¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

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The Red Hammer
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¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por The Red Hammer el Lun Ago 06, 2012 10:25 pm

¿Por qué se dice esto cuando la inmensísima mayoría de las revoluciones han triunfado donde el campesinado constituye una aplastanta mayoría?

¿Esa visión del proletariado como el único sujeto revolucionario no es un análisis un poco "eurocentrista" o propio de una mentalidad exclusivamente urbana?
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por Mario.M-L el Lun Ago 06, 2012 10:36 pm

En los paises donde la propia burguesia no es capaz de llevar adelante la revolucion democratico-burguesa, el campesinado oscila entre la burguesia nacional y el proletariado. Si el PC es capaz de ganarse al campesinado puede realizar la revolución proletaria y resolver las tareas democratico-bruguesas. Ya que la imposibilidad de la burguesia de resolver esas tareas mantiene oprimido al campesinado bajo viejas formas feudales.

Esto no quita que la fuerza que guia esta revolución sea la proletaria, y que la ideologia de este movimiento sea la que defiende los intereses proletarios.

El proletariado es la unica clase revolcionaria en el capitalismo porque solo ella es capaz de cambiar el sistema social de produccion, las demas son incapaces.

Asi es basicamente como lo veo yo, otro camarada que te amplie la respuesta.
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Shenin
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por Shenin el Lun Ago 06, 2012 11:20 pm

En los países de mayoría campesina en los que triunfó el socialismo ello fue precisamente mediante la dirección del proletariado. En Rusia, de hecho, la insurrección comienza en las ciudades y se extiende al campo. En China el Partido Comunista que dirige la guerra campesina tenía muchísimos cuadros forjados al calor de la lucha obrera en las ciudades. Además, no debemos olvidar al proletariado agrícola, es decir, los jornaleros. El propio Mao señaló que ellos estaban a la vanguardia del movimiento campesino. Observad este análisis de la sociedad china que hace Mao ya en los años 20: http://www.marxists.org/espanol/mao/escritos/AC26s.html

También es interesante la aclaración de Marx en la Crítica del Programa de Gotha:

4. "La emancipación del trabajo tiene que ser obra de la clase obrera, frente a la cual todas las demás clases no forman mas que una masa reaccionaria".

La primera estrofa está tomada del preámbulo de los Estatutos de la Internacional, pero "corregida". Allí se dice: "La emancipación de la clase obrera tiene que ser obra de los obreros mismos"; aquí, por el contrario, "la clase obrera" tiene que emancipar, ¿a quien?, "al trabajo". ¡Entiéndalo quien pueda!

Para indemnizarnos, se nos da, a título de antistrofa, una cita lassalleana del más puro estilo: "frente a la cual (a la clase obrera) todas las demás clases no forman más que una masa reaccionaria ".

En el Manifiesto Comunista se dice: "De todas las clases que hoy se enfrentan con la burguesía, sólo el proletariado es una clase verdaderamente revolucionaria. Las demás clases van degenerando y desaparecen con el desarrollo de la gran industria; el proletariado, en cambio, es su producto más peculiar".

Aquí, se considera a la burguesía como una clase revolucionaria -- vehículo de la gran industria -- frente a los senores feudales y a las capas medias, empeñados, aquéllos y éstas, en mantener posiciones sociales que fueron creadas por formas caducas de producción. No forman, por tanto, juntamente con la burguesía, una masa reaccionaria.

Por otra parte, el proletariado es revolucionario frente a la burguesía, porque habiendo surgido sobre la base de la gran industria, aspira a despojar a la producción de su carácter capitalista, que la burguesía quiere perpetuar. Pero el Manifiesto añade que las "capas medias... se vuelven revolucionarias cuando tienen ante sí la perspectiva de su tránsito inminente al proletariado".

Por tanto, desde este punto de vista, es también absurdo decir que frente a la clase obrera "no forman más que una masa reaccionaria", juntamente con la burguesía e incluso con los señores feudales.

¿Es que en las últimas elecciones se ha gritado a los artesanos, a los pequeños industriales, etc., y a los campesinos: Frente a nosotros, no formáis, juntamente con los burgueses y los seinores feudales, más que una masa reaccionaria?

