Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Comparte
avatar
Bonzo Bonham
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 46
Reputación : 70
Fecha de inscripción : 18/05/2012

Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por Bonzo Bonham el Mar Jul 17, 2012 1:24 am

Hola gente, bueno, queria saber como son los salarios en el Estado socialista y la sociedad comunista

En un Estado socialista. ¿Un obrero obtiene lo mismo que un profesional por su trabajo?

Gracias a todos espero no haberlos molestado.
avatar
EZLN
Moderador/a
Moderador/a

Cantidad de envíos : 1956
Reputación : 2265
Fecha de inscripción : 01/09/2010
Edad : 23
Localización : México, Nayarit

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por EZLN el Mar Jul 17, 2012 4:15 am

En un estado socialista, el salario debe ir en función del trabajo realizado, rigiendose bajo el principio, de cada cual segun su capacidad, a cada cual según su trabajo.

En la sociedad comunista hasta donde yo se, no existe el trabajo asalariado, por lo que esa pregunta no tiene mucho sentido en realidad.
avatar
Bonzo Bonham
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 46
Reputación : 70
Fecha de inscripción : 18/05/2012

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por Bonzo Bonham el Mar Jul 17, 2012 8:27 am

Pero no hablo de cuanto se trabaje, sino de que se trabaje..
avatar
Bonzo Bonham
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 46
Reputación : 70
Fecha de inscripción : 18/05/2012

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por Bonzo Bonham el Mar Jul 17, 2012 8:53 am

Ademas alguien me podria explicar como funcionaria el trabajo en una sociedad comunista? Es decir, los trabajadores realizan sus quehaceres, producen, y luego? Como se les reditua? Si alguien me contesta esto me aclararia una gran duda, muchas gracias..
avatar
EZLN
Moderador/a
Moderador/a

Cantidad de envíos : 1956
Reputación : 2265
Fecha de inscripción : 01/09/2010
Edad : 23
Localización : México, Nayarit

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por EZLN el Mar Jul 17, 2012 10:14 am

Bonzo Bonham escribió:Ademas alguien me podria explicar como funcionaria el trabajo en una sociedad comunista? Es decir, los trabajadores realizan sus quehaceres, producen, y luego? Como se les reditua? Si alguien me contesta esto me aclararia una gran duda, muchas gracias..

Sobre esto, no habia profundizado mucho... creo que quienes tienen modelos mas generales al respecto son los anarquistas. Creo que esta basado en una suerte de federalismo conformado por los medios de producción y no se trata de cuanto te paguen, sino que cada cual es capaz de tomar aquello que requiere segun su situación, en haras de conseguir una plena igualdad y a cambio, trabaja segun lo que puede. Obviamente para esto se requiere un gran cambio de conciencia, solamente posible mediante el socialismo como fase transitoria... Pero no me hagas mucho caso, igual puedo estar equivocado, lo mejor es esperar a otro camarada con mas información y datos en el tema.

Saludos.
avatar
Sicoo
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 428
Reputación : 836
Fecha de inscripción : 19/02/2011
Localización : En la República Popular de mi casa...

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por Sicoo el Mar Jul 17, 2012 11:36 am

En un estado comunista todos ganamos lo mismo... en un estado socialista cada uno gana respecto a lo que trabaja.
avatar
EZLN
Moderador/a
Moderador/a

Cantidad de envíos : 1956
Reputación : 2265
Fecha de inscripción : 01/09/2010
Edad : 23
Localización : México, Nayarit

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por EZLN el Mar Jul 17, 2012 5:33 pm

Sicoo escribió:En un estado comunista todos ganamos lo mismo... en un estado socialista cada uno gana respecto a lo que trabaja.

Esto no es verdad, de ser así generaría desigualdad, en primer lugar, porque habria personas cuyas necesidades fisicas fueren mayores y necesitaren mas cosas, por lo tanto, si todos ganan lo mismo, aquellos sin esas necesidades, tienen un salario real mayor (y esto suponiendolo en una sociedad donde existe el trabajo asalariado, que es lo que interpreto por lo de "ganar")- Ademas, si uno tiene una familia de 4 o 5 hijos y alguien no tiene hijos o vive solo... creo que la desigualdad se ve latente claramente ahí. Por eso, el principio de distribución aquí es, de cada cual según su capacidad, a cada cual según su necesidad.
avatar
Roby
Gran camarada
Gran camarada

Cantidad de envíos : 247
Reputación : 281
Fecha de inscripción : 10/05/2012
Edad : 26
Localización : Argentina

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por Roby el Mar Jul 17, 2012 7:24 pm

Sicoo escribió:En un estado comunista todos ganamos lo mismo... en un estado socialista cada uno gana respecto a lo que trabaja.

Es un poco contradictorio decir "Estado comunista".¿no? Mas bien Sociedad comunista.
avatar
Patox
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 144
Reputación : 160
Fecha de inscripción : 18/05/2012
Edad : 24

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por Patox el Miér Jul 18, 2012 10:17 am

Bonzo Bonham escribió:Hola gente, bueno, queria saber como son los salarios en el Estado socialista y la sociedad comunista

En un Estado socialista. ¿Un obrero obtiene lo mismo que un profesional por su trabajo?

Gracias a todos espero no haberlos molestado.

