

    http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2587648


    Saludos!

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por GAZGRAFF el Dom Ago 19, 2012 6:21 pm

    Opino qe España esta lejos de ser un Ferrari, al igual qe Cuba esta mucho mas avanzada qe un triciclo.

    Yo creo qe este sujeto, o es un mentiroso, o esta buscando atencion (qizas ambas).
    Honestamente su testimonio para mi no tiene ninguna validez, lo qe el haya vivido no representa la opinion y vida de la mayoria necesariamente.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por GAZGRAFF el Dom Ago 19, 2012 6:26 pm

    Facilmente yo podria decir qe he vivido hasta los 10 en Cuba, hasta los 16 en la RPDC, y luego he vivido en Chile hasta hoy; y no necesariamente tengo qe probarlo para qe se me crea, sin embargo para los pseudoliberales mi testimonio tendra validez por es solo hecho de qe necesitan creerlo, al verse incapacez de utilizar fuentes confiables de informacion para atacar a los estados proletarios.

    Si postea fotos de certificados de nacimiento y de residencia me atreveria creerle el cuento de haber vivido. Pero aunqe asi fuese, su testimonio poco y nada me molesta. Hay muchos mas sovieticos y cubanos qe dicen lo contrario a el.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por GAZGRAFF el Dom Ago 19, 2012 6:32 pm

    Qizas lo mas importante aqi no es el link qe dejaste, sino la definicion de comunismo de tu blog, qe deja demasiado qe desear, ya qe el comunismo solo abole la propiedad privada de LOS MEDIOS DE PRODUCCION.
    Por otro lado el comunismo bien podria ser el anarcocomunismo, el socialismo utopico, el socialismo cientifico, la socialdemocracia, o cualquier modo qe ponga el bien comun antes del bien individual. Lo qe tu defines como comunismo es una pobre explicacion de los qe es el Marxismo-Leninismo.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por Razion el Dom Ago 19, 2012 6:41 pm

    Por favor gente, no le den aire a este tipo de pelotudeces de un foro que según otros usuarios de este foro, es una basura, un rincón lumpen.
    En este foro hay datos de sobra para hacerse una idea de como se vivía en la URSS, en Cuba, y como se vive actualmente en Cuba (que pese a dificultades y todo, sigue adelante, y representa un estandar de vida mil veces mejor que el de millones de latinoamericanos -sin extenderme a otros continentes- que viven en la pobreza o situaciones de indigencia) y en las ex repúblicas soviéticas.


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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por Dagonet el Dom Ago 19, 2012 7:16 pm

    Hola yo he vivido toda mi vida en España así que puedo responder a toda pregunta sobre el capitalismo.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por nunca el Dom Ago 19, 2012 7:23 pm

    Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por danyhc95 el Dom Ago 19, 2012 7:31 pm

    también puedo decir que yo soy afrocaribeño, y como nadie me vió la cara, pues cuela y se lo tragan.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por Ashandarei el Dom Ago 19, 2012 7:38 pm

    Hay datos que da que sí son reales, sin embargo de ahí a decir que las elecciones están amañadas porque solo hay un partido y siempre sale el mismo hay un mundo, me parece que intenta trollear a mucha gente :s y no sólo eso, dice que aún sin bloqueo por parte de los EEUU seguirían igual, etc...


    Aún si algo de lo que ha escrito es cierto (que como he expuesto lo dudo), y afirma no haber leído nada de Marx, ¿cómo puede decir que Cuba es comunista? (cuando son socialistas?) Es como decir que España es socialista mientras gobernó el PSOE porque es "socialista". Habla mucho de comunismo pero ni siquiera entiende lo que es asi que, ¿como hacerle caso si ni siquiera sabe si se practica este o no?

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por komsomol97 el Dom Ago 19, 2012 10:43 pm

    Camaradas, vuelven los trolls. Ese artículo no tiene casi ninguna validez, seguramente será de un tipo que quiere mostrar una imagen mala de la URSS, ¿si tan mal se vivía, por qué más de la mitad de los rusos quiere volver a la URSS? Esa es una pregunta que hay que hacer a ese troll.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por Stitch el Dom Ago 19, 2012 11:11 pm

    nunca escribió:Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.

    ¿Por qué es un payaso? ¿Por qué piensa diferente a ti? Que intolerancia más grande, por dios.

    En lo particular, da buenos puntos de vista. Si lo que proclama, es cierto, tiene puntos de vistas muy objetivos, pues no hay nada mejor en ésta vida que la experiencia. Y él, por lo que dice, ha vivido en carne propia, los dos sistemas.

    Yo siempre he dicho, que formarse una idea de algo que no se ha vivido completamente, puede desembocar a una idea errónea. Es por eso, que en un futuro, quiero ir a Cuba, para que mis ojos me digan la pura verdad, y no puntos de vista, basados en libros y en lo que se lee, en internet.