Lassalle se sabía de memoria el Manifiesto Comunista, como sus devotos se saben los evangelios compuestos por él. Así, pues, cuando lo falsificaba tan burdamente, no podía hacerlo más que para cohonestar su alianza con los adversarios absolutistas y feudales contra la burguesía.

Por lo demás, en el párrafo que acabamos de citar, esta sentencia lassalleana está traída por los pelos y no guarda ninguna relación con la manoseada cita de los Estatutos de la Internacional. El traerla aquí, es sencillamente una impertinencia, que seguramente no le desagradará, ni mucho menos, al señor Bismarck; una de esas impertinencias baratas en que es especialista el Marat de Berlín.
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por Guardian Rojo el Mar Ago 07, 2012 8:01 pm

Igualmente aun tengo esa inquietud bounce

El proletariado es una clase que NACE con el capitalismo, es propia de este sistema y es ella la unica capaz de derrocar al capitalismo, los campesinos, pequeñoproductores y pequeño burgueses ya existian antes del capitalismo.

La TEORIA (basada mas que todo en categorias economicas) nos dice que el proletariado es la clase revolucionaria por excelencia, se trata a los campesinos con ansias de ser terrateniente y al pequeño productor como futuro capitalista. Pero esto solo en teoria. Todo esto es, pues, un "paradigma" (si vale el termino), pero que como todo paradigma tiende a desviarse de la realidad concreta, el proletariado moderno (S. XXI) en muchas ocasiones llega a ser reaccionaria, defendiendo los intereses de sus patrones. Esto no quiere decir una falla del marxismo, sino que es producto del riesgo que se corre al generalizar...

La aseveracion de que el proletariado es revolucionario por excelencia va ligado, por lo general a concepciones economicistas del marxismo, pues creen que la estructura social determina toda conciencia social, y eso es incorrecto. La conciencia obrera puede ser muy atrasada en comparacion a la de los campesinos (por ejemplo lo que sucede en Bolivia), llegando inclusive a ser reaccionaria, se debe prestar igual atencion a la base economica como a la conciencia revolucionaria de las clases.

El proletariado debe ir de la mano junto a las demas clases explotadas sin sobreestimarse y subestimar a las demas.
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por Shenin el Mar Ago 07, 2012 10:42 pm

No confundas al proletariado con la aristocracia obrera. Que algunos patronos puedan sobornar a sus obreros no quiere decir que eso ocurra con la clase obrera entera. Y sobre todo no confundas el contenido de la lucha campesina (antifeudal y, más que nada, por el acceso a la tierra) con el contenido de la lucha proletaria (anticapitalista).

Además, sobre los campesinos y la pequeña burguesía Marx es claro, pueden volverse revolucionarios ante la perspectiva de su paso hacia el proletariado. Y es lógico. Si tienen perspectivas de prosperar en sus negocios, contratar fuerza de trabajo y promocionar como capitalistas no van a sumarse a la revolución.

Por otra parte, no es cierto que el marxismo plantee (al menos Marx no lo hace) que la estructura social determine toda la conciencia social. Lo que determina, según Marx, la conciencia es el SER social, la práctica social. Lo que pasa es que la principal práctica social que existe es la producción, sin ser la única. Por eso algunos sacan interpretaciones economicistas.

Finalmente, hay que destacar una última cosa. Para definir el carácter revolucionario de una clase no se trata solamente de lo radicalizada que pueda llegar a estar. Es importante también el papel que esa clase ocupa en la sociedad y, por ende, en su actividad más importante, la producción. La clase explotada que lo es manejando las fuerzas productivas más modernas es el proletariado. Y esto es clave de cara a la construcción de la nueva sociedad, que deberá continuar con el progreso de la humanidad, ya sin explotadores. Lógicamente, el papel de los campesinos es clave (son ellos quienes producen la comida), pero no olvidemos que la agricultura moderna necesita tractores y demás productos industriales para desarrollarse.
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por The Red Hammer el Jue Ago 09, 2012 12:03 am

Básicamente, las conclusiones que saco por lo aportado por los camaradas es que el campesinado es una clase que busca mantener lo que ya tiene, mientras que el proletariado quiere transformarlo por eso juega el papel de clase revolucionaria.

