Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por camilouruguay el Dom Nov 14, 2010 8:54 pm

    como dijo el Camarada Victor, hay safados en todos lados, pero eso es informacion manipulada por la burguesia, nada mas ni nada menos.
    :urss:

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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por Camarrrrada el Dom Nov 14, 2010 9:47 pm

    Como no iban a violar los malvados rojos, sólo hay que ver lo feos que eran:

    http://www.ushmm.org/propaganda/assets/images/500x/poster-victory-bolshevism.jpg

    Mad Mad Mad

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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por AsturcOn el Lun Nov 15, 2010 7:04 am



    Te copio y pongo la imagen para que se pueda ver nada mas abrir el tema.

    Saludos

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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por Demofilo el Lun Nov 15, 2010 9:24 am

    Este hilo es el tipo de debate que me apasiona del foro:
    ¿Cuánto hay de cierto en las violaciones del Ejército rojo? Muchas menos de las que dice por ahí la propaganda de la CIA...
    ¿Cuánto hay de cierto en el gulag? No tanto como ha contado la propaganda...
    ¿Cuánto hay de cierto en las purgas? No ocurrieron ni la mitad de las que han dicho...

    Pero he aquí el tipo de debates en los que nadie opina y se cierran inmediatamente porque no le interesan a nadie:

    ¿Cuánto hay de cierto en las tasas de paro en la URSS?
    ¿Cuánto hay de cierto en la alfabetización?
    ¿Cuánto hay de cierto en la reducción de la jornada de trabajo?
    ¿Cuánto hay de cierto en la desaparición de la inflación?

    Y después de este inciso prosigamos con el apasionante tema de las violaciones, Katyn y los procesos de Moscú. ¿Se violaron a muchas o pocas alemanas? ¿Fueron justas las violaciones porque ellas apoyaron a sus hijos, maridos, hermanos y novios que eran nazis? ¿Es legítimo violar a un nazi? ¿Es legítimo violar al familiar de un nazi? Los nazis y los imperialistas violaban a quien pillaban, ¿es justo pagar con la misma moneda?

    Un interesante tema de historia que cambiará la equivocada perspectiva actual que tenemos de los acontecimientos del siglo XX.

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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por SS-18 el Mar Nov 16, 2010 2:02 am

    Que propones Demofilo.

    Es que la propaganda no hace meritos en los campos que se mencionan, por eso la gente no puede discutir o conocer sobre ellos.

    No creo que hayamos cerrado ningun tema que trate de esas cuestiones que tu mencionas, vamos, ni por asomo creo yo...

    Sobre estas cosas , se que son muy pedantes, pero considero que son necesarias hacer contrapropaganda a la vez que proyectamos esa otra información que tu mencionas.


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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por Petrakov el Mar Nov 16, 2010 7:13 am

    Y después de este inciso prosigamos con el apasionante tema de las violaciones, Katyn y los procesos de Moscú. ¿Se violaron a muchas o pocas alemanas? ¿Fueron justas las violaciones porque ellas apoyaron a sus hijos, maridos, hermanos y novios que eran nazis? ¿Es legítimo violar a un nazi? ¿Es legítimo violar al familiar de un nazi? Los nazis y los imperialistas violaban a quien pillaban, ¿es justo pagar con la misma moneda.

    ¿Se violaron a muchas o pocas alemanas?

    Importa mas la cantidad que la atrocidad en si?

    maridos, hermanos y novios que eran nazis?

    La mayoría de soldados de l wehrmacht no eran nazis, acaso vosotros sois capitalistas por vivir en un pais capitalista.

    ¿Es legítimo violar a un nazi? ¿Es legítimo violar al familiar de un nazi? Los nazis y los imperialistas violaban a quien pillaban, ¿es justo pagar con la misma moneda?

    Despues dudamos de las muertes que causaron los sovieticos dicindo estas barbaridades.


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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por NSV Liit el Mar Nov 16, 2010 8:36 am

    A mí me preocupa mucho más cuántas soviéticas fueron violadas y asesinadas por el ejército nazi (porque fueron más, violadas y asesinadas).

    Por otro lado, es un hecho que los nazis usaron la propaganda para dar la imagen del ejército soviético como una panda de violadores. Y eso es propaganda que los fascistas usaron continuamente.

    Y también es un hecho que donde hay soldados hay violaciones, por desgracia es así. No hay más que ver lo que pasa hoy en día en los lugares donde por ejemplo está el ejército norteamericano (que por cierto también realizó violaciones en la 2GM).

