De verdad es tan bueno el comunismo?

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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por EZLN el Sáb Feb 02, 2013 6:09 pm

    cpablo escribió:
    La URSS fue derrotada por Estados Unidos ya que todo era un desorden adentro de la Unión Soviética. Todos los países que siguieron la URSS (el comunismo) han quedado pobres y retrasados en la historia. Y los países que siguieron más o menos la ideología Americana ("American Way of Life") hoy en día están en el G8 (los 8 países más ricos del mundo)

    De hecho rusia esta entre los 8G

    Falso. No es inevitable. La historia no tiene ningún mecanismo intrínseco que asegure siempre el avance (hay casos para demostrarlo: el hundimiento de la civilización antigua). Esto implicaría que hay un destino inexorable en las sociedades más alla de la historia humana. Algo "místico", ademas de que haría de los métodos correctos en política y teoría algo más o menos endeble, total "el comunismo está a la vuelta de la esquina". Las consecuencias políticas de semejante proposición pueden imaginarse como desastrosas.

    El futuro inexorable podría ser el agotamiento del Sol en 4.500 M años, pero eso es astrofísica, no sociología ni economía política.

    Tenia entendido que Marx anunciaba la llegada del socialismo y posteriormente del comunismo como un fatalismo, que llegaría por las propias contradicciones del mismo. Tendre que revisar mis apuntes porque eso lo tenia claro. De todas formas, siempre dude en este punto, y sobretodo en la posibilidad de que existiera el comunismo propiamente dicho...al menos hasta el año 3000.

    ¿Alguien que me aclare las ideas?

    Por lo que tengo entendido al analizar Marx las contradicciones internas del capitalismo, se dio cuenta que la única manera de superarlas era bajo la victoria de los intereses del proletariado. Sin embargo, eso no significa que el capitalismo este condenado a la tumba por su sola existencia. El capitalismo genera crisis como una de las expresiones mas graves de las contradicciones que posee y las crisis generan descontento social que puede servir para una revolución. Si los comunistas sabemos ponernos al frente de ese proceso o si no lo sabemos, ya es algo distinto.

    No se puede hablar de que sea inevitable, pero si podemos afirmar que es hacia donde conduce el mismo desarrollo del capitalismo.
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por Framework el Mar Feb 12, 2013 11:36 pm

    El comunismo no pretende ser mejor que el capitalismo en el aspecto de concentración de dinero, en eso los capitalistas son campeones, nosotros no pretendemos aplicar el comunismo para ser ricos o hacer ricos a todos, lo mas posible es que seamos pobres todos.
    Queremos igualdad y justicia social... cada uno comiendo una manzana en la mañana... no un rico que come la selección de frutas mas exóticas del mundo mientras en el mismo tiempo hay 200 pobres buscando en la basura de un mercado de frutas algo que no este podrido para comer, y luego ir a trabajar para mantener los excesos de un rico. Como la gente no ve a los 200 pobres de hambre en los mercados dice "el capitalismo funciona, miren los Estados Unidos" claro, nunca dije que esos mercados de frutas estén cerca de tu casa, esos mercados están en otro continentes que poco o nada sabes, por ejemplo África, donde las madres se comen a sus hijos muertos de hambre, como la gente no ve a un soldado norteamericano quitando la fruta de las manos al africano dicen "ellos no le hacen daño a los africanos, al contrario le dan comida" no tienen que quitarle la fruta de las manos para que sea un robo, el capitalismo moderno no quita a nadie su comida aparentemente, pero si ves mas allá te darás cuenta de lo que escribo. Debo reconocer que es bastante sano el no ver la desgracia que ocasionas para sostener tus lujos, pero que no sientas responsabilidad no es que no la tengas, esa es la principal razón por la cual los dueños de negocios exitosos regalan panetones en navidad, su conciencia no los deja en paz... claro los que tienen la suficiente inteligencia para ver lo que ocasionan, por que los que no ven ni eso hacen, al contrario les venden panetones para ganar más... ¿sigues pensando que el capitalismo es el camino para eliminar la pobreza?, no. No culpo a los Estados Unidos de ser capitalista, cualquier lugar en el mundo que tuviera la oportunidad de concentrar el dinero lo haría y se volvería capitalista, el problema no son los capitalistas, son los comunistas que no podemos vencer de una vez.
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por kARLnAVAS el Vie Feb 15, 2013 8:29 pm