El extracto que ha dejado al camarada Shenin es bastante aclarativo sobre como Marx deshecha la falacia de poco menos comparar al campesinado con un gran burgués o cosas por el estilo, muy bueno.

Pero me quedan dudas con esto último: "el papel de los campesinos es clave (son ellos quienes producen la comida), pero no olvidemos que la agricultura moderna necesita tractores y demás productos industriales para desarrollarse.".

Entonces, si el campesinado es clave porque nos proporciona los alimentos, ¿por qué es tratado como masa reaccionaria (pero que no se compara con la gran burguesía) pese a no querer transformar la sociedad, si es parte fundamental de la misma?
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por Shenin el Jue Ago 09, 2012 12:08 am

El campesinado es vacilante. Es reaccionario cuando tiene perspectivas de prosperar bajo el capitalismo. Cuando se ve empujado hacia la proletarización se puede volver revolucionario.
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por The Red Hammer el Jue Ago 09, 2012 12:18 am

Shenin escribió:El campesinado es vacilante. Es reaccionario cuando tiene perspectivas de prosperar bajo el capitalismo. Cuando se ve empujado hacia la proletarización se puede volver revolucionario.

Ah vale, puede que yo haya entendido mal esta afirmación. El campesinado se ve empujado a la proletarización, pero a la proletarización agrícola, ¿no?

Yo lo estaba entendido como que se empuja a la proletarización en plan típico proletario industrial.
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por Shenin el Jue Ago 09, 2012 12:20 am

O industrial también. Muchos campesinos pueden verse obligados a emigrar a las ciudades. De hecho, así fue durante la Revolución Industrial.
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por Guardian Rojo el Jue Ago 09, 2012 6:18 am

Shenin estoy de acuerdo contigo en muchas cosas, creo que algunas no las desarrolle demasiado.
Pero creo que se siguen manejando algunas preconcepciones sobre el campesinado, existen todavia algunos pequeño productores, calificados por el marxismo de manual como campesinos o pequeñoburgueses solo por tener propiedad sobre la tierra, pero sus logicas de produccion facilmente se las puede calificar de comunitarias e inclusive existe la propiedad comun de la tierra, la cual se puede convertir como punto de partida para una revolucion socialista, como bien lo aclara Marx al analizar la sociedad rusa.

Es muy importante el aporte de Mariategui que el problema del indio es un problema de tierra y de acceso a ella, como tambien mencionas, pero no se puede reducir simplemente a aquello, la situacion no es tan facil, por eso digo que hay que evitar algunas tendencias economicistas.
Los campesinos podriamos decir que son productores directos subsumidos indirectamente a las logicas del capital, y eso no los convierte necesariamente en "vacilantes". Admito que es cierto que existen campesinos con aspiraciones burguesas y quizá sean la mayoria, pero no podemos encasillar a todos alli, pues perderiamos el elemento revolucionario comunitario de aquellas grupos.

El contexto en que vivo y el tuyo de seguro nos hace tener diferentes visiones, como dije, donde vivo, el indigena originario no es un pequeño burgues con aspiraciones de acumulacion. Donde vivo la Central Obrera marcha en apoyo medicos (que por cierto tienen un alto ingreso y estan ligados a USAID), los obreros piden mejores condiciones de exportacion para sus patrones, y eso no me parece una aristocracia obrera.
Quizá sean excepciones, pero no hay que dejar de lado esas particularidades propias de un desarrollo capitalista bajo forma de subsuncion formal.
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por RubenMadrid el Jue Ago 09, 2012 3:39 pm

Vereis, estoy de acuerdo con vosotros respecto a lo que significa el proletariado pero no estoy de acuerdo con que el proletariado es la unica clase revolucionaria de la sociedad, ya sea en la actualidad o en el pasado.