    Usar el tema de las violaciones para cargar contra el Ejército Rojo es un ejercicio de hipocresía repugnante y una persona que lo haga no merece más que desprecio por usar estos argumentos. Se pone al nivel de los nazis cuya propaganda extendía claramente la idea de que si los bolcheviques llegaban iban a violar a todo el mundo (luego si había una violación, pues ya estaba el jaleo montado, pero era seguro que iba a haber violaciones).

    Pero claro, es que además hay diferencias, los nazis violaban y después asesinaban a sus víctimas para que no quedara constancia. En cambio si los soviéticos pillaban a un soldado soviético violando a alguien le podía caer hasta pena de fusilamiento.

    Por lo demás me parece que es de vergüenza abrir un tema sobre las supuestas violaciones del Ejército Rojo. ¿Qué pasa es que solo importa si violaban los soldados rojos? ¿Si una mujer era violada por otro ejército entonces no importa una mierda? Si hablamos de violaciones hablamos de todas no sólo de las que nos interesaban porque eso es manipulación. Y es despreciar a las víctimas.


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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por Chapaev el Mar Nov 16, 2010 9:18 am

    Sobre el tema de las violaciones comparto completamente el punto de vista expresado por NSV Liit.

    De hecho tanto Vittorio de sica como Liliana cavani han tocado el tema siendo los sujetos el ejercito americano, en sendas peliculas:

    http://www.imdb.com/title/tt0054749/

    http://www.imdb.com/title/tt0082893/

    saludos comunistas

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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por Petrakov el Mar Nov 16, 2010 9:52 am

    A mí me preocupa mucho más cuántas soviéticas fueron violadas y asesinadas por el ejército nazi (porque fueron más, violadas y asesinadas).

    Tanto los nazis como los sovieticos hicieron atrocidades, intentar justificar cualquier de los dos es patetico.

    Usar el tema de las violaciones para cargar contra el Ejército Rojo es un ejercicio de hipocresía repugnante y una persona que lo haga no merece más que desprecio por usar estos argumentos. Se pone al nivel de los nazis cuya propaganda extendía claramente la idea de que si los bolcheviques llegaban iban a violar a todo el mundo (luego si había una violación, pues ya estaba el jaleo montado, pero era seguro que iba a haber violaciones).

    Y la propaganda sovietica que decia? Esque no habia una vilacion perdona que te diga habia miles de violaciones. Y esta bastante documentado.

    Por lo demás me parece que es de vergüenza abrir un tema sobre las supuestas violaciones del Ejército Rojo. ¿Qué pasa es que solo importa si violaban los soldados rojos? ¿Si una mujer era violada por otro ejército entonces no importa una mierda?

    Es historia, para ti que solo sacamos lo malo de los otros y nosotros somos perfectos y no hemos echo nada, esto es ser un ignorante.

    Solo quereis ver lo bueno y ante lo malo taparos los ojos.


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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por SS-18 el Mar Nov 16, 2010 10:12 am

    Petrakov para variar no tienes ni puta idea de las atrocidades NAZIs en el este.

    Seguramente a ti lo que te molan son las historietas de los nobles y caballerescos elfos guerreros arios germanicos que se paseaban por el este combatiendo de forma honorable a las ordas mongolas bolcheviques...

    Todo parafernalia de la propaganda occidental infuenciada claramente por la propaganda NAZI.

    10 millones de violaciones sobre mujeres y niñas sovieticas, una cadena de burdeles por todo el frente con mujeres esclavizadas para "evitar la homosexualidad" entre las tropas, y 20 millones de civiles asesinados.

    La gran diferencia es que las violaciones del Ejercito eran algo por lo que te podian ejecutar en el momento como crimen de guerra, el ejercito NAZI tenia total impunidad para hacer lo que le diese la gana.( en el exterminio de Polonia, solo un soldado fue condenado por un crimen de violación, y el crimen fue por "antentar contra la pureza aria" al violar una familia de mujeres judias.

    Y bueno, la cuestión es que los NAZIs iban a violar y a asesinar al este, los sovieticos venían de haber sido invadidos y casi ser victimas del mayor exterminio de la historia.

    En fin, me la sudan las mujeres violadas por el ejercito rojo, violaciones hay en todas las guerras, eso es una cosa, otra muy diferente es IR A VIOLAR Y EXTERMINAR que era la principal tarea del ejercito aleman.

    Yo no voy a llorar por las mujeres alemanas que jaleaban a sus tropas que marchaban al frente para conseguirles sus esclavos y sus colonias. Que digan gracias por que los sovieticos no fuesen igual que ellos, si no, hoy en dia no existiria alemania.

    Asi que no, amigo, no son comparables los crimenes nazis con los sovieticos.