    framework escribió:El comunismo no pretende ser mejor que el capitalismo en el aspecto de concentración de dinero, en eso los capitalistas son campeones, nosotros no pretendemos aplicar el comunismo para ser ricos o hacer ricos a todos, lo mas posible es que seamos pobres todos.
    Queremos igualdad y justicia social... cada uno comiendo una manzana en la mañana... no un rico que come la selección de frutas mas exóticas del mundo mientras en el mismo tiempo hay 200 pobres buscando en la basura de un mercado de frutas algo que no este podrido para comer, y luego ir a trabajar para mantener los excesos de un rico. Como la gente no ve a los 200 pobres de hambre en los mercados dice "el capitalismo funciona, miren los Estados Unidos" claro, nunca dije que esos mercados de frutas estén cerca de tu casa, esos mercados están en otro continentes que poco o nada sabes, por ejemplo África, donde las madres se comen a sus hijos muertos de hambre, como la gente no ve a un soldado norteamericano quitando la fruta de las manos al africano dicen "ellos no le hacen daño a los africanos, al contrario le dan comida" no tienen que quitarle la fruta de las manos para que sea un robo, el capitalismo moderno no quita a nadie su comida aparentemente, pero si ves mas allá te darás cuenta de lo que escribo. Debo reconocer que es bastante sano el no ver la desgracia que ocasionas para sostener tus lujos, pero que no sientas responsabilidad no es que no la tengas, esa es la principal razón por la cual los dueños de negocios exitosos regalan panetones en navidad, su conciencia no los deja en paz... claro los que tienen la suficiente inteligencia para ver lo que ocasionan, por que los que no ven ni eso hacen, al contrario les venden panetones para ganar más... ¿sigues pensando que el capitalismo es el camino para eliminar la pobreza?, no. No culpo a los Estados Unidos de ser capitalista, cualquier lugar en el mundo que tuviera la oportunidad de concentrar el dinero lo haría y se volvería capitalista, el problema no son los capitalistas, son los comunistas que no podemos vencer de una vez.

    cierto, pero los capitalistas se lo curran bien, de que sirve que en rusia existiera rock and roll, moda, coches para todos y vivienda buena, si luego te meten un documental en la 2 y callejeros sobre la pobreza y autoritarismo del "regimen comunista" y la absoluta ausencia de cultura
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por jrcomunistAa el Dom Feb 17, 2013 2:54 am

    :sovflag: estoy un poco de acuerdo con lo que dice stich es verdad lo que pasa es que mucha gente aspira a vvivr bien sin necesidad de esfuerzo en este mundo sea cual sea el sistema ninguno es facilista por lo tanto se debe quitar esa idea de la cabeza de que sosmos pobres por que si hay mucha gente que elige este camino y nunca levanta la cabeza siempre piensa como pobres es decir soy un obre por lo tamto no puedo estudiar , eso es una larga farsa yo soy de un pais pobre pero es un pais donde las oportunidades estan hay lo que pasa es que la gente sigue con la idea de venderse por un litro de aceite o un kilo o un televisor por lo tanto no aspiran a superarse en mi opinio la pobreza nno es un mal social la pobreza es un mal mental saludos camaradas
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por PequeñoBurgués el Dom Feb 17, 2013 10:55 am

    en mi opinio la pobreza nno es un mal social la pobreza es un mal mental saludos camaradas

    Interesante conclusión.
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por NSV Liit el Dom Feb 17, 2013 1:12 pm

    jrcomunistAa escribió: :sovflag: estoy un poco de acuerdo con lo que dice stich es verdad lo que pasa es que mucha gente aspira a vvivr bien sin necesidad de esfuerzo en este mundo sea cual sea el sistema ninguno es facilista por lo tanto se debe quitar esa idea de la cabeza de que sosmos pobres por que si hay mucha gente que elige este camino y nunca levanta la cabeza siempre piensa como pobres es decir soy un obre por lo tamto no puedo estudiar , eso es una larga farsa yo soy de un pais pobre pero es un pais donde las oportunidades estan hay lo que pasa es que la gente sigue con la idea de venderse por un litro de aceite o un kilo o un televisor por lo tanto no aspiran a superarse en mi opinio la pobreza nno es un mal social la pobreza es un mal mental saludos camaradas

    Me parece lamentable que un comunista piense así (y el hecho de que coincidas con Stitch, aunque sea un poco, debería hacerte reflexionar sobre la cuestión). No estoy diciendo que lo que estás diciendo no se dé, lo que pongo en duda que sea mayoritario.