    Saludos.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por Danko el Dom Ago 19, 2012 11:17 pm

    Curioso lo que dice en este fragmento el supuesto ex-ciudadano socialista acerca de la vida en Cuba en un determinado periodo:


    En Cuba hasta los años 80 el bloqueo cultural era muy grande, todo lo que oliera a capitalismo estaba prohibido. Los libros, películas, dibujos animados, étc todo provenía del bloque socialista.

    Por ejemplo los Beatles, Julio Iglesias, Rafael entre otros estaban prohibidos. Ya no digo nada de los libros o películas del enemigo.

    En la URSS el bloqueo en esos mismo años era algo mas relajado, recuerdo a mis padres pasar escondidos discos de vinilo desde la URSS que estaban prohibidos en Cuba.

    En cuanto a noticias el bombardeo y la propaganda era y es constante a todas horas en los dos paises. Te levantabas y acostabas oyendo las maldades del capitalismo y las bondades del comunismo. Y eso aunque no lo creas te lo terminas creyendo.

    Yo aun recuerdo andar acojonado en España los primeros meses por si los "malvados capitalistas" se liaban a tiros conmigo, o me drogaban o me secuestraban.

    Si has visto la película de Jim Carrey donde su vida era un programa de televisión, asi mismo me sentí yo cuando descubrí que la mayor parte de mi vida la había pasado engañado.



    No sé si es propaganda, trollismo profesional, o si por el contrario tiene visos de realidad. Probablemente, algún que otro ciudadano cubano que resida en el Estado Español y que no sea un gusanero lo podría confirmar.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por Dietzgen el Dom Ago 19, 2012 11:28 pm

    Stitch escribió:
    nunca escribió:Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.

    ¿Por qué es un payaso? ¿Por qué piensa diferente a ti? Que intolerancia más grande, por dios.

    En lo particular, da buenos puntos de vista. Si lo que proclama, es cierto, tiene puntos de vistas muy objetivos, pues no hay nada mejor en ésta vida que la experiencia. Y él, por lo que dice, ha vivido en carne propia, los dos sistemas.

    Yo siempre he dicho, que formarse una idea de algo que no se ha vivido completamente, puede desembocar a una idea errónea. Es por eso, que en un futuro, quiero ir a Cuba, para que mis ojos me digan la pura verdad, y no puntos de vista, basados en libros y en lo que se lee, en internet.

    Saludos.
    La apariencia de las cosas o lo que es lo mismo, la experiencia, da una visión distorsionada de la realidad, ya que se basa solamente en la imagen que un individuo capta de forma subjetiva. Para conocer la realidad hay que hacer analisis científicos basados en lo objetivo, no en lo que capte un sujeto del objeto.

    Por ejemplo, la apariencia de la Tierra y nuestra experiencia de la vida cotidiana sobre ella nos hace creer que la superficie es llana, mientras que si se realiza un analisis científico resulta que ser lo contrario.

    Que una persona haya vivido en el socialismo y en el capitalismo no da veracidad automática a sus valoraciones. Es como decir que un campesino de la edad media tiene más autoridad y conocimientos sobre el feudalismo que una persona del siglo XXI.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por ErichHonecker el Dom Ago 19, 2012 11:33 pm

    Danko escribió:Curioso lo que dice en este fragmento el supuesto ex-ciudadano socialista acerca de la vida en Cuba en un determinado periodo:


    En Cuba hasta los años 80 el bloqueo cultural era muy grande, todo lo que oliera a capitalismo estaba prohibido. Los libros, películas, dibujos animados, étc todo provenía del bloque socialista.

    Por ejemplo los Beatles, Julio Iglesias, Rafael entre otros estaban prohibidos. Ya no digo nada de los libros o películas del enemigo.

    En la URSS el bloqueo en esos mismo años era algo mas relajado, recuerdo a mis padres pasar escondidos discos de vinilo desde la URSS que estaban prohibidos en Cuba.

    En cuanto a noticias el bombardeo y la propaganda era y es constante a todas horas en los dos paises. Te levantabas y acostabas oyendo las maldades del capitalismo y las bondades del comunismo. Y eso aunque no lo creas te lo terminas creyendo.

    Yo aun recuerdo andar acojonado en España los primeros meses por si los "malvados capitalistas" se liaban a tiros conmigo, o me drogaban o me secuestraban.

    Si has visto la película de Jim Carrey donde su vida era un programa de televisión, asi mismo me sentí yo cuando descubrí que la mayor parte de mi vida la había pasado engañado.

