IA- Izquierda Anticapitalista

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    sorge
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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por sorge el Mar Jul 27, 2010 11:13 am

    Pues sera en tu Provincia, porque en la mia tiene presencia nada despreciable, funda chiringuito de solidaridad internacionalista como Macondo, impulsan el movimiento okupa enfrentados con el ayuntamiento entre otras actividades, seguramente se presentara a las elecciones municipales.

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por Lavrenti1917 el Mar Jul 27, 2010 2:14 pm

    Yo asistí a un mitin que dieron los de IA en Xixón poco antes de las elecciones europeas de 2009 y dentro de su campaña. El discurso en general fue muy dirigido a "arreglemos el mundo", con un tono gafapasta importante y muy propio del Mayo Francés. Intervino Esther Vivas y el mensaje iba dirigido más bien a la crisis alimentaria global y a problemas ecológiicos más que por una alternativa de clase, el movimiento obrero y mucho menos socialismo. Después hubo un coloquio y les hice una serie de preguntas respecto Cuba, la ideología de la organización etc etc. Y de ahí reslatar que ellos NO apoyan a la Cuba actual y su "dictadura" ni el modelo que causó "terror" en Europa durante 50 años, pero que ellos si se consideran marxistas. Curioso dato este último dado, que en ni un solo momento utilizaron un lenguaje materialista ni dialéctico hasta el punto de que no designaban conceptos como Clase obrera o burguesía.

    Yo creo que intentan ganar ciertos adeptos dentro del movimiento anti-todo y como el sistema les da cierto bombo, ellos se publicitan bastante.

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por camaradavorodin el Mar Jul 27, 2010 7:03 pm

    sorge escribió:Pues sera en tu Provincia, porque en la mia tiene presencia nada despreciable, funda chiringuito de solidaridad internacionalista como Macondo, impulsan el movimiento okupa enfrentados con el ayuntamiento entre otras actividades, seguramente se presentara a las elecciones municipales.

    je, je, je, pues ya verás la fuerza que tienen, seguro que sus resultados electorales en las municipales son desastrosos.

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por sorge el Miér Jul 28, 2010 11:44 am

    Por muy desastroso que sean, presentarse en las municipales no es tan facil como hacerla en las generales o autonomicas.

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por Lavrenti1917 el Miér Jul 28, 2010 12:20 pm

    El problema de este tipo de organizaciones es que no ofrecen una alternativa de clase ni apuestan abiertamente por el socialismo, son medias tintas bastante atractivas para el público general de "izquierdillas" que quiere arreglar el mundo depositando un voto en una urna cada 4 años sin cuestionarse nada más.

    La mayoría de las propuestas que tiene IA son asumibles por los comunistas, pero no como aspectos acuciantes en la actualidad sino más a largo plazo. La desventaja enorme que tienen para el Movimiento Comunista es que roban votos a organizaciones verdaderamente revolucionarias, y pueden confundir a la gente.

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por camaradavorodin el Miér Jul 28, 2010 8:23 pm

    Lavrenti1917 escribió:El problema de este tipo de organizaciones es que no ofrecen una alternativa de clase ni apuestan abiertamente por el socialismo, son medias tintas bastante atractivas para el público general de "izquierdillas" que quiere arreglar el mundo depositando un voto en una urna cada 4 años sin cuestionarse nada más.

    La mayoría de las propuestas que tiene IA son asumibles por los comunistas, pero no como aspectos acuciantes en la actualidad sino más a largo plazo. La desventaja enorme que tienen para el Movimiento Comunista es que roban votos a organizaciones verdaderamente revolucionarias, y pueden confundir a la gente.

    Estoy de acuerdo contigo, pero también es importante que esas propuestas alternativas ( feminismo, antinucleares, ecología, derechos de las minorías, igualdad sexual, antiracismo, etc, etc ) no las dejen de lado las organizaciones comunistas mas clásicas ( valga la expresión ), porque lo cierto es que atraen y movilizan a muchos jóvenes, que no podemos ignorar en aras a una pretendida pureza.