    En primer lugar, eso de que mucha gente aspira a vivir sin necesidad de esfuerzo... eso no es del todo cierto. También hay mucha gente que aspira a trabajar y no tiene posibilidades porque no encuentra trabajo. En sociedades donde el paro es brutal, como en España, plantear que la gente no trabaja porque no quiere o porque está acomodada es seguirle el juego a la derecha más rancia (que es la que piensa eso). La mayoría de la gente no trabaja porque no puede, no porque aspiren a vivir bien sin esfuerzo. Es que no hay trabajo. Habrá gente más lista y menos lista, gente que se lo monte mejor o peor, pero si no hay trabajo, no hay trabajo. Además es que hay tener en cuenta que el capitalismo es el que fomenta la idea de vivir sin esfuerzos y sin trabajar. De hecho en general los más ricos en las sociedades capitalistas no se caracterizan precisamente por ser grandes trabajadores, sí en cambio por ser grandes ladrones, vividores que no dan ni palo, gentuza de la peor calaña, gente que ha heredado su riqueza por familia, etc,etc,etc. Naturalmente hay excepciones, pero no dejan de ser excepciones. Respecto a eso de que hay oportunidades pèro la gente no las aprovecha, tampoco estoy de acuerdo. En un país pobre o en crisis las oportunidades son pocas, no hay para todos, que unos sean más espabilados y puedan aprovechar las que hay no significa que todo el mundo pueda hacerlo.

    Que la pobreza tenga también su lado "mental", es cierto, pero es un mal social, porque depende de la estructura económica de la sociedad en la que vivimos. El lado mental viene después de eso.

    Salud, compañero.
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por Enrique Castro el Lun Mar 04, 2013 8:13 am

    Parece que en este foro sientan mal los comentarios revisionistas, las críticas o las ideas propias. Hay una cosa que el Comunismo nunca podrá hacer y es defender la libertad. No encontrar en este foro la más miníma crítica a una panda de reyes feudales perpetuados por su sangre y su filiación como los de Corea del Norte, ya señala lo que haríais con los que no pensamos como vosotros si tuvieseis el poder como los Pol Pot, o los Kim. Los que de verdad somos Comunistas y pensamos en que la sociedad merece algo mas que una nueva tiranía, lucharemos por contar las cosas que de verdad ocurrieron en la URSS, las que conté yo y Ettore Vanni, o el bueno de José Diaz, o el gran Martín Gudell, un anarquista hijo de una rusa y un catalán que hablaba perfectamente el ruso y estuvo en la expediciön republicana de noviembre de 1.937. Dispuestos a discutir sobre la verdad Soviética o volvereis al piolet?
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por NSV Liit el Lun Mar 04, 2013 12:41 pm

    Enrique Castro escribió:Parece que en este foro sientan mal los comentarios revisionistas, las críticas o las ideas propias. Hay una cosa que el Comunismo nunca podrá hacer y es defender la libertad. No encontrar en este foro la más miníma crítica a una panda de reyes feudales perpetuados por su sangre y su filiación como los de Corea del Norte, ya señala lo que haríais con los que no pensamos como vosotros si tuvieseis el poder como los Pol Pot, o los Kim. Los que de verdad somos Comunistas y pensamos en que la sociedad merece algo mas que una nueva tiranía, lucharemos por contar las cosas que de verdad ocurrieron en la URSS, las que conté yo y Ettore Vanni, o el bueno de José Diaz, o el gran Martín Gudell, un anarquista hijo de una rusa y un catalán que hablaba perfectamente el ruso y estuvo en la expediciön republicana de noviembre de 1.937. Dispuestos a discutir sobre la verdad Soviética o volvereis al piolet?

    ¿Qué ideas propias? ¿Soltar como un loro lo que dice la propaganda? eso no son ideas propias, es hacer el ganso, más bien, y demostrar que se tiene el nivel intelectual de una ameba. Hay una cosa que la gentuza como tú no podrá hacer nunca, y es hacer olvidar que el comunismo es libertad, por mucho que mintáis o manipuléis.