    Dices que la mayoria de los soldados no eran NAZIs, jajaaajaja. 20 millones civiles exterminados y 10 millones de mujeres y niñas violadas , es currarselo de sobremanera. En combate bastante cuestionable su funcionalidad, pero en la retaguardia estos elfos si que se les daba bien violar y exterminar a mujeres y niñas indefensas.

    Esta mas que comprobado que la Wermatch colaboro activamente como una fuerza criminal más del ejercito NAZI. El 6º Ejercito no se queda atras en su paseo de exterminio sobre el este.



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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por NSV Liit el Mar Nov 16, 2010 10:36 am

    Petrakov escribió:

    Tanto los nazis como los sovieticos hicieron atrocidades, intentar justificar cualquier de los dos es patetico.


    Pues no exactamente. En realidad en una guerra todas las partes hacen atrocidades y en la Segunda Guerra Mundial no solo los alemanes y lo soviéticos las hicieron. Algunos más (como los nazis), otros menos. Pero todos las hacen. Claro, que hay quién empieza una guerra e invade otro país y lo intenta destruir y hay quien se defiende. Hay diferencia entre uno y otro. Y poner a todos al mismo nivel es ser un hipócrita y un manipulador.



    Y la propaganda sovietica que decia? Esque no habia una vilacion perdona que te diga habia miles de violaciones. Y esta bastante documentado.

    ¿y quien ha dicho que hubo solo una violación? A ver si no manipulamos lo que decimos los demás. Yo no he puesto en cuestión que hubiera violaciones en ningún momento, de hecho he dejado claro desde el principio que las hubo. Por todos los bandos, aunque a algunos solo os guste mencionar uno.




    Es historia, para ti que solo sacamos lo malo de los otros y nosotros somos perfectos y no hemos echo nada, esto es ser un ignorante.

    Solo quereis ver lo bueno y ante lo malo taparos los ojos.


    Aquí el único que se tapa los ojos eres tú. Que tienes un odio tan visceral por la URSS que te ciega y te impide pensar lo más mínimo de manera razonable. Y sí es historia, y yo no he dicho que no haya que hablar del tema, a ver si entendemos lo que leemos. También son historia las violaciones que cometieron los demás, pero de eso no se habla, parece que eso no es historia. Lo que he dicho es que si hablamos de violaciones, seamos justos y hablemos de todas. Por que hacerlo de unas que nos interesan por motivaciones ideológicas es hipócrita y además bastante malintencionado.


    nosotros somos perfectos y no hemos echo nada, esto es ser un ignorante.

    Blablablabla.... aquí nadie ha planteado que la URSS fuera perfecta, aunque desde luego alguno parece que sí se piensa eso del capitalismo (y digo "parece").




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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por SS-18 el Mar Nov 16, 2010 11:03 am


    El canal COF de la TV alemana acaba de emitir un documental que presenta el uso sistemático y organizado que hizo la SS con las esclavas sexuales.

    No se trata de hechos aislados sino de un sistema creado por órdenes de la SS y que permitió engrosar la caja de esta organización demencial. Hasta el momento ninguna mujer llevó a cabo acciones legales contra Alemania por el daño sufrido. Para los SS había una contradicción entre el apego a la ideología del cuidado de la pureza de la raza y la necesidad de satisfacer los instintos de los soldados en el frente, en los países conquistados y en los campos de concentración. En las primeras etapas de la guerra los nazis se abstenían de acercarse a las mujeres judías pero rápidamente vencieron sus reservas y las limitaciones de las leyes de Nuremberg. En la retaguardia los acercamientos eran castigados pero en el frente los SS tenían sus reglas. Los nazis trataron a estas mujeres como botín de guerra.
    Yan Liban, uno de los sobrevivientes de la Lista de Schindler, recordó en la TV alemana como las SS capturaban mujeres y las llevaban a los prostíbulos. La TV alemana logró ubicar a varias mujeres sometidas por los nazis. Varios testimoniaron de incognito. A los 65 años del fin de la guerra continuan los reportajes y las declaraciones de los victimarios y víctimas.
    La prostitución obligada no sólo fue instrumentada por placer cínico de los nazis sino por necesidades económicas y como excusa para estimular el trabajo esclavo en los campos de concentración. En 1942 el directorio de la firma E.G.Farben( Anda, nuestros amigos de la farmaceutica Bayern y otras ), que utilizaba centenas de esclavos, le pidió a los líderes de la SS un permiso para autorizar a los "trabajadores sobresalientes" a que sean "premiados" con asistencia a los burdeles. Himmler aceptó y en cada campamento se erigieron burdeles en lugares reservados. El campo de concentración de mujeres de Ravensbruck sirvió de "fuente de abastecimiento" de mujeres para las SS. Olga Lotar, que llegó al campo como prisionera política, recuerda la selección que se hizo con las mujeres. "Llegaron oficiales de la SS y comenzaron a mirar a las mujeres. Las clasificaban por peso, altura,color de cabello; para diversos gustos. Al principio los nazis engañaron a las mujeres y les decían que si trabajaban 6 meses como prostitutas serían liberadas. Varios creyeron estas promesas pero luego se dieron cuenta de las mentiras. Luego de ser utilizadas las devolvieron desechas a Ravensbruck. Regresaban con el cuerpo roto y los ojos apagados",dice Lotar. "Perdieron todo atisbo de esperanza. Su mundo fue destruido y no tenían voluntad para vivir". Muchas mujeres jamás se atrevieron a contar las humillaciones que sufrieron en los burdeles de las SS. El testimonio dramático de una de las esclavas sexuales en Mathausen echa luz sobre las terribles condiciones: "En las cabañas había pequeñas habitaciones con números. Los hombres antes y después de cada visita se descontaminaban. Cada mujer recibía por día entre 10 a 20 hombres. Los guardianes de las SS nos vigilaban por pequeñas agujeros en las puertas. Los hombres debían pagar a los oficiales que se quedaban con el dinero".
    Los nazis llevaban un registro detallado de los "clientes" que visitaban los prostíbulos y de sus ingresos. Cada visita la cobraban en Reichmark.
    Otro capítulo develado de la infamia nazi.