Hemos de saber que es una revolucion, que significa volver a evolcionar, es decir, cambiar un estado a otro. La revolucion no tiene porqué tener siempre un cariz anticapitalista o tener una intecion igualitaria; en general, en tener un matiz izquierdista. Una revolucion significa un cambio de estado...el proletariado no es solo la clase revolucionaria, ¿ por qué iba a serlo sólo nuestra clase social y no las restantes si cada una defiende sus propios intereses?; las Revueltas Plebeyas en Roma, la Revolucion Francesa, la Revoluciones Burguesas... ¿ por qué no iban a ser revoluciones?. Simplemente porque tengan unos intereses distintos a nosotros no significan que no lo sean.

Simplemente querría aclarar esto; dichas revoluciones supusieron un cambio social, ya sea bueno o malo. Por ello no creo que el proletariado sea la unica clase revolucionaria.

Saludos a todos
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por ArmaTuMente el Jue Ago 09, 2012 6:01 pm

Desde únicamente El Capital el proletariado es la única clase revolucionaria porque para que exista el capitalismo tiene que darse por sentada la división entre los que no poseen medios de produccion y los que si lo tienen. En Inglaterra la "acumulación originaria" fue el despojo de cualquier tipo de tierra, maquinaria, etc a la mayoría por parte de los terratenientes y los capitalistas y asi lograr que el hombre se vuelva proletario. Recomiendo leer estos textos de El Capital

La acumulación originaria del capital:
http://www.marxists.org/espanol/m-e/1860s/eccx86s.htm

Moderna teoría de la colonización:
http://www.marxismoeducar.cl/marxel26.htm
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por RubenMadrid el Jue Ago 09, 2012 6:12 pm

¿ Entonces los que tiene los medios de produccion no puede ser revolucionarios?; ¿ me podrías explicar por qué razón?

Saludos
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por ArmaTuMente el Jue Ago 09, 2012 6:18 pm

RubenMadrid escribió:¿ Entonces los que tiene los medios de produccion no puede ser revolucionarios?; ¿ me podrías explicar por qué razón?

Saludos

Bueno, yo hablo solo desde El Capital que simplemente no contempla el imperialismo y los aportes de Lenin a Marx. La cosa es que en una economía de libre mercado los medios de producción, por procesos de concentración de medios de produccion (El capitalista gana y gana y su empresa crece va a conseguir mas medios de produccion) se van generando monopolios que socializan la produccion, es decir, que vuelven de todos la produccion pero no la propiedad de dichos medios. El pequeño campesino, es a la larga, despojado de su tierra. Mirate los enlaces que deje, ahi lo explica genial y leete esto. Esto lo escribi yo en base al tomo I de El Capital y ahi explica lo de la centralizacion de medios de produccion http://armatumente.jimdo.com/teor%C3%ADa-econ%C3%B3mica/causas-del-desempleo-en-el-sistema-capitalista-a-modo-general/ Por ultimo, leete El Imperialismo; fase superior del Capitalismo de Lenin. Ya tienes deberes Wink
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por RubenMadrid el Jue Ago 09, 2012 6:42 pm

Esta muy bien tu articulo, ahora que estoy leyendo los Manuscritos Economicos y Filosoficos, he estado tambien con la acumulacion de capitales y la competencia entre capitalistas.

Respecto al tema anterior, sobre si el proletariado es la unica clase revolucionaria ya he dejado bastante clara mi opinión al respecto y creo que es así; no me refiero al gran burqués pero si la pequeña burquesía y parte de la media tambien, como sucedió en la Revolución Francesa, ya sean cuales sean sus objetivos.

Saludos a todos.
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por ArmaTuMente el Jue Ago 09, 2012 7:22 pm

RubenMadrid escribió:Esta muy bien tu articulo, ahora que estoy leyendo los Manuscritos Economicos y Filosoficos, he estado tambien con la acumulacion de capitales y la competencia entre capitalistas.

Respecto al tema anterior, sobre si el proletariado es la unica clase revolucionaria ya he dejado bastante clara mi opinión al respecto y creo que es así; no me refiero al gran burqués pero si la pequeña burquesía y parte de la media tambien, como sucedió en la Revolución Francesa, ya sean cuales sean sus objetivos.