    Y por cierto, este foro es bastante abierto, si no has encontrado críticas a los "reyes feudales" como dices, es que no sabes leer. Vete al hilo de Corea del Norte, por ejemplo, y verás muchas críticas (también críticas a las críticas, porque eso también se puede hacer, ¿o solo valen las críticas que dices tú?).

    Y por último, antes de contar las cosas que de verdad ocurrieron en la URSS, deberías estudiar lo que de verdad ocurrió en la URSS, no soltar la propaganda que cualquier ignorante puede saber, y que desde luego no es lo que pasó en la URSS, ni tiene el menor parecido. Pero nada, pregúntale a los ciudadanos rusos o que vivieron en la URSS lo que piensan de ella, que a lo mejor te llevas una sorpresa.

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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por extremanecesidad el Mar Abr 16, 2013 7:19 pm

    Si partimos de la premisa que el ser humano es un ser individual y egoísta, entonces el sistema comunista no tendría cabida. Por ejemplo, así son los yankis, con la premisa de yo sólo miro porque mi vida vaya bien, si alguien por casualidad tiene algún percance en la vida y le va mal, que se joda. Así de simple, por eso los EEUU y todo su imperio odian a los comunistas, porque nosotros creemos en la igualdad de oportunidades y en que todo el mundo tiene derecho a vivir una vida digna, TODO EL MUNDO, no unos privilegiados. Como dijo el gran Sampedro, la gente necesita poco para vivir y es así, lo que hace falta es llenar tu vida de cultura y te sentirás mucho mejor, no que ahora si no tienes un iphone o tal camiseta, eres un desgraciado y tus amigos te discriminarán. El capitalismo esta llevando a un hecho insólito en la historia del ser humano, la involución, nos estamos convirtiendo en seres sin conciencia, sólo interesa cosas banales. La gente prefiere jugar a la consola, antes que leer un libro, eso es muy triste.
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por JuanmaVP el Mar Abr 16, 2013 7:59 pm

    Lo de que el ser humano es individual y eogista de per se, es fetichismo capitalista puro y duro xD
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por enbido el Mar Abr 16, 2013 11:44 pm

    Enrique Castro escribió:Parece que en este foro sientan mal los comentarios revisionistas, las críticas o las ideas propias. Hay una cosa que el Comunismo nunca podrá hacer y es defender la libertad. No encontrar en este foro la más miníma crítica a una panda de reyes feudales perpetuados por su sangre y su filiación como los de Corea del Norte, ya señala lo que haríais con los que no pensamos como vosotros si tuvieseis el poder como los Pol Pot, o los Kim. Los que de verdad somos Comunistas y pensamos en que la sociedad merece algo mas que una nueva tiranía, lucharemos por contar las cosas que de verdad ocurrieron en la URSS, las que conté yo y Ettore Vanni, o el bueno de José Diaz, o el gran Martín Gudell, un anarquista hijo de una rusa y un catalán que hablaba perfectamente el ruso y estuvo en la expediciön republicana de noviembre de 1.937. Dispuestos a discutir sobre la verdad Soviética o volvereis al piolet?
    ¿Como que no hay una sola critica a Corea del Norte y su monarquia? Por lo menos esta la mia:
    http://www.forocomunista.com/t25141p10-que-opinan-sobre-esto-corea-del-norte
    Y nadie me insultó. Es cierto que algunos para zanjar debates llaman revisionista a la persona con la que dialogan y asunto terminado. Pero también es cierto que otros vienen a tocar...la moral. Si tienes cosas interesantes que contar, adelante. Seguro que muchos lo leeremos.


    Última edición por enbido el Dom Mayo 19, 2013 11:01 pm, editado 1 vez
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por PrivetDumont el Jue Mayo 16, 2013 8:41 pm

    Venezuela no forma parte de la union sovietica... primero que todo, segundo las fuerzas armasdas de USA no derrotaron a la URSS fue la guerra fria... aprende historia, realmente no soy comunista soy socialista, pero lo respeto y tienes tanta falta de argumentos que ni siquiera se para que pierdo mi tiempo contigo.... rusia es una de las grandes potencias actuales y miembro del G-8 estudia mas y no vivas en tu mundo capitalisto
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por revolucionario200 el Vie Mayo 17, 2013 2:21 am