    A las mujeres seleccionadas, la mayoría con poco más de 20 años, se les cosía un triangulo negro en la manga, que las distinguía como "asociales", se lavaban, se vestían con ropa de calle y recibían comida de la cocina de los alemanes, recibían un trato distinto al de resto de mujeres. Debían trabajar a diario entre las ocho de la tarde y las diez de la noche.


    Tras ser utilizadas, se las devolvía a Ravensbruck, donde llegaban hundidas, y donde fueron víctimas de la práctica de abortos y experimentos para investigar sobre enfermedades de transmisión sexual.
    La comandancia de los campos ocultaba siempre 2 cosas cuando recibían "visitas oficiales": el crematorio y el burdel.
    La existencia de estas instalaciones permaneció oculta después de la guerra.
    Las víctimas optaron por callar y renunciaron a pedir indemnizaciones en la Alemania de posguerra, porque no se las consideró trabajadoras forzadas.

    Después de la guerra, muchas de estas mujeres tuvieron que vivir con el peso del estigma social que permaneció sobre ellas a pesar de haber sido víctimas de la violencia brutal del sistema nazi.




    Vamos que si estas intentando insinuar por algún casual que aqui cometieron barbaridades todos por igual , o eres un ignorante y no tienes ni idea de lo que hablas en este tema o directamente eres un manipulador.


    Las violaciones también se cometieron contra mujeres y adolescentes polacas durante las ejecuciones masivas llevadas a cabo principalmente por el grupo paramilitar Selbstschutz, que acompañaba a los soldados de la Wehrmacht en territorio bajo la administración de los militares alemanes. Estas violaciones se realizaron antes de disparar contra las mujeres cautivas.
    Miles de enfermeras y otras trabajadoras sanitarias rusas fueron víctimas de violaciones cuando fueron capturadas durante la guerra y, a menudo, fueron asesinadas después.
    La Wehrmacht también dirigía burdeles donde las mujeres eran forzadas a prostituirse. Ruth Seifert escribió que "en los territorios orientales, la Wehrmacht solía marcar a fuego los cuerpos de las partisanas capturadas y también a otras mujeres con las palabras 'Ramera para las tropas de Hitler' y usarlas según lo expresado"



    Las violaciones en masa

    Las violaciones se les permitía en la práctica por el ejército alemán en el este y sudeste de Europa, mientras que en el norte y el oeste , los países se salvaron[15]. El historiador Datner Szymon escribió en su obra sobre el destino de las prisioneras de guerra tomadas por la Wehrmacht , miles de soviéticos enfermeras, médicos y enfermeros de campo se redujo víctima de violación cuando fue capturado durante la guerra, y había sido a menudo asesinados después.[13] Ruth Seifert en Guerra y Violación. Métodos analíticos escribe: "en los territorios orientales de la Wehrmacht , las mujeres capturadas del partido - y otras mujeres también - se marcaban con las palabras " Puta de las tropas de Hitler "y que los utilicen en consecuencia."[16]