Saludos a todos.

Es que no es lo mismo la revolución burguesa/francesa que una revolución proletaria porque son pasos entre sistemas economicos distintos. Una proletaria es para pasar al socialismo y la que mencionas es para pasar al capitalismo. De todos modos, la pequeña burguesia tambien es desposeida por la acumulacion de capitales por lo que se vuelve proletario.
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por Mario.M-L el Jue Ago 09, 2012 9:32 pm

EL PROLETARIADO ES LA UNICA CLASE REVOLUCIONARIA EN EL CAPITALISMO, en otros sistemas donde la burguesia tiene un papel de clase restringida como en el feudalismo pues es revolucionaria
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por Platon el Jue Ago 09, 2012 9:49 pm

RubenMadrid escribió:no me refiero al gran burqués pero si la pequeña burquesía y parte de la media tambien, como sucedió en la Revolución Francesa, ya sean cuales sean sus objetivos.
Previo a la Revolución Francesa los medios de producción, la producción y la constitución social (éstos dos últimos son consecuencias del primero) eran totalmente diferentes. En el feudalismo la clase oprimida y, por ende, la clase revolucionaria era la burguesía.

En Miseria de la Filosofía, Marx lo deja muy claro:

En la historia de la burguesía debemos diferenciar dos fases: en la primera se constituye como clase bajo el régimen del feudalismo y de la monarquía absoluta; en la segunda, la burguesía constituida ya como clase, derroca el feudalismo y la monarquía, para transformar la vieja sociedad en una sociedad burguesa. La primera de estas fases fue más prolongada y requieren mayores esfuerzos. También la burguesía comenzó su lucha con coaliciones parciales contra los señores feudales.

La existencia de una clase oprimida es la condición vital de toda sociedad fundada en el antagonismo de clases. La emancipación de la clase oprimida implica, pues, necesariamente la creación de una sociedad nueva. Para que la clase oprimida pueda liberarse, es preciso que las fuerzas productivas ya adquiridas y las relaciones sociales vigentes no puedan seguir existiendo unas al lado de otras. De todos los instrumentos de producción, la fuerza productiva más grande es la propia clase revolucionaria. (Capitulo V, Pagina 90)

Subrayo esas dos frases pues están en relación directa con la actualidad del proletariado en su mayoría.
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por carlos3 el Jue Ago 09, 2012 11:50 pm

no hay que confundir las contradicciones principales , con revolucionario,, que la clase proletaria sea el mando no significa que no significa que otras clases no sirvan a la revoluciòn, incluyendo a la burguesìa, si no fuera asi, la revoluciòn cubana nunca hubiera existido, una cosa es la revoluciòn como proceso otra cosa es la etapa revolucionaria (rdp de nueva democracia, revoluciòn socialista) , en la primera pueden actuar muchas clases con muchas contradicciones, puede existir burguesìa revolucionaria y aristocracia obrera reaccionaria, la definiciòn del sujeto social para la revoluciòn siempre ha sido un problema de las vanguardias
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por SS-18 el Vie Ago 10, 2012 1:19 am

RubenMadrid escribió:Vereis, estoy de acuerdo con vosotros respecto a lo que significa el proletariado pero no estoy de acuerdo con que el proletariado es la unica clase revolucionaria de la sociedad, ya sea en la actualidad o en el pasado.

Hemos de saber que es una revolucion, que significa volver a evolcionar, es decir, cambiar un estado a otro. La revolucion no tiene porqué tener siempre un cariz anticapitalista o tener una intecion igualitaria; en general, en tener un matiz izquierdista. Una revolucion significa un cambio de estado...el proletariado no es solo la clase revolucionaria, ¿ por qué iba a serlo sólo nuestra clase social y no las restantes si cada una defiende sus propios intereses?; las Revueltas Plebeyas en Roma, la Revolucion Francesa, la Revoluciones Burguesas... ¿ por qué no iban a ser revoluciones?. Simplemente porque tengan unos intereses distintos a nosotros no significan que no lo sean.