    Precisamente uno de los problemas que tuvo la Unión Soviética fue que al ser tan grande utilizaban televisiones por satélite donde, fuera por desidia o por cualquier otro motivo, se pillaban cadenas como la MTV y series del estilo de Friends y la gente se creía que en el capitalismo todo era así.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por AliveRC el Dom Ago 19, 2012 11:44 pm

    Stitch escribió:
    nunca escribió:Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.

    ¿Por qué es un payaso? ¿Por qué piensa diferente a ti? Que intolerancia más grande, por dios.

    En lo particular, da buenos puntos de vista. Si lo que proclama, es cierto, tiene puntos de vistas muy objetivos, pues no hay nada mejor en ésta vida que la experiencia. Y él, por lo que dice, ha vivido en carne propia, los dos sistemas.

    Yo siempre he dicho, que formarse una idea de algo que no se ha vivido completamente, puede desembocar a una idea errónea. Es por eso, que en un futuro, quiero ir a Cuba, para que mis ojos me digan la pura verdad, y no puntos de vista, basados en libros y en lo que se lee, en internet.

    Saludos.

    Hola, tengo 60 años. He vivido en la URSS, en Cuba, en la Venezuela de Chávez, en España y en Estados Unidos. En la URSS y en Cuba se vivía muy mal. Todo el mundo pasaba hambre. En la Venezuela chavista se vive peor. En España se vive bien, aunque el PSOE ha querido instaurar el bolchevismo. En Estados Unidos desde que llegó Obama con su comunismo se vive muy mal, con George Bush se vivía muy bien.

    ¿Credibilidad de lo que acabo de decir? 0. Si se quieren conocer experiencias, que se hable con cubanos, que se hable con gente que ha vivido en la URSS, pero que no se guíe uno por lo que lee de un tío chulo en internet que probablemente mienta.


    Última edición por AliveRC el Dom Ago 19, 2012 11:53 pm, editado 1 vez

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por Stitch el Dom Ago 19, 2012 11:47 pm

    Dietzgen escribió:
    Stitch escribió:
    nunca escribió:Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.

    ¿Por qué es un payaso? ¿Por qué piensa diferente a ti? Que intolerancia más grande, por dios.

    En lo particular, da buenos puntos de vista. Si lo que proclama, es cierto, tiene puntos de vistas muy objetivos, pues no hay nada mejor en ésta vida que la experiencia. Y él, por lo que dice, ha vivido en carne propia, los dos sistemas.

    Yo siempre he dicho, que formarse una idea de algo que no se ha vivido completamente, puede desembocar a una idea errónea. Es por eso, que en un futuro, quiero ir a Cuba, para que mis ojos me digan la pura verdad, y no puntos de vista, basados en libros y en lo que se lee, en internet.

    Saludos.
    La apariencia de las cosas o lo que es lo mismo, la experiencia, da una visión distorsionada de la realidad, ya que se basa solamente en la imagen que un individuo capta de forma subjetiva. Para conocer la realidad hay que hacer analisis científicos basados en lo objetivo, no en lo que capte un sujeto del objeto.

    Por ejemplo, la apariencia de la Tierra y nuestra experiencia de la vida cotidiana sobre ella nos hace creer que la superficie es llana, mientras que si se realiza un analisis científico resulta que ser lo contrario.

    Que una persona haya vivido en el socialismo y en el capitalismo no da veracidad automática a sus valoraciones. Es como decir que un campesino de la edad media tiene más autoridad y conocimientos sobre el feudalismo que una persona del siglo XXI.

    ¿Y si muchas personas tienen el mismo punto de vista? Porque no seré yo el lo que dé por hecho, pero a mi punto de vista y de lo que he sabido, la gente que sale de la isla de Cuba, siempre sale pensando de la misma forma que planteó ésta persona. No sé tú, pero es mucha casualidad, y no me gusta creer en las casualidades.

    Aún así, soy escéptico y siempre hay que otorgarle el derecho a la duda a cualquier planteamiento. Pero desecharlo, únicamente porque no contrasta con nuestras ideas, creo que es ser intolerante y no ser objetivo.

    Un saludo.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por Stitch el Dom Ago 19, 2012 11:51 pm

    AliveRC escribió:
    Stitch escribió:
    nunca escribió:Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.

    ¿Por qué es un payaso? ¿Por qué piensa diferente a ti? Que intolerancia más grande, por dios.

    En lo particular, da buenos puntos de vista. Si lo que proclama, es cierto, tiene puntos de vistas muy objetivos, pues no hay nada mejor en ésta vida que la experiencia. Y él, por lo que dice, ha vivido en carne propia, los dos sistemas.

    Yo siempre he dicho, que formarse una idea de algo que no se ha vivido completamente, puede desembocar a una idea errónea. Es por eso, que en un futuro, quiero ir a Cuba, para que mis ojos me digan la pura verdad, y no puntos de vista, basados en libros y en lo que se lee, en internet.