    Birgit Beck en su obra Violación: Los juicios militares de los delitos sexuales cometidos por soldados de la Wehrmacht, 1939-1944 describe la indulgencia en el castigo de crímenes sexuales por las autoridades alemanas en el Este, al mismo tiempo señalando penas severas aplicadas en Occidente[17]. Si un soldado que cometió una violación fue condenado posteriormente por una corte marcial, por lo general sería condenado a cuatro años de prisión.[18] El código penal alemán también es válida para los soldados en la guerra.[19]
    Sin embargo las violaciones fueron procesados raramente en la práctica , en Dinamarca, donde las violaciones alemanes no fueron generalizadas, a pesar de que los funcionarios alemanes les prometió castigar, esto está lejos de ser el caso[15].

    La violación por parte de los alemanes a mujeres no-alemanas no eran tomadas en serio, ni se castiga con la muerte, especialmente en los territorios de Europa del Este[20].

    En Rusia Soviética violaciones fueron sólo una preocupación si socava la disciplina militar[17]. El mando militar alemán los veían como otro método para aplastar la resistencia soviética [20] Desde 1941, la violación era teóricamente punible con la pena de muerte, sin embargo esto fue sólo sobre las violaciones de mujeres alemanas y estaba destinada a proteger a las comunidades alemanas[20].
    En octubre de 1940 sobre la violación de las leyes han cambiado, por lo que es un "crimen pidió" que es un delito por el que el castigo debía ser solicitada.

    El historiador Christian Pablo escribe que esto dio lugar a "una ausencia casi completa de su enjuiciamiento y el castigo de las violaciones"[20];. violación Ellos fueron los casos en el este, donde los autores fueron condenados, si la violación fue muy visible, y perjudicial para la imagen de Alemania Ejército, los tribunales estaban dispuestos a emitir un veredicto que condena contra el acusado[20].
    Según el historiador Regina Mühlhäuser Wehrmacht también se utiliza la tortura sexual y desvestirse en numerosos casos de interrogatorios[21]
    Las estimaciones sobre las violaciones de mujeres soviéticas por la Wehrmacht alcanzar hasta los 10 millones de los casos, con entre 750.000 y 1.000.000 de niños nacidos como consecuencia de ello.[20][22][23][24]


    Última edición por SS-18 el Mar Nov 16, 2010 11:27 am, editado 1 vez


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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por Petrakov el Mar Nov 16, 2010 11:16 am

    Pues no exactamente. En realidad en una guerra todas las partes hacen atrocidades y en la Segunda Guerra Mundial no solo los alemanes y lo soviéticos las hicieron. Algunos más (como los nazis), otros menos. Pero todos las hacen. Claro, que hay quién empieza una guerra e invade otro país y lo intenta destruir y hay quien se defiende. Hay diferencia entre uno y otro. Y poner a todos al mismo nivel es ser un hipócrita y un manipulador

    Tanto los aliados como el eje como los sovieticos hicieron atrocidades... pues en el Holocausto no se puede equiparar por muchos motivos, pero para mi esta al mismo nivel el soldado aleman que viola a mujeres ucranianas como el soldado ruso que viola mujeres en berlin, para mi los dos son detestables y repugnantes.


    Aquí el único que se tapa los ojos eres tú. Que tienes un odio tan visceral por la URSS que te ciega y te impide pensar lo más mínimo de manera razonable

    Ui si un odio que le tengo, sobretodo si entras en mi cuarto se nota, la bandera comunista, fotos de mariscales de campo de lenin de stalin etc etc que forma de odiar a la gente.

    SS-18 siempre haces lo mismo, si ponemos un tema de violaciones sovieticas, tu justifiacion es poner violaciones alemanas, si pones un tema del Holocausto sovietico tu pones informacion sobre la poblacion que murio por culpa de los nazis.

    Que piensas que no conozco la informacion de las SS pues mejor que tu seguramente... pero crea un tema especifico, no te justifiques con lo que hicieron los otros.

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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por SS-18 el Mar Nov 16, 2010 11:35 am

    Parecidisimos Petrakov, parecidisimos, se ve que la intencionalidad , las ganas , las formas y el resultado eran los mismos vamos. La cuestion es que lo que hacian yankes en alemania y sovieticos era algo tristemente comun en una guerra, y sobre todo despues de lo habido. las violaciones es algo tragicamente comun en las guerras.

    LA GRAN DIFERENCIA es que las violaciones NAZIs estaban consentidas , se buscaban y tenian TOTAL impunidad.