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por sorge el Jue Jul 29, 2010 10:52 am

    Yo creo que IZAN podria estar perfectamente en IU si este ultimo abandonara sus pactos de gobierno con el PSOE, no creo que todo lo que plantea IZAN como la banca publica, no confundir con la nacionalización, son asumible por nosotros, aunque estoy de acuerdo con lo que plantea camarada bolchevique debemos tener tambien alternativas para nuevos movimientos que han ido surgiendo en las ultimas decadas.

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por PioletJusticiero el Miér Sep 01, 2010 8:40 pm

    IZAN es lo mejor que le paso a IU asi por lo menos se limpio de los troskos. Y con un poco de suerte se largan todos los troskos, que ahora quieren hacer entrismo en otros sitios. (no hay cosa mas asquerosa que el entrismo).

    Ademas de que sus principios son infantiles y forman parte de lo que un camarada de este foro denomino izquierda multicolor, que yo creo que se deberia de llamar ``enfermedad infantil de la izquierda multicolor´´ (copiando parcialmente un titulo de una obra de Lenin)
    http://www.forocomunista.com/tribuna-de-debate-f6/izquierda-multicolor-t5572.htm

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por Arkan el Dom Sep 05, 2010 11:32 pm

    IzAn tiene varios problemas, a parte de todos los contras que lleva intrínseco el trotskismo (el infantilismo es el peor) no propone ningún modelo de estado claro, por lo tanto juega siempre con medias tintas y a saber lo que harían sin algún día llegasen al poder (menos mal que es imposible), y el otro gran problema son sus militantes, por lo menos en la ciudad donde vivo son lo peor, los más odiados con diferencia por casi todos los colectivos sociales, excepto sus amiguitos del SEI (igual que el SE pero mas troskos) y de CGT, van reventando el trabajo político del resto de colectivos, en el encierro contra bolonia lo sufrimos y mucho, primero con el SEI y luego con algún elemento resistente de IA y CGT, son el máximo exponente del infantilismo y por lo menos aquí (zaragoza) es imposible trabajar con ellos.

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por cesjis el Mar Sep 07, 2010 10:55 pm

    totalmente de acuerdo con radionrojo, la izquierda tenemos que estar unida, sino nunca aremos nada.

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por Kiibakun el Lun Sep 13, 2010 9:53 am

    cesjis escribió:totalmente de acuerdo con radionrojo, la izquierda tenemos que estar unida, sino nunca aremos nada.

    Exacto, la izquierda ha de estar unida, pero no cometamos el error de creer que ciertas cosas son de izquierda sin serlo.

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por Garcievich el Lun Sep 13, 2010 2:54 pm

    PioletJusticiero escribió:IZAN es lo mejor que le paso a IU asi por lo menos se limpio de los troskos. Y con un poco de suerte se largan todos los troskos, que ahora quieren hacer entrismo en otros sitios. (no hay cosa mas asquerosa que el entrismo).

    Ademas de que sus principios son infantiles y forman parte de lo que un camarada de este foro denomino izquierda multicolor, que yo creo que se deberia de llamar ``enfermedad infantil de la izquierda multicolor´´ (copiando parcialmente un titulo de una obra de Lenin)
    http://www.forocomunista.com/tribuna-de-debate-f6/izquierda-multicolor-t5572.htm


    No es por pretender ser polémico, pero es que se ha limpiado de algunos sectores troskistas si (IZAN-RG, Corriente Roja, etc.), pero también de partidos marxistas-leninistas (PCPE), de organizaciones republicanas (Izquierda Republicana) y de otro tipo de chiringuitos curiosos (Partido Humanista, y otros que desaparecieron hace tiempo).

    Así que hoy en día tan solo quedan socialdemócratas, oportunistas, arribistas, algún sector marginal de troskistas, y el PcE haciendo el ridículo. Si encima quieres que se "limpie" más, no se quien quedará... Laughing

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por Arkan el Mar Sep 14, 2010 1:50 am

    Garcievich, dudo que conozcas la siuación del PCE si dices eso... sigue habiendo m-l y cada vez más.