Simplemente querría aclarar esto; dichas revoluciones supusieron un cambio social, ya sea bueno o malo. Por ello no creo que el proletariado sea la unica clase revolucionaria.

Saludos a todos

Es que te respondes tu mismo.

LAs revoluciones pasadas son en concepto de un modelo de Estado y de disposición de los medios de producción- Esclavismo, Feudalismo, Capitalismo, Socialismo. Es obvio que en cada ssitema economico hay una clase que ostenta el poder y toda clase desplazada o sometida, es reaccionaria o revolucionaria. Tu no puedes considerar que la Burguesia que hizo la Revolución contra el feudalismo y las monarquias absolutas, sean AHORA una clase revolucionaria, por que ellos no tienen ya NADA que revolucionar, ya ostentan el poder del Estado.

La Revolución socialista es el siguiente salto cualitativo, el último eslabon de la cadena productiva.

Una Revolución es una transformación de estado , que proyecta una dictadura que legaliza o ilegaliza un modelo de relación economico respecto a los medios de producción, propiedad , etc. dentro de una sociedad.


Es decir, el fascismo, o la monarquia tambien dan sus "revoluciones" , golpes de Estado, pero al fin de cuentas no son revoluciones , si no fuerzas reaccionarias, que proponen modelos aristocraticos de sociedad, altamente jeraquizados, y relaciones economicas semifeudales o directamente esclavistas.


Obvio que las Revoluciones no son socialistas a lo largo de la historia, pero por eso, la revolución socialista, es la evolución lógica a los progresivos saltos cualitativos que han dado las sociedades conforme se han ido desarrollando, y el proletariado, es la clase que ha producido el capitalismo igual que a la Burguesía, a los comerciantes ricos Burgueses que empezaron a luchar por el poder contra las monarquias absolutas , los produjo el feudalismo.


Es simple logica de la lucha de clases a lo largo de la historia, hasta acabar en sociedades socialistas y comunistas que es la tendencia organizativa del hombre.


Como dijo MArx, la historia comenzará con el Socialismo, aún estamos en la prehistoria, en modelos de Estado primitivos, mal formados y sustentandos por la barbarie.

Cuando exista un modelo de estado que de verdad se adapte a la naturaleza hipersocial del ser humano es cuando comenzará un desarrollo natural y cientifico de la humanidad. Los sectores que luchan contra esto, es decir, lo que hemos indicado como reacción, pretenden , por asi decirlo, una involución a modelos aun más primitivos que el estado capitalista y la propiedad burguesa.




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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por SS-18 el Vie Ago 10, 2012 1:25 am

RubenMadrid escribió:Esta muy bien tu articulo, ahora que estoy leyendo los Manuscritos Economicos y Filosoficos, he estado tambien con la acumulacion de capitales y la competencia entre capitalistas.

Respecto al tema anterior, sobre si el proletariado es la unica clase revolucionaria ya he dejado bastante clara mi opinión al respecto y creo que es así; no me refiero al gran burqués pero si la pequeña burquesía y parte de la media tambien, como sucedió en la Revolución Francesa, ya sean cuales sean sus objetivos.

Saludos a todos.

Es que en la Revolución Francesa si que eran Revolucionarios, por que el modelo de estado era una Monarquia Absoluta quien dice, con relaciones economicas de producción asentadas en la propiedad feudal.

Hoy en dia, la Burguesia no puede ser Revolucionaria por que su sistema es el Capitalismo, y su relación economica de producción , la propiedad capitalista burguesa.

Como dice Carlos, una Revolución, burguesa en Francia se puede apoyar en las masas campesinas y desposeidas , como una Socialista se puede apoyar como bien dice, en ciertos sectores burgueses también.



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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por carlos3 el Vie Ago 10, 2012 1:46 am

lo que debe quedar claro es que el proletariado es clase dirigente, y la revolución socialista debe proletarizar la sociedad en su conjunto, eliminando las demás clases sociales por medio de las fuerzas productivas, revoluciones culturales
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por SS-18 el Vie Ago 10, 2012 1:59 am

¿ proletizar ?