    La URSS fue derrotada por Estados Unidos ya que todo era un desorden adentro de la Unión Soviética. Todos los países que siguieron la URSS (el comunismo) han quedado pobres y retrasados en la historia. Y los países que siguieron más o menos la ideología Americana ("American Way of Life") hoy en día están en el G8 (los 8 países más ricos del mundo). Apoyo vuestros sueños que el comunismo lucha contra la pobreza y estas cosas, pero hoy en día los países que han seguido esta ideología, son aún más pobres de lo que eran antes. (Excepto casos puntuales como China, que era un comunismo totalmente diferente al Soviético) Y yo me pregunto, el comunismo elimina la pobreza, o aporta más pobreza de la que había antes? Y ahí tenéis los testimonios: Ucrania, Rumanía, Lituania, Estonia, Cuba, Venezuela, Colombia, etc. Países que me atrevo a decir que por culpa de seguir esta ideología muy romántica pero poco eficaz, hoy en día están combatiendo la pobreza, cuestión que el comunismo intento eliminar en vez de multiplicar.

    siempre me he preguntando porque todos los capitalista dicen lo mismo, parecen copy paste los argumentos que dan, de pana como decimo aqui en venezuela,hay que darles un curso de historia y despues si dejarlos que hablen,haber si hablan con mas base...aunque creo que es mucho pedir.
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por madafacka3000 el Miér Mayo 29, 2013 9:21 pm

    El comunismo tiene que darse en países ricos, para que sea un mundo mas justo, el comunismo lo que hace es repartir las riquezas y si un país es pobre y no tiene riquezas que repartir evidentemente sus ciudadanos serán pobres, pero si un país con un alto poder económico fuese comunista veríamos las virtudes del comunismo, con una riqueza repartida, sin desigualdades y sin que a nadie, o prácticamente nadie le falte lo básico para tener una vida digna.

    EEUU, máximo representante capitalista, es también un país con mucha gente que se muere por no poder acceder a servicios sanitarios dignos.
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por Manuel_0 el Miér Mayo 29, 2013 10:02 pm

    madafacka3000 escribió:(...) el comunismo lo que hace es repartir las riquezas (...)
    No. El comunismo lo que hace es prohibir que haya rentistas del capital y de la tierra (capitalistas y terratenientes) dirigiendo los medios de producción, esto es, los medios de creación de riqueza. Haciendo que todos trabajen, tanto los anteriormente burgueses como los antes parados ("el que no trabaja no come" y la abolición del paro forzoso) y organizando la producción no según tal o cual lucro personal, sino para la satisfacción de la sociedad.
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por marxismo_futuro el Sáb Ago 31, 2013 12:03 am

    madafacka3000 escribió:El comunismo tiene que darse en países ricos, para que sea un mundo mas justo, el comunismo lo que hace es repartir las riquezas y si un país es pobre y no tiene riquezas que repartir evidentemente sus ciudadanos serán pobres, pero si un país con un alto poder económico fuese comunista veríamos las virtudes del comunismo, con una riqueza repartida, sin desigualdades y sin que a nadie, o prácticamente nadie le falte lo básico para tener una vida digna.

    EEUU, máximo representante capitalista, es también un país con mucha gente que se muere por no poder acceder a servicios sanitarios dignos.
    Existe razón en el propósito del planteamiento de que el mejor y más rápido camino hacia el comunismo -pero no el único- es una revolución, un cambio radical, en los países «ricos», pero hay error en su porqué, en su explicación argumentativa.

    El hecho de destrozar, aniquilar, el sistema capitalista en los países poderosos, es decir, opresores, liberaría tanto a los oprimidos en ámbito nacional -la clase obrera nacional, básicamente- y, a su vez -aunque con mayor lentitud-, a los oprimidos en ámbito internacional, es decir, aquellas naciones que se encuentran subordinadas a las «superpotencias» capitalistas. El efecto liberador sería, entonces, doble, nacional e internacional, y consecuentemente, muy eficaz. El camino inverso, eso es el levantamiento de las naciones oprimidas, solo sería realmente eficaz si se realizase en una escala costosamente internacional, por el hecho de suponer un golpe económico, y, por ende, social, verdadero a las «superpotencias» y un golpe moral a la gente de éstas.

    Un claro ejemplo es la URSS, que con su levantamiento anticapitalista permitió y ayudó al/el levantamiento de distintas naciones oprimidas.