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por Garcievich el Mar Sep 14, 2010 3:45 am

    Arkan escribió:Garcievich, dudo que conozcas la siuación del PCE si dices eso... sigue habiendo m-l y cada vez más.

    Si me hubieras leído con calma habrías visto que hablaba de Izquierda Hundida, pero claro, creo que tanta IU os ha afectado y creéis que todo forma parte de un mismo "ente"...

    En cuanto al PcE, IU, y derivados, te equivocas al imaginar que no tengo ni idea, precisamente no hace tanto que militaba ahí... si eres de los que espera "al siguiente congreso" o un cambio de bases, renovación, refundación.. etc. espero que pases esa fase de auto engaño, reconozcas la triste realidad, y actúes en consecuencia.


    Pero vaya, este hilo es de IZAN-RG, no vayamos a flamear.

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por Arkan el Mar Sep 14, 2010 2:01 pm

    Si te rindes en el proceso de cambiar el PCE e IU no me quiero imaginar cuanto tardarás en rendirte en el proceso de cambiar el mundo. Con esfuerzo y trabajo se puede, en Aragón hemos cambiado al Partido, y poco nos falta para que los arribistas de IU se despoltronen, el más revisionista es aquel que deja al partido histórico del comunismo en España en manos de esos revisionistas y amarillos que tanto critican.

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por Kiibakun el Mar Sep 14, 2010 10:56 pm

    Arkan escribió:Si te rindes en el proceso de cambiar el PCE e IU no me quiero imaginar cuanto tardarás en rendirte en el proceso de cambiar el mundo. Con esfuerzo y trabajo se puede, en Aragón hemos cambiado al Partido, y poco nos falta para que los arribistas de IU se despoltronen, el más revisionista es aquel que deja al partido histórico del comunismo en España en manos de esos revisionistas y amarillos que tanto critican.

    Bueno, supongo que la situación de cada lugar será diferente. Pero no entiendo esa importancia que se le da a las siglas, por ejemplo PCE, como si fuese el partido legendario o algo así.
    Las siglas me dan lo mismo mientras haya gente con ganas de luchar dentro, del mismo modo se podría llamar cobarde a la gente del PCE que salió del PSOE en su día, dejaron las siglas del PSOE a la socialdemocracia fascista más rancia...
    Y yo personalmente, no veo mayor problema.
    Las siglas son solo siglas, sino fijaos en el PP, Partido Popular, cualquiera que lo escuche se va a pensar que van a hacer algo por el pueblo xDDDDD

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por Taraki el Mar Sep 14, 2010 11:43 pm

    Arkan escribió:Si te rindes en el proceso de cambiar el PCE e IU no me quiero imaginar cuanto tardarás en rendirte en el proceso de cambiar el mundo. Con esfuerzo y trabajo se puede, en Aragón hemos cambiado al Partido, y poco nos falta para que los arribistas de IU se despoltronen, el más revisionista es aquel que deja al partido histórico del comunismo en España en manos de esos revisionistas y amarillos que tanto critican.

    No te lo tomes a mal, pero ese mismo discurso, tan simplón y superficial y repleto de un optimismo exarcebado propio del que no ve mas allá de sus narices, es exactamente el mismo que se esgrimió para desprestigiar a los que entendiendo la coyuntura histórica que se desenvolvia en la ya celebre dicotomía ''reforma-revolución'', decidieron dar el paso de abandonar estructuras que respondían a los planteamientos de la primera parte de esa dicotomía para crear una organización revolucionaria. Sin ir mas lejos, lo mismo ocurrió con el PCE a principios de los años 20 cuando una parte de su militancia y cuadros dirigentes abandonaron el PSOE.