    Un documento de 1942 la Wehrmacht propuso que el liderazgo nazi consideró la aplicación de una política especial para el frente oriental a través del cual los 750.000 bebés nacidos a través del contacto sexual entre soldados alemanes y mujeres de Rusia (una estimación considera muy conservador), podrían ser identificados y se exige que se racial alemana. (Se sugirió añadir el medio Friedrich nombres y Luis de los certificados de nacimiento de los bebés varones y mujeres.) Aunque el plan no se llevó a cabo, los documentos sugieren que los nacimientos que resultaron de las violaciones y otras formas de contacto sexual se considera beneficiosa , el aumento de la raza "aria" y no como adición a la inferior raza eslava. La ideología subyacente sugiere que la violación de Alemania y otras formas de contacto sexual tenga que ser considerada como conforme a una estrategia militar más grande de la dominación racial y territorial. (Pascale R:. Bos, feministas Interpretación de la política de tiempo de guerra Violación 1945; Yugoslavia, 1992-1993 Diario de la Mujer en la Cultura y Sociedad 2006, vol. 31 de Berlín, no., 4, p.996-1025)

    Sistema de burdeles TAMBIEN en la whermatch

    La Wehrmacht también corrió los burdeles donde las mujeres eran obligadas a trabajar.[16][25] La razón para el establecimiento de los burdeles era el temor de los funcionarios alemanes de las enfermedades venéreas, onanismo, y como Oberfeldarzt der Wehrmacht (Jefe de Campo Médico de la Wehrmacht) señaló que " el peligro de propagación del homosexualismo"[10][26]
    El 3 de mayo de 1941, el Ministerio de Relaciones Exteriores del Gobierno polaco en el exilio publicó un documento que describe la masa de las redadas realizadas en las ciudades de Polonia con el objetivo de captar mujeres jóvenes, que más tarde se vieron obligados a trabajar en prostíbulos de la participación de soldados y oficiales alemanes[10]
    En la Unión Soviética mujeres fueron secuestradas por las fuerzas alemanas de la prostitución, así, un informe del Tribunal Militar Internacional , escribe "en la ciudad de Smolensk, el mando alemán abrió un prostíbulo para los oficiales en uno de los hoteles en los que cientos de mujeres y niñas fueron expulsados; que fueron arrastrados por la calle sin piedad por los brazos y el pelo

    vamos , que no se tu capacidad de ver "comparaciones" en los crimenes de violacion de unos y otros.

    No voy a ser yo el que justifique una violación, pero entiendo que hubiesen violaciones de mujeres alemanas.

    Despues de todo lo anterior aqui expuesto, a ver que soldado llega sin querer vengarse de alguna manera sobre esas escorias perturbadas y acomplejadas.

    Los culpables esta claro quienes son de todo esto, los NAZIs, alemanes y los que los financiaron al poder. Sin estas causas, nunca habria pasado NADA de todo esto.


    http://www.verbrechen-der-wehrmacht.de/pdf/vdw_en.pdf


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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por NSV Liit el Mar Nov 16, 2010 11:43 am

    Petrakov escribió:
    Tanto los aliados como el eje como los sovieticos hicieron atrocidades... pues en el Holocausto no se puede equiparar por muchos motivos, pero para mi esta al mismo nivel el soldado aleman que viola a mujeres ucranianas como el soldado ruso que viola mujeres en berlin, para mi los dos son detestables y repugnantes.

    Y también es repugnante el soldado norteamericano que viola a una italiana, y el japonés que lo hace con una china y también el ciudadano español que viola a una española. Pero entonces no hablemos solo de lo que hace un soldado ruso como si fuera él el único o como si fuera el mayor crimen de la Segunda Guerra Mundial lo que hace ese soldado ruso.






    Ui si un odio que le tengo, sobretodo si entras en mi cuarto se nota, la bandera comunista, fotos de mariscales de campo de lenin de stalin etc etc que forma de odiar a la gente.

    A mí me la suda lo que tengas en tu habitación. Juzgo por lo que veo en tus comentarios, y es evidente.


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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por SS-18 el Mar Nov 16, 2010 11:49 am

    Uniformed Germans (...) stroll in this passage, and the critical eyes watch women and girls between the ages of 15 to 25 years. One of the soldiers pulls out a pocket flashlight and shines it on one of the women boldly straight in the eye. We turn to a pale faces, expressing weariness and resignation of the two women. The first one can count about 30 years. "What this old whore still here looking for?" - One of three soldiers laughs her in the face. "Bread, sir," - asks the woman. (...) "A kick in the ass you can get, but not bread" - answers the soldier. Owner of the flashlight directs light again on the faces and figures of girls. (...) The youngest has maybe 15 years old, roughly the 18th oldest (...) They deteach a coat from the youngest of three girls and with lustfull paws grope her body. "This is ideal for bed" - he says. (...) I can only imagine what a girl feels that was humiliated so and which was treated like an animal at the market "- the Swiss Red Cross mission driver Franz Mawick wrote in 1942 from Warsaw[2].