    En otras palabras, como decía Rosa Luxemburgo en su famoso artículo «La crisis de la socialdemocracia» de 1915, «únicamente de las naciones capitalistas más viejas puede acontecer, en su preciso momento, la señal para iniciar la revolución social que liberará las naciones».
    ___________________________________________________________

    "La humanidad se ve obligada -si quiere subsistir- a trabajar para las clases dominantes del grupo de países de economía capitalista desarrollada: esa es la esencia, el motor, del capitalismo".

    "El socialismo revolucionario, con el subsiguiente comunismo, es el proyecto histórico de la clase obrera".

    Marxismo es futuro.

    Fight the supression, we will survive.

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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por Zielona Gora el Mar Nov 19, 2013 11:52 pm

    Sólo los comunistas han sido capaces de alcanzar el Socialismo. LOs Socialdemócratas siempre fracasan en su intento. En efecto, los comunistas saben que deben robar toda la propiedad de los ciudadanos y que, si esperan triunfar, deberán armarse y prepararse para matar a los dueños de la propiedad, que intentarán defender sus derechos. A los Socialdemócratas les retiene el miedo a dar los pasos necesarios para alcanzar sus objetivos. El Socialismo debe comenzar con un enorme robo.
    Los socialdemócratas son meros estafadores que se pasan la vida diciendo que algún día llevarán a cabo "el Gran Trabajo". LOs comunistas se toman en serio este "trabajo". Están preparados para matar y robar. Esa es la razón por la que solo los comunistas son capaces de implantar el Socialismo.
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por cpablo el Miér Nov 20, 2013 12:26 am

    Sólo los comunistas han sido capaces de alcanzar el Socialismo. 
    Exacto

    LOs Socialdemócratas siempre fracasan en su intento
    No, los socialdemocratas no fracasan en establecer el socialismo. Sobretodo porque para fracasar en algo primero tendrian que intentarlo.

    Declaraciones del hombre fuerte del Partido "Socialista" de Argentina:

     “(Fidel Castro) es una figura mítica. Pero nunca me he podido explicar cómo puede subsistir una sociedad sin mercado. Le pongo un pequeño ejemplo: estando en Cuba invitado a un congreso de Salud Pública perdí mi peine y quise comprar otro y no pude conseguir hacerlo en la ciudad que estaba”
    En efecto, los comunistas saben que deben robar toda la propiedad de los ciudadanos
    Para mi robo es una accion individual. Cuando el pueblo reclama lo que es suyo no es robo. Y en todo caso, quien roba al ladron tiene 100 años de perdon.


    A los Socialdemócratas les retiene el miedo a dar los pasos necesarios para alcanzar sus objetivos. El Socialismo debe comenzar con un enorme robo.
    Yo era militante socialdemocrata y me podri, realmente me podri.

    LOs comunistas se toman en serio este "trabajo". Están preparados para matar y robar. Esa es la razón por la que solo los comunistas son capaces de implantar el Socialismo.
    No todos los comunistas igual, en principio solo la vanguardia estaria preparada para la dureza de la lucha armada(lucha a la cual respaldo, pero no me considero parte de la vanguardia)
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por NSV Liit el Miér Nov 20, 2013 12:43 am

    Zielona Gora escribió:Sólo los comunistas han sido capaces de alcanzar el Socialismo. LOs Socialdemócratas siempre fracasan en su intento. En efecto, los comunistas saben que deben robar toda la propiedad de los ciudadanos y que, si esperan triunfar, deberán armarse y prepararse para matar a los dueños de la propiedad, que intentarán defender sus derechos. A los Socialdemócratas les retiene el miedo a dar los pasos necesarios para alcanzar sus objetivos. El Socialismo debe comenzar con un enorme robo.
    Los socialdemócratas son meros estafadores que se pasan la vida diciendo que algún día llevarán a cabo "el Gran Trabajo". LOs comunistas se toman en serio este "trabajo". Están preparados para matar y robar. Esa es la razón por la que solo los comunistas son capaces de implantar el Socialismo.

    O sea, que no tienes ni puñetera idea de cómo surge la propiedad privada ni esas cosas. Por cierto, por si no lo sabes los capitalistas matan y roban a mansalva, lo hacían incluso antes de que hubiera comunistas que les plantaran cara. ¿O acaso te crees tú que las revoluciones burguesas no fueron violentas?