    Saludos.

    Hola, tengo 60 años. He vivido en la URSS, en Cuba, en la Venezuela de Chávez, en España y en Estados Unidos. En la URSS y en Cuba se vivía muy mal. Todo el mundo pasaba hambre. En la Venezuela chavista se vive peor. En España se vive bien, aunque el PSOE ha querido instaurar el bolchevismo. En Estados Unidos desde que llegó Obama con su comunismo se vive muy mal, con George Bush se vivía muy bien.

    ¿Credibilidad de lo que acabo de decir? 0. Si se quieren conocer experiencias, que se hable con cubanos, que se hable con gente que ha vivido en la URSS, pero que no se guíe uno por lo que lee un tío chulo en internet que probablemente mienta.

    ¡Exacto compañero! Las personas que más nos darán una pura verdad, son las que han vivido ése sistema. Y ésta persona, plantea que vivió ésos sistemas. ¿No le creeremos porque contrasta nuestras ideas? Entonces, vamos a desechar cualquier tipo de planteamiento que esté en contra del nuestro, pues miente, ¿no? No hay forma de comprobarle lo que dice. Está mal, está mintiendo, está comprado. Sólo vamos a creer a los que hayan vivido y digan que fue todo un paraíso, ¿no? Lo demás, a desecharlo, no vale la pena leerlo y escucharlo. Pues como no se puede comprobar un testimonio a ciencia cierta, no se le puede dar credibilidad.

    En fin... Un saludo.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por AliveRC el Dom Ago 19, 2012 11:55 pm

    Stitch escribió:
    AliveRC escribió:
    Stitch escribió:
    nunca escribió:Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.

    ¿Por qué es un payaso? ¿Por qué piensa diferente a ti? Que intolerancia más grande, por dios.

    En lo particular, da buenos puntos de vista. Si lo que proclama, es cierto, tiene puntos de vistas muy objetivos, pues no hay nada mejor en ésta vida que la experiencia. Y él, por lo que dice, ha vivido en carne propia, los dos sistemas.

    Yo siempre he dicho, que formarse una idea de algo que no se ha vivido completamente, puede desembocar a una idea errónea. Es por eso, que en un futuro, quiero ir a Cuba, para que mis ojos me digan la pura verdad, y no puntos de vista, basados en libros y en lo que se lee, en internet.

    Saludos.

    Hola, tengo 60 años. He vivido en la URSS, en Cuba, en la Venezuela de Chávez, en España y en Estados Unidos. En la URSS y en Cuba se vivía muy mal. Todo el mundo pasaba hambre. En la Venezuela chavista se vive peor. En España se vive bien, aunque el PSOE ha querido instaurar el bolchevismo. En Estados Unidos desde que llegó Obama con su comunismo se vive muy mal, con George Bush se vivía muy bien.

    ¿Credibilidad de lo que acabo de decir? 0. Si se quieren conocer experiencias, que se hable con cubanos, que se hable con gente que ha vivido en la URSS, pero que no se guíe uno por lo que lee un tío chulo en internet que probablemente mienta.

    ¡Exacto compañero! Las personas que más nos darán una pura verdad, son las que han vivido ése sistema. Y ésta persona, plantea que vivió ésos sistemas. ¿No le creeremos porque contrasta nuestras ideas? Entonces, vamos a desechar cualquier tipo de planteamiento que esté en contra del nuestro, pues miente, ¿no? No hay forma de comprobarle lo que dice. Está mal, está mintiendo, está comprado. Sólo vamos a creer a los que hayan vivido y digan que fue todo un paraíso, ¿no? Lo demás, a desecharlo, no vale la pena leerlo y escucharlo. Pues como no se puede comprobar un testimonio a ciencia cierta, no se le puede dar credibilidad.

    En fin... Un saludo.

    Ese es el otro problema para analizar la realidad de un país, el de que haya un cubano que te diga una cosa sobre el hambre en Cuba, y otro que te diga otra cosa. La solución a ese problema son las estadísticas y los datos, fríos pero objetivos. Y las estadísticas y los datos suelen señalar a Cuba como la campeona de los países latinoamericanos en calidad de vida.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por Stitch el Lun Ago 20, 2012 12:01 am

    AliveRC escribió:
    Stitch escribió:
    AliveRC escribió:
    Stitch escribió:
    nunca escribió:Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.

    ¿Por qué es un payaso? ¿Por qué piensa diferente a ti? Que intolerancia más grande, por dios.

    En lo particular, da buenos puntos de vista. Si lo que proclama, es cierto, tiene puntos de vistas muy objetivos, pues no hay nada mejor en ésta vida que la experiencia. Y él, por lo que dice, ha vivido en carne propia, los dos sistemas.