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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por Yeremenko el Miér Nov 24, 2010 11:07 pm

    Coincido en la opinión que refleja SS-18, en cuanto a que por parte de las autoridades alemanas, la mujer fue un objeto de principio a fin de la contienda, un ser deshumanizado en todos sus aspectos, con el visto bueno, tanto de altos mandos, como de gran parte de la sociedad alemana. No nos equivoquemos, holocausto sólo ha habido uno en la historia, y ya sabemos a quien apuntar la "medalla". Por otra parte, los altos mandos soviéticos trataron a los que renegaron de su uniforme y lealtad a la defensa de la URSS como lo que fueron: criminales.

    El más escabroso episodio de este tipo que nombran la mayoría de historiadores que he leído es la toma de Berlín, pero hay que reseñar los esfuerzos por parte del mando soviético de acabar con esos focos de deslealtad y quebrantamiento de los derechos humanos fundamentales, así como de encauzar la situación de la ciudad hacia la normalidad, tratando de restablecer los principales servicios mínimos de la población berlinesa.

    Está claro que la mujer en la URSS gozó de una multitud de derechos casi impensables en comparación con el resto de Europa en muy poco tiempo, en relación con la gran transformación que sufrió la nación como consecuencia de la Revolución de octubre.

    Saludos.

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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por sorge el Jue Nov 25, 2010 12:50 pm

    Camarrrrada escribió:Como no iban a violar los malvados rojos, sólo hay que ver lo feos que eran:

    http://www.ushmm.org/propaganda/assets/images/500x/poster-victory-bolshevism.jpg

    Mad Mad Mad
    por favor no trolees.

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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por NSV Liit el Jue Nov 25, 2010 1:12 pm

    Petrakov escribió:
    Y la propaganda sovietica que decia?


    Vaya, esto se me había pasado...

    La propaganda soviética empezó a hablar de las violaciones nazis cuando estas ya se estaban produciendo, no antes. La propaganda nazi empezó a hablar de las violaciones soviéticas cuando éstas no existían aún.

    Dicho de otro modo: la propaganda soviética fue una reacción ante hechos consumados. La propaganda nazi fue un intento de manipular y engañar a la población desde el principio para que esta estuviera predispuesta contra los soviéticos.

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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por NSV Liit el Jue Nov 25, 2010 1:14 pm

    sorge escribió:
    por favor no trolees.

    Compañero, en mi opinión el comentario es irónico.

    Salud

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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por javicho II el Jue Nov 25, 2010 2:17 pm

    El señor Petrakov, porque no es ningún camarada, sólo expresa en cada intervención su enorme odio a la Unión Soviética de Stalin, en cada intervención sólo expulsa su veneno tergiversador de los hechos históricos. De seguro le hubiera gustado que venciera la Alemania nazi, de seguro le hubiera gustado el exterminio racial del pueblo eslavo, de seguro le hubiera gustado el nuevo orden internacional de la raza superior de Adolfo Hitler.
    Esto no es mas que "lucha de clases"

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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por Muntz el Jue Nov 25, 2010 7:35 pm

    Os dejo este enlace y que disfrutéis con su lectura. Es de mi buen amigo Torero, que además es ruso:
    http://foro.rkka.es/index.php?topic=485.0

    Información de primera. Además, veréis que Torero tiene mucho sentido del humor Twisted Evil

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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por SS-18 el Jue Nov 25, 2010 8:06 pm

    BESTIAL


    EN serio, me dan cada vez mas asco la escoria NAZI.

    Discrepo enormemente en que se fusilasen a infractores del Ejercito Rojo, eso si que me parece una barbaridad tremenda. Los relatos del Judio tanquista y del Teniente Ivanov son tremendos.

    Ahora que venga Pitrokov y nos cuente donde esta la comparación posible entre la actuación en el este de las escorias NAZIs y la actuacion sovietica en los territorios ocupados.

    Eso lo sabia yo tambien, pero nunca he hablado de ello, que las alemanas venian a los soldados rusos a poner el culo. Debe de ser realmente flipante que durante años te han estado comiendo la cabeza con razas superior destinada a dominar el mundo y llega el ejercito rojo a clavar la bandera roja en medio de berlin y su pais repartido como una tarta de cumpleaños. De pasar el perturbado de Hitler que decia que todas tenian que motarselo con las SS por que asi salian mas arios , la elite de la elite a ver como los considerados "inferiores" acabaron sumiendo en la miseria a sus supuestos superhombres, al final la programacion ejercida durante años las hacia comportarse asi, buscando a los vencedores, a la "raza" superior para ellas.