    Con esto no quiero atacar ni ofender a la gente que actualmente sigue bregando en el PCE por que este recupere una linea genuinamente revolucionaria. Gran parte de ellos se merecen mi respeto, aunque desde luego no comparta esa prioridad, que tantos y tantas comunistas ha mandado a casa. Ahora bien, que alguien diga que la gente que abandona el PCE es revisionista es, o bien, alguien con muy poca trayectoria militante y menos formación política aún, o bien un mero provocador que de forma descarada trata de desacreditar a aquellos que pelearon en el PCE convencidos de ese cambio que se lleva cacareando mas de cuarenta años y que fueron expulsados o decidieron invertir su esfuerzo militante no en peleas internas,y en muchas ocasiones,''familiares'', sino en la revolución socialista en España.

    Menos siglas históricas de papel y mas proyecto revolucionario.


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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por Kiibakun el Mar Sep 14, 2010 11:57 pm

    Eso pretendía decir yo, lo que pasa es que no tenía las palabras adecuadas xDDDD

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por Antiheroe el Jue Sep 16, 2010 1:46 pm

    Y por qué se habla de esto en el post de IzAn?

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por Leningrado el Sáb Oct 02, 2010 2:04 am

    IzquierdaAnticapitalista no tiene fallo, porque piolets hay de sobra.


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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por Camarada Víctor el Sáb Oct 02, 2010 4:45 pm

    Aquí, aunque hayamos tenido en un principio malos roces, han colaborado de buena gana y muy bien.


    ------------------------------
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    "Argumentos tenemos millones para defendernos; el capitalismo es indefendible, el imperialismo es indefendible; el socialismo, cualesquiera que sean los errores que puedan cometer los hombres —y no habrá ninguna obra humana en que los hombres no cometan errores—, es lo más noble, lo más justo y lo más digno que se pueda llevar a cabo".

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por DieBeforeSurrender el Jue Abr 21, 2011 2:20 pm

    Izquierda Anticapitalista son un atajo de trotskistas, llamarlos comunistas me parece una ofensa a cualquier marxista leninista, y lo del pce ya sin palabras... que en aragon que? jajajajajaja, espero ver el dia en que la "vanguardia obrera" que integra el PCE se de cuenta de que si no nos regimos por el centralismo democrático de partido comunista no tenemos nada. entre los trotskos de IA y los derechistas del PCE no se cual es peor, los trotskos ya sabemos todos como actuan: mucha demagogia, poca actuación y ya de los socialtraidores del PCE se pueden escribir libros (que ya los hay obviamente pero el tema va para largo) de como traicionó al proletariado, el último invento de esta gentuza? las teorias del precariado...

    :marx: :engels: :lenin :stalin: :Enver:

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por Deng el Lun Mayo 02, 2011 12:39 pm

    Como dice Albert EScusa, Izquierda Anticomunista, como organización trotskista, es la vanguardia ideológica de la globalización neoliberal.

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por EUROPIA el Miér Mayo 11, 2011 8:54 pm

    Por si hubiera dudas sobre IZ-AN.

    CONTRA LA DERECHA
    6º Que se comprometa a impedir que gobierne la derecha en Leganés, con el voto en contra de cualquier investidura de un gobierno del PP. Que en el caso de que para ello sea necesario investir a un gobierno PSOE-IU, este voto favorable se limite a la investidura pasando inmediatamente a la oposición, renunciando a entrar en cualquier tipo de gobierno y exigiendo públicamente la aplicación de un programa de izquierdas para Leganés.
    http://ialeganes.wordpress.com/2011/05/07/firma-por-una-alternativa-de-izquierdas-para-leganes/

    Como verán toman al PSOE de izquierdas. El reformismo más descarado, y estos dicen representar a la clase trabajadora???

    Izquierda Anticapitalista?????, affraid Shocked

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por m-l Power el Miér Mayo 11, 2011 9:48 pm

    Son unos cacas, estaba claro. Pero los muy mamones tienen a Kaos de altavoz.

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    Re: IA- Izquierda Anticapitalista

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 5:07 pm


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