    Yo siempre he dicho, que formarse una idea de algo que no se ha vivido completamente, puede desembocar a una idea errónea. Es por eso, que en un futuro, quiero ir a Cuba, para que mis ojos me digan la pura verdad, y no puntos de vista, basados en libros y en lo que se lee, en internet.

    Saludos.

    Hola, tengo 60 años. He vivido en la URSS, en Cuba, en la Venezuela de Chávez, en España y en Estados Unidos. En la URSS y en Cuba se vivía muy mal. Todo el mundo pasaba hambre. En la Venezuela chavista se vive peor. En España se vive bien, aunque el PSOE ha querido instaurar el bolchevismo. En Estados Unidos desde que llegó Obama con su comunismo se vive muy mal, con George Bush se vivía muy bien.

    ¿Credibilidad de lo que acabo de decir? 0. Si se quieren conocer experiencias, que se hable con cubanos, que se hable con gente que ha vivido en la URSS, pero que no se guíe uno por lo que lee un tío chulo en internet que probablemente mienta.

    ¡Exacto compañero! Las personas que más nos darán una pura verdad, son las que han vivido ése sistema. Y ésta persona, plantea que vivió ésos sistemas. ¿No le creeremos porque contrasta nuestras ideas? Entonces, vamos a desechar cualquier tipo de planteamiento que esté en contra del nuestro, pues miente, ¿no? No hay forma de comprobarle lo que dice. Está mal, está mintiendo, está comprado. Sólo vamos a creer a los que hayan vivido y digan que fue todo un paraíso, ¿no? Lo demás, a desecharlo, no vale la pena leerlo y escucharlo. Pues como no se puede comprobar un testimonio a ciencia cierta, no se le puede dar credibilidad.

    En fin... Un saludo.

    Ese es el otro problema para analizar la realidad de un país, el de que haya un cubano que te diga una cosa sobre el hambre en Cuba, y otro que te diga otra cosa. La solución a ese problema son las estadísticas y los datos, fríos pero objetivos. Y las estadísticas y los datos suelen señalar a Cuba como la campeona de los países latinoamericanos en calidad de vida.

    Y no lo dudo compañero. Por eso nunca me leeras decir que Cuba vive mal por culpa del comunismo. Acepto esos planteamientos, porque ustedes los plantean y los doy por ciertos, hasta cierto límite. Me guardo mi derecho a duda, y por eso planteo en que no hay mejor veracidad, que la experiencia. Pero si viene otra persona y me dice lo contrario a ti, no la desecho únicamente porque contrasta con mis ideas o las tuyas. Estaría mal si hago éso, y si me permites, muchos de aquí hacen eso.

    Porque en mi País México, dice que somos la segunda potencia en América Latina. Que tenemos 150 mil millones de dolares en reserva. Que la inflación fue una de la más bajas, aunque ahorita esté subiendo. Y demás cosas que apantalla, y son estadísticas oficiales por parte del gobierno. Pero pregúntame cual es la diferencia entre esas estadísticas y la realidad, y no me pararas jeje

    Saludos.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por SS-18 el Lun Ago 20, 2012 12:14 am

    Te lo estan EXPLICANDO TRONCO. Yo tambien he vivido en la URSS y ese personaje habla mierdas.


    Existe una realidad OBJETIVA, es decir, una realidad que es impermeable a nosotros , y existe NUESTRA realidad, interpretación subjetiva de las cosas.

    Cuando ANALIZAMOS una realidad sobre la que construir una opinion tenemos que entender ESTO.

    Es el tipico capuyo llorica que no tiene un entendimiento analitico cientifico de las cosas.

    Decir que en la URSS y en Cuba antes de la caida del bloque socialista la gente pasaba hambre, es de ser un Hijo823793938448 , por que es una falacia de tres pares de cojones.

    Que venga a este foro este abuelo a ver el repaso que le damos a su gusana bocaza. Que tenga huevos este pingajo a decirme a mi que en la URSS se pasaba hambre. De hecho yo tambien soy de la Republica de Ukraina.


    ------------------------------
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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por SS-18 el Lun Ago 20, 2012 12:22 am

    Stitch escribió:
    AliveRC escribió:
    Stitch escribió:
    AliveRC escribió:
    Stitch escribió:
    nunca escribió:Es un payaso, básicamente, sus argumentos son tan estúpidos que da pereza refutarlos.

    ¿Por qué es un payaso? ¿Por qué piensa diferente a ti? Que intolerancia más grande, por dios.

    En lo particular, da buenos puntos de vista. Si lo que proclama, es cierto, tiene puntos de vistas muy objetivos, pues no hay nada mejor en ésta vida que la experiencia. Y él, por lo que dice, ha vivido en carne propia, los dos sistemas.