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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por Yeremenko el Jue Nov 25, 2010 8:12 pm

    SS-18 escribió:BESTIAL


    EN serio, me dan cada vez mas asco la escoria NAZI.

    Discrepo enormemente en que se fusilasen a infractores del Ejercito Rojo, eso si que me parece una barbaridad tremenda. Los relatos del Judio tanquista y del Teniente Ivanov son tremendos.

    Ahora que venga Pitrokov y nos cuente donde esta la comparación posible entre la actuación en el este de las escorias NAZIs y la actuacion sovietica en los territorios ocupados.

    Eso lo sabia yo tambien, pero nunca he hablado de ello, que las alemanas venian a los soldados rusos a poner el culo. Debe de ser realmente flipante que durante años te han estado comiendo la cabeza con razas superior destinada a dominar el mundo y llega el ejercito rojo a clavar la bandera roja en medio de berlin y su pais repartido como una tarta de cumpleaños. De pasar el perturbado de Hitler que decia que todas tenian que motarselo con las SS por que asi salian mas arios , la elite de la elite a ver como los considerados "inferiores" acabaron sumiendo en la miseria a sus supuestos superhombres, al final la programacion ejercida durante años las hacia comportarse asi, buscando a los vencedores, a la "raza" superior para ellas.

    Está claro que las mujeres se sintieron por primera vez mujeres y personas, cosa que durante la Alemania Nazi era un espejismo. Es por ello que la mayoría de mujeres alemanas se sintieron tras la liberación por primera vez libres, pero lo más importante: PERSONAS. El resto que había caído bajo el adoctrinamiento del nazismo, víctimas de un esterotipo de comportamiento social patriarcal, machista, sectario y marginador, muy parecido al franquista; no fueron capaces de cuestionar esa serie de principios idealizados de la raza superior y servilismo anulador hacia su marido que les habían inculcado e impuesto.

    Edito: Gracias Muntz por la excelente documentación gráfica de la época.

    Saludos.


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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por Ereshkigal el Vie Dic 17, 2010 4:32 pm

    A mí lo que me parece absurdo e indignante es todas las mentiras, toda la basura y toda la manipulación que los nazis y los capitalistas siguen vertiendo sobre los rusos. Increible que los soviéticos a estas alturas todavía se tengan que seguir defendiendo por haber liberado a Europa de Hitler y no haberse dejado conquistar y esclavizar.
    ¿Qué algunos hombres del Ejército Rojo violaron? Seguramente, en todas las guerras y en ambos bandos siempre se cometen pero en lo que en los soviéticos seguro que eran hechos aislados para los nazis era dogma y el pan nuestro de cada dia. No olvidemos eso.

    Pobrecillos, los nazis que llegaron los demonios eslavos como las hordas de Atila al imperio Romano...¿Verdad?

    Es que hay que joderse, hablando mal y pronto, estas cifras al estilo " El ejército rojo violó a dos millones de mujeres" o del estilo de saqueaban, violaban y se comían a los bebés crudos sólo me pueden dar asco y algo parecido al odio ( porque yo no odio, me niego, eso sólo te rebaja) hacia quienes las ofrecen.

    Una solo puede sentir impotencia ante estas cosas, ¿ olvidamos quienes eran los nazis y lo que pretendían?

    Hay una película alemana que trata sobre este tema, no la he visto porque mi capacidad de aguante a la manipulación sistemática tiene un límite. " Anónimo: una mujer en Berlin" por lo que he leído la película trata de esto mismo, de las supuestas violaciones soviéticas en Berlín. Y que a su vez está basado en un libro escrito, al parecer, por un periodista e historiador alemán que a principios de la década de los cincuenta públicó un libro que recogía "testimonios" de las atrocidades cometidas por los soviéticos.

    No es la primera vez que leo que mientras el ejército alemán se retiraba el ejército rojo le perseguía los talones con ansias de venganza.En una página de Gran Bretaña que trata sobre este tema he leído que "a los alemanes les cuesta verse como víctimas de la guerra"

    Lo que faltaba, que ahora los nazis fueran las victimas silenciadas de la guerra como quieren hacer creer mediante la mentira y la manipulación.

    ¿En este mundo no se conoce la vergüenza?¿El agradecimiento?

    Saludos, camaradas.




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    Re: Que hay de cierto en la violaciones que hizo el ejercito rojo?

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 5:19 pm


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