A ver, proletariado existe en el capitalismo existiendo la burguesia en el capitalismo. El proletariado deja de ser proletariado una vez deja de ser clase explotada sin por ello, deja de luchar contra la exburguesia nacional o la burguesia nacional. Se convierte en ciudadano socialista, al igual que la exburguesia que haya abandonado de forma pacifica sus poderes de explotación.



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carlos3
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por carlos3 el Vie Ago 10, 2012 2:41 am

bueno , para no dejar suspicacias hablamos de la transformación de las capas medias , burguesías , etc etc en clase trabajadora,, necesitamos por ejemplo profesionales formados bajos los conceptos del socialismo y no bajo conceptos capitalistas , como son los actuales capa medias compuesta por esta verdaderas casta,
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SS-18
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Re: ¿Por qué es el proletariado la única clase revolucionaria?

Mensaje por SS-18 el Vie Ago 10, 2012 2:52 am

Por ejemplo ¿ para ti que es esto camarada Carlos ?








Los trabajos caseros en forma individual han comenzado a desaparecer y de día en día van siendo sustituidos por el trabajo casero colectivo, y llegará un día, más pronto o más tarde, en que la mujer trabajadora no tendrá que ocuparse de su propio hogar.

En la Sociedad Comunista del mañana, estos trabajos serán realizados por una categoría especial de mujeres trabajadoras dedicadas únicamente a estas ocupaciones.

Las mujeres de los ricos, hace ya mucho tiempo que viven libres de estas desagradables y fatigosas tareas. ¿Por qué tiene la mujer trabajadora que continuar con esta pesada carga?

En la Rusia Soviética, la vida de la mujer trabajadora debe estar rodeada de las mismas comodidades, la misma limpieza, la misma higiene, la misma belleza, que hasta ahora constituía el ambiente de las mujeres pertenecientes a las clases adineradas. En una Sociedad Comunista la mujer trabajadora no tendrá que pasar sus escasas horas de descanso en la cocina, porque en la Sociedad Comunista existirán restaurantes públicos y cocinas centrales en los que podrá ir a comer todo el mundo.

Estos establecimientos han ido en aumento en todos los países, incluso dentro del régimen capitalista. En realidad, se puede decir que desde hace medio siglo aumentan de día en día en todas las ciudades de Europa; crecen como las setas después de la lluvia otoñal. Pero mientras en un sistema capitalista sólo gentes con bolsas bien repletas pueden permitirse el gusto de comer en los restaurantes, en una ciudad comunista estarán al alcance de todo el mundo.

Lo mismo se puede decir del lavado de la ropa y demás trabajos caseros. La mujer trabajadora no tendrá que ahogarse en un océano de porquería ni estropearse la vista remendando y cosiendo la ropa por las noches. No tendrá más que llevarla cada semana a los lavaderos centrales para ir a buscarla después lavada y planchada. De este modo tendrá la mujer trabajadora una preocupación menos.

La organización de talleres especiales para repasar y remendar la ropa ofrecerán a la mujer trabajadora la oportunidad de dedicarse por las noches a lecturas instructivas, a distracciones saludables, en vez de pasarlas como hasta ahora en tareas agotadoras.

Por tanto, vemos que las cuatro últimas tareas domésticas que todavía pesan sobre la mujer de nuestros tiempos desaparecerán con el triunfo del régimen comunista.

No tendrá de qué quejarse la mujer obrera, porque la Sociedad Comunista habrá terminado con el yugo doméstico de la mujer para hacer su vida más alegre, más rica, más libre y más completa.



¿ Esto entra en tu concepto de Revolución Cultural ? Por eso hay que matizar ciertos puntos. Mi revolución cultural, pasa por como bein dices, transformar la cultura en una cultura social, representantiva, pero que adopte lo mejor que ha dejado la burguesía y que solo disfrutaban las elites capitalistas, a disposición del disfrute de la clase trabajadora.

No es crear burgueses, si no darle el nivel de vida que le corresponde a la clase creadora de riqueza en en una sociedad como principal y unica beneficiaria de su trabajo y esfuerzo.


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