    Yo siempre he dicho, que formarse una idea de algo que no se ha vivido completamente, puede desembocar a una idea errónea. Es por eso, que en un futuro, quiero ir a Cuba, para que mis ojos me digan la pura verdad, y no puntos de vista, basados en libros y en lo que se lee, en internet.

    Saludos.

    Hola, tengo 60 años. He vivido en la URSS, en Cuba, en la Venezuela de Chávez, en España y en Estados Unidos. En la URSS y en Cuba se vivía muy mal. Todo el mundo pasaba hambre. En la Venezuela chavista se vive peor. En España se vive bien, aunque el PSOE ha querido instaurar el bolchevismo. En Estados Unidos desde que llegó Obama con su comunismo se vive muy mal, con George Bush se vivía muy bien.

    ¿Credibilidad de lo que acabo de decir? 0. Si se quieren conocer experiencias, que se hable con cubanos, que se hable con gente que ha vivido en la URSS, pero que no se guíe uno por lo que lee un tío chulo en internet que probablemente mienta.

    ¡Exacto compañero! Las personas que más nos darán una pura verdad, son las que han vivido ése sistema. Y ésta persona, plantea que vivió ésos sistemas. ¿No le creeremos porque contrasta nuestras ideas? Entonces, vamos a desechar cualquier tipo de planteamiento que esté en contra del nuestro, pues miente, ¿no? No hay forma de comprobarle lo que dice. Está mal, está mintiendo, está comprado. Sólo vamos a creer a los que hayan vivido y digan que fue todo un paraíso, ¿no? Lo demás, a desecharlo, no vale la pena leerlo y escucharlo. Pues como no se puede comprobar un testimonio a ciencia cierta, no se le puede dar credibilidad.

    En fin... Un saludo.

    Ese es el otro problema para analizar la realidad de un país, el de que haya un cubano que te diga una cosa sobre el hambre en Cuba, y otro que te diga otra cosa. La solución a ese problema son las estadísticas y los datos, fríos pero objetivos. Y las estadísticas y los datos suelen señalar a Cuba como la campeona de los países latinoamericanos en calidad de vida.

    Y no lo dudo compañero. Por eso nunca me leeras decir que Cuba vive mal por culpa del comunismo. Acepto esos planteamientos, porque ustedes los plantean y los doy por ciertos, hasta cierto límite. Me guardo mi derecho a duda, y por eso planteo en que no hay mejor veracidad, que la experiencia. Pero si viene otra persona y me dice lo contrario a ti, no la desecho únicamente porque contrasta con mis ideas o las tuyas. Estaría mal si hago éso, y si me permites, muchos de aquí hacen eso.

    Porque en mi País México, dice que somos la segunda potencia en América Latina. Que tenemos 150 mil millones de dolares en reserva. Que la inflación fue una de la más bajas, aunque ahorita esté subiendo. Y demás cosas que apantalla, y son estadísticas oficiales por parte del gobierno. Pero pregúntame cual es la diferencia entre esas estadísticas y la realidad, y no me pararas jeje

    Saludos.

    Si, y teneis un 50% de la población en la más absoluta miseria, mano de obra infantil, y demás cuestiones del más primitivo subdesarrollo que los capitalistas nunca les interesa tener en cuenta.

    EL que Mexico es un pais rico eso nadie lo duda, que el capitalismo es el principal virus que hace endemicos los mañes de la miseria, el hambre y la explotación y la esclavización a la pobreza es otra cualidad del capital. Y todo eso, sin bloqueo ninguno y con libre acceso al mercado, Cuba si que tiene bloqueo y no tiene acceso a comercio practicamente ninguno con sus socios naturales ( los mas cercanos ) y mantiene indices de desarrollo social y humano que eclipsan a la mayoria de paises de latinoamerica.

    Esto son argumentos basados en datos, esto es una realidad material objetiva, la realidad que dice que los limitados recursos de cuba son aprovechados y repartidos de forma más eficiente que el epolio y robo al que son sometidos otros paises donde una elite amasa toda la riqueza mientras que la mayoria ( o casi la mayoria ) vive en la má absoluta miseria teneindo que emplear a mano de obra infantil ( del que se benefician multinacionales capitalistas) para poder subsistir.




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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por Stitch el Lun Ago 20, 2012 12:24 am

    SS-18 escribió:Te lo estan EXPLICANDO TRONCO. Yo tambien he vivido en la URSS y ese personaje habla mierdas.


    Existe una realidad OBJETIVA, es decir, una realidad que es impermeable a nosotros , y existe NUESTRA realidad, interpretación subjetiva de las cosas.

    Cuando ANALIZAMOS una realidad sobre la que construir una opinion tenemos que entender ESTO.