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    comunismo por siempre

    Mensaje por rm martinez el Sáb Jun 07, 2014 1:52 am

    te dire algo: puede que en países comunistas  :hoz: haya pobreza y salarios bajos, pero los sindicatos proveen de seguro medico, una despensa, educación y cultura.
    en estados unidos no todos cuentan con eso ya que esos pises se han hecho ricos con el sudor latino y asi no les dan ni oportunidad de eso por klo quer debes considerar: lo que importa es tener lo básico o no tener nada.
    además la urss se derrumbo porque sus republicas querían mas autonomía y el partido comunista aunque actuo no recibió apoyo popular.
    lo que ahora deben hacer los países es devolver la urss a su antigua gloria o tratar de formar una urss actual que en ese caso seria china.
    comunismo por siempre :pensamiento: 
    y que viva la urss :sovflag: 
    y porfavor no pienses que el capitalismo es el mejor :leninfacepalm: 
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por etxedei el Lun Jun 09, 2014 12:01 am

    Zielona Gora escribió:Sólo los comunistas han sido capaces de alcanzar el Socialismo. LOs Socialdemócratas siempre fracasan en su intento. En efecto, los comunistas saben que deben robar toda la propiedad de los ciudadanos y que, si esperan triunfar, deberán armarse y prepararse para matar a los dueños de la propiedad, que intentarán defender sus derechos. A los Socialdemócratas les retiene el miedo a dar los pasos necesarios para alcanzar sus objetivos. El Socialismo debe comenzar con un enorme robo.
    Los socialdemócratas son meros estafadores que se pasan la vida diciendo que algún día llevarán a cabo "el Gran Trabajo". LOs comunistas se toman en serio este "trabajo". Están preparados para matar y robar. Esa es la razón por la que solo los comunistas son capaces de implantar el Socialismo.
    etxedei escribió:Te quiero recordar ,por si no lo sabes,que la Revolución Burguesa eliminó la propiedad del Ancien Regimen ,es decir los despropió ,no sé si fué antes o después de cortarles las cabezas a los propietarios.Las llamadas desamortizaciones era la manera que tenían los burgueses para ,justamente,eliminar la propiedad de los rentistas que vivían sin hacer nada.Así que,no sólo los comunistas hacen esas cosas,también los capitalistas.

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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por NacionalComunista el Sáb Ago 09, 2014 1:21 am

    La producción, la riqueza, el materialismo y la economía es lo malo del comunismo, su extrema obsesión con ello lo cuál asemeja en sus ideales al capitalismo y la burguesía al igual que en lo dicho por la Ilustración. Ahí es donde falla, por lo demás una crítica al mismo desde el capitalismo o en tono contrarrevolucionario es absurda. El que no aprecie una vida fuera del estado, la banca y empresa capitalista para construir una sociedad conjunta de pobres, campesinos y obreros es un muerto viviente.
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por Razion el Sáb Ago 09, 2014 1:35 am

    NacionalComunista escribió:La producción, la riqueza, el materialismo y la economía es lo malo del comunismo, su extrema obsesión con ello lo cuál asemeja en sus ideales al capitalismo y la burguesía al igual que en lo dicho por la Ilustración. Ahí es donde falla, por lo demás una crítica al mismo desde el capitalismo o en tono contrarrevolucionario es absurda. El que no aprecie una vida fuera del estado, la banca y empresa capitalista para construir una sociedad conjunta de pobres, campesinos y obreros es un muerto viviente.

    ¿Podés explicar un poco más ésto?¿Estás proponiendo una vuelta al socialismo utópico? No te entendí bien.

    Saludos


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por NacionalComunista el Sáb Ago 09, 2014 5:41 am

    Razion escribió:
    NacionalComunista escribió:La producción, la riqueza, el materialismo y la economía es lo malo del comunismo, su extrema obsesión con ello lo cuál asemeja en sus ideales al capitalismo y la burguesía al igual que en lo dicho por la Ilustración. Ahí es donde falla, por lo demás una crítica al mismo desde el capitalismo o en tono contrarrevolucionario es absurda. El que no aprecie una vida fuera del estado, la banca y empresa capitalista para construir una sociedad conjunta de pobres, campesinos y obreros es un muerto viviente.

    ¿Podés explicar un poco más ésto?¿Estás proponiendo una vuelta al socialismo utópico? No te entendí bien.