    Es el tipico capuyo llorica que no tiene un entendimiento analitico cientifico de las cosas.

    Decir que en la URSS y en Cuba antes de la caida del bloque socialista la gente pasaba hambre, es de ser un Hijo823793938448 , por que es una falacia de tres pares de cojones.

    Que venga a este foro este abuelo a ver el repaso que le damos a su gusana bocaza. Que tenga huevos este pingajo a decirme a mi que en la URSS se pasaba hambre. De hecho yo tambien soy de la Republica de Ukraina.

    Cuando ANALIZAMOS una realidad sobre la que construir una opinion tenemos que entender ESTO.

    Y si esa persona no lo entiende, espero que seas tolerante y amable para explicárselo. Si no, no tiene chiste que andes propagando tus ideas, de esa manera tan grosera.

    Pero con esa forma de expresarte, nadie querrá hablar contigo, y con justa razón. De que sirve tanto tu conocimiento, si aquella persona que pone en duda tus cuestionamientos, los atacas de esa manera. Claramente así nunca llegarás lejos.

    Un saludo.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por cpablo el Lun Ago 20, 2012 12:31 am

    El camarada SS-18 es conocido en la internet por muchas cosas, el trato amable hacia el Lumpen no es una de ellas.

    Como trate de explicartelo en otro hilo, estas no son discuciones neutrales. Si bien yo trato de conservar siempre el "tacto" y prefiero dejar que mis enemigos sean los que desaten su furia, también soy plenamente conciente de que el armado de discursos no se realiza nunca con neutralidad. No da lo mismo que se diga tal cosa o se diga tal otra, sobretodo cuando se hace para legitimar la agresion del imperio contra la isla de cuba.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por SS-18 el Lun Ago 20, 2012 12:32 am

    Pues por que se enseña y se habla respetuosamente con quien tiene una postura SANA para el debate y el aprendizaje. El que venga un tarugo de 70 años diciendo que en la URSS LA GENTE PASABA HAMBRE EN UKRANIA EN LAS ULTIMAS DECADAS DE LA URSS, es ser un farsante, una rata mentirosa y ante eso , no voy a mantener formas ninguna . Menos voy a tener respeto a un gusano , desvergonzado y DESAGRADECIDO que dice semejantes falacias. Lo ue me faltaba por leer, que EN LA URSS LA GENTE EN LAS ULTIMAS DECADAS PASABA HAMBRE. Valiente vejestorio enfermo.

    Que diga de que parte de Ukraina era este personaje.


    Pue syo tambien conozco los dos sistemas y digo que ese tarugo miente, manipula y exagera. Y lo repito y reitero, CIERTO que el acceso a ciertos bienes estaba muy limitado por el ineficiente desarrollo de la industria media y ligera en el bloque socialista, pero que por TODO LO DEMAS, CALIDAD DE VIDA , ACCESO A SERVICIOS, EDUCACION VIVIENDA; ALIMENTO TRABAJO, era abismalmente superior a occidente eso hay que ser un capuyo muy mentiroso para negarlo.

    En ESPAÑA en el PRIMER MUNDO tenemos al 28% de niños con malnutrición, DONDE ESTE TARUGO HA VISTO QUE EN CUBA O EN LA URSS se haya visto algo semejante.

    Y como este tarugo DESAGRADECIDO y DESVERGONZADO se permite decir semejantes sandeces, yo me permito faltarle por que se lo merece. Vivio y le acojio mi tierra y una de las sociedades mas desarrolladas del planeta gracias al socialismo y viene este PATAN a contar gilipolleces.




    Es que esto no es cuestion de "opiniones diferentes" todas las familias teniamos la nevera embutida en comida a finales de mes, y lo mismo en CUBA mientras que duro el bloque socialista.

    A mi explicame como es posible, que un pais que en PLENO BLOQUEO y con sus socios socialistas extintos es capaz de LUCHAR DE FORMA EFICIENTE contra la malnutrición infantil erradicandola ganandose el reconocimiento de la ONU, una isla SIN RECURSOS y ASILADA, como es posible que durante el bloque socialista, que la URSS mantenia a la isla comercialemnte y daba salida al azucar cubano, la EMBUTIA A LOS TOPES de alimentos y recursos para la vida.



    De hecho en Madrid en la ultima manifestacion que estuve conocimos a dos cubanos, la verdad que el tipo era un poco gallo y bocazas, pero buen tipo ( seguramente por que nos vio en la mirada que no nos podia mentir demasaido ) y nos contaba como durante el bloque socialista NO LES FALTABA DE NAAAADA y se reia de ello jactandose y ridiculizando a la gusanera que dice tonterias de Cuba durante esa época.


    Ese tio miente, es un farsante y asi se le trata, ridiculizandole.