    Saludos
    ¿Qué entendemos por socialismo utópico? Creo que hay que quedarse tanto lo positivo del comunismo como en lo mejor del socialismo utópico, esto es que aunque sea a través del estado se puede luchar contra la burguesía del resto de países y extender esto a otros continentes como poder volver a esa crítica propia del socialismo utópico en cuánto hacer una sociedad diferente a los daños que ha hecho la industrialización y el liberalismo. Obviamente no es lo mismo un campesino que tiene presente otra forma de vida a un urbanita postmoderno que lleva en su modo de vida una alineación laboral, un adoctrinamiento educativo y un vocabulario muy ligado a lo económico. El segundo está ya muy pérdido para afrontar otra alternativa, es más si ya no se puede mantener a sí mismo ¿cómo va a construir pueblo? porque los del S.XX y XIX lo hacían y eran clase obrera. A día de hoy tenemos esos 2 grandes problemas: la falta de una o varias potencias socialistas (China-URSS en su época) + la pérdida de identidad en la clase obrera (socialdemocracia-clase media) junto al abandono de cualquier posibilidad a otro tipo de sociedad menos centrada en lo económico (no digo ir en contra de la economía lo cuál es una chorrada, sino que vuelva a ser un medio algo que pocos se plantean y que la política tenga un papel superior) y por supuesto en esa economía abandonar indirectamente aquel legado que nos ha dejado la burguesía y tened la certeza que es demasiado los virus que han dejado a nuestras espaldas. Formar cooperativas, espacios ajenos al capitalismo, sitios culturales locales y autónomos, proyectos diferentes, incluso si quieres comunas de trabajo y de forma de vida está muy bien pero sin una movilización, unión y construcción mayor, osea, que realmente se crea en ello en lugar de su abandono y volver a la creencia de la contrarrevolución hacia el exterior mercantil no hacemos nada.


    Última edición por NacionalComunista el Sáb Ago 09, 2014 5:45 am, editado 1 vez
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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

    Mensaje por CamaradaSebas el Dom Mayo 03, 2015 12:38 am

    US Armed Forces escribió:La URSS fue derrotada por Estados Unidos ya que todo era un desorden adentro de la Unión Soviética. Todos los países que siguieron la URSS (el comunismo) han quedado pobres y retrasados en la historia. Y los países que siguieron más o menos la ideología Americana ("American Way of Life") hoy en día están en el G8 (los 8 países más ricos del mundo). Apoyo vuestros sueños que el comunismo lucha contra la pobreza y estas cosas, pero hoy en día los países que han seguido esta ideología, son aún más pobres de lo que eran antes. (Excepto casos puntuales como China, que era un comunismo totalmente diferente al Soviético) Y yo me pregunto, el comunismo elimina la pobreza, o aporta más pobreza de la que había antes? Y ahí tenéis los testimonios: Ucrania, Rumanía, Lituania, Estonia, Cuba, Venezuela, Colombia, etc. Países que me atrevo a decir que por culpa de seguir esta ideología muy romántica pero poco eficaz, hoy en día están combatiendo la pobreza, cuestión que el comunismo intento eliminar en vez de multiplicar.

    Me he registrado solo para decirte una cosa.
    Con toda la educacion del mundo que no te mereces, es tristisimo que una persona "racional" crea que lo que dice la Wikipedia es verdad, te ha faltado decir que provocaba canibalismo, es muy triste que creas que fue USA quien destrozo la URSS y no nuestro gran capitalista Gorvachov y se nota quien habla sin saber que en la URSS tenian más derechos de los que tu soñarías jamas siento tanta ignorancia y si supieras en lo que estaba Rusia antes y despues hablarias desde un contexto historico y no criticando y decir que el capital nos va a sacar de pobres vete a africa y diles que gracias a nike y adidas estan asi y que es mejor seguir tomando cocalcola que no unirse a las brigadas anticapitalistas para ejecutar a los cerdos que se dedican a explotarlos o a china a decirles que viven en un verdadero regimen comunista y que mao la persona que los saco de la pobreza era malo o a rusia al niño que esnifa pegamento en las calles que lenin era un mal pavo que ataco a quienes explotaban al proletariado ruso aquí se lucha por la libertad no por ser la puta que le da el culo a estados unidos o dile a los "loosers" que estan asi por su culpa y no por la culpa de un gobierno brutalmente mentiroso y xionista :hoz:

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    Re: De verdad es tan bueno el comunismo?

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