    ¿ Que en la URSS habia hambre ? Valiente estupido.


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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

    Mensaje por Stitch el Lun Ago 20, 2012 12:44 am

    SS-18 escribió:Pues por que se enseña y se habla respetuosamente con quien tiene una postura SANA para el debate y el aprendizaje. El que venga un tarugo de 70 años diciendo que en la URSS LA GENTE PASABA HAMBRE EN UKRANIA EN LAS ULTIMAS DECADAS DE LA URSS, es ser un farsante, una rata mentirosa y ante eso , no voy a mantener formas ninguna . Menos voy a tener respeto a un gusano , desvergonzado y DESAGRADECIDO que dice semejantes falacias. Lo ue me faltaba por leer, que EN LA URSS LA GENTE EN LAS ULTIMAS DECADAS PASABA HAMBRE. Valiente vejestorio enfermo.

    Que diga de que parte de Ukraina era este personaje.


    Pue syo tambien conozco los dos sistemas y digo que ese tarugo miente, manipula y exagera. Y lo repito y reitero, CIERTO que el acceso a ciertos bienes estaba muy limitado por el ineficiente desarrollo de la industria media y ligera en el bloque socialista, pero que por TODO LO DEMAS, CALIDAD DE VIDA , ACCESO A SERVICIOS, EDUCACION VIVIENDA; ALIMENTO TRABAJO, era abismalmente superior a occidente eso hay que ser un capuyo muy mentiroso para negarlo.

    En ESPAÑA en el PRIMER MUNDO tenemos al 28% de niños con malnutrición, DONDE ESTE TARUGO HA VISTO QUE EN CUBA O EN LA URSS se haya visto algo semejante.

    Y como este tarugo DESAGRADECIDO y DESVERGONZADO se permite decir semejantes sandeces, yo me permito faltarle por que se lo merece. Vivio y le acojio mi tierra y una de las sociedades mas desarrolladas del planeta gracias al socialismo y viene este PATAN a contar gilipolleces.




    Es que esto no es cuestion de "opiniones diferentes" todas las familias teniamos la nevera embutida en comida a finales de mes, y lo mismo en CUBA mientras que duro el bloque socialista.

    A mi explicame como es posible, que un pais que en PLENO BLOQUEO y con sus socios socialistas extintos es capaz de LUCHAR DE FORMA EFICIENTE contra la malnutrición infantil erradicandola ganandose el reconocimiento de la ONU, una isla SIN RECURSOS y ASILADA, como es posible que durante el bloque socialista, que la URSS mantenia a la isla comercialemnte y daba salida al azucar cubano, la EMBUTIA A LOS TOPES de alimentos y recursos para la vida.



    De hecho en Madrid en la ultima manifestacion que estuve conocimos a dos cubanos, la verdad que el tipo era un poco gallo y bocazas, pero buen tipo ( seguramente por que nos vio en la mirada que no nos podia mentir demasaido ) y nos contaba como durante el bloque socialista NO LES FALTABA DE NAAAADA y se reia de ello jactandose y ridiculizando a la gusanera que dice tonterias de Cuba durante esa época.


    Ese tio miente, es un farsante y asi se le trata, ridiculizandole.


    ¿ Que en la URSS habia hambre ? Valiente estupido.

    Bueno, no todo son mentiras, ¿o sí? Aquí alguien puso ésto:

    Por mi parte he tenido ocasión de conocer a emigrantes búlgaros y rumanos. Cuando les preguntaba sobre la etapa comunista, había una mezcla de nostalgia y decepción. Por una parte, decían que a nivel material no vivían mal: no les faltaban comodidades aunque por supuesto tenían muy poco donde elegir. Además, decían que la sociedad era más fraternal. Por contra, echaban pestes del aparato represor: los espías, las delaciones, el miedo a la policía secreta... vamos lo que es el aparato represor del estado es de lo que peor recuerdo guardan.

    En lo que sí coincidían fue en que lo peor vino con el derrumbe del bloque soviético: la transición al "capitalismo" (en realidad, la apropiación de la riqueza y de los medios productivos por parte de mafias de antiguos gerifaltes del aparato comunista). Recuerdan la tremenda inflación, la escasez, la carestía... y un derrumbe de las expectativas de vida, con un empobrecimiento brutal... ¿crees que en Cuba ocurrirá lo mismo?

    Por otra parte, aunque sea harto improbable... ¿si los EE.UU. invadieran Cuba militarmente, las fuerzas armadas cubanas presentarían algún desafío? ¿Todo quedaría reducido a una resistencia guerrillera? ¿O simplemente se desmoronaría todo el estado cubano sin presentar batalla?

    Un saludo y enhorabuena por tus logros acá.

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    Re: Qué opináis de esta persona que ha vivido el comunismo?

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