Camarada creo que un estado socialista debería de usarse algún principio de justicia libertarista-igualitarista como "Tratar los casos semejantes de forma similar y los diferentes de forma diferente", de este modo para las personas con necesidades similares recibirían un sueldo similar, en cambio una persona que presente más gastos esenciales, por algún tipo de enfermedad o por la edad, debe ser tratado como un caso diferente y recibir un sueldo distinto.
avatar
Patox
Comunista
Comunista

Cantidad de envíos : 144
Reputación : 160
Fecha de inscripción : 18/05/2012
Edad : 24

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por Patox el Miér Jul 18, 2012 10:34 am

EZLN escribió:
Bonzo Bonham escribió:Ademas alguien me podria explicar como funcionaria el trabajo en una sociedad comunista? Es decir, los trabajadores realizan sus quehaceres, producen, y luego? Como se les reditua? Si alguien me contesta esto me aclararia una gran duda, muchas gracias..

Sobre esto, no habia profundizado mucho... creo que quienes tienen modelos mas generales al respecto son los anarquistas. Creo que esta basado en una suerte de federalismo conformado por los medios de producción y no se trata de cuanto te paguen, sino que cada cual es capaz de tomar aquello que requiere segun su situación, en haras de conseguir una plena igualdad y a cambio, trabaja segun lo que puede. Obviamente para esto se requiere un gran cambio de conciencia, solamente posible mediante el socialismo como fase transitoria... Pero no me hagas mucho caso, igual puedo estar equivocado, lo mejor es esperar a otro camarada con mas información y datos en el tema.

Saludos.

En una sociedad comunista se debe abolir una institución, el ESTADO, pero esto no significa que no existan otros tipos de instituciones que se encarguen de este tipo de problemas, y que se guíen por el principio que mencionaste anteriormente. Que Marx no formulo explicitamente pero si lo hizo, según personas como John Elster, de manera implícita, por ejemplo en la Crítica del programa de Gotha.
avatar
EZLN
Moderador/a
Moderador/a

Cantidad de envíos : 1956
Reputación : 2265
Fecha de inscripción : 01/09/2010
Edad : 23
Localización : México, Nayarit

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por EZLN el Sáb Jul 21, 2012 12:38 am

Patox escribió:
EZLN escribió:
Bonzo Bonham escribió:Ademas alguien me podria explicar como funcionaria el trabajo en una sociedad comunista? Es decir, los trabajadores realizan sus quehaceres, producen, y luego? Como se les reditua? Si alguien me contesta esto me aclararia una gran duda, muchas gracias..

Sobre esto, no habia profundizado mucho... creo que quienes tienen modelos mas generales al respecto son los anarquistas. Creo que esta basado en una suerte de federalismo conformado por los medios de producción y no se trata de cuanto te paguen, sino que cada cual es capaz de tomar aquello que requiere segun su situación, en haras de conseguir una plena igualdad y a cambio, trabaja segun lo que puede. Obviamente para esto se requiere un gran cambio de conciencia, solamente posible mediante el socialismo como fase transitoria... Pero no me hagas mucho caso, igual puedo estar equivocado, lo mejor es esperar a otro camarada con mas información y datos en el tema.

Saludos.

En una sociedad comunista se debe abolir una institución, el ESTADO, pero esto no significa que no existan otros tipos de instituciones que se encarguen de este tipo de problemas, y que se guíen por el principio que mencionaste anteriormente. Que Marx no formulo explicitamente pero si lo hizo, según personas como John Elster, de manera implícita, por ejemplo en la Crítica del programa de Gotha.

Me parece haber leido algo similar en engels, en un texto sobre la autoridad, mas parecido a correspondencia privada o en su defecto, al prologo de algun libro, lamentablemente no soy capaz de recordar el nombre del texto en cuestión. Pero lo que queria dar a entender, es que si habian abordado que la ausencia de estado no implica la desaparicion de todas las instituciones.
avatar
AlejoSola
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 929
Reputación : 1145
Fecha de inscripción : 02/02/2012
Edad : 22
Localización : Baza y/o Granada

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por AlejoSola el Sáb Jul 21, 2012 3:15 am

Efectivamente, el camarada EZLN tiene razón en cuanto a de cada cual según sus posibilidades y a cada cual según sus necesidades. Esa frase lo resume todo.
En cuanto al tema de los salarios, a mi me surgen dudas sobre si deben de existir o no en un estado socialista... cierto es que se dice que son un medio de presión sobre quien los apercibe, pero sólo cuando estos han generado plusvalía y se han convertido por tanto en capital privado, y claro, cuando los bancos te los recortan más aún sí o sí al tener que apercibirlos mediante ellos. Pero... ¿cómo hacer que no generen plusvalía? es decir... ¿cómo calcular el valor del trabajo de cada cuál en cuestión de divisas? ¿y cuál es la alternativa principal contra los salarios y el dinero? ¿cómo arrancarle a este último su carácter capitalista? Y bueno, en la sociedad comunista de este tema ya no tengo ni idea... ¿cómo mantener la igualdad entre los ciudadanos de la misma al pagarles y en todo momento? ¿cómo se compone ésta? :S
Gracias de antemano camaradas!
avatar
Luchador Revolucionario
Revolucionario/a
Revolucionario/a

Cantidad de envíos : 761
Reputación : 941
Fecha de inscripción : 22/04/2011
Edad : 35
Localización : Republica Bolivariana de Venezuela Muncipio bolivariano de san francisco estado zulia ★☭ ★☭

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por Luchador Revolucionario el Miér Abr 10, 2013 11:11 pm

bueno en mi criterio el salario de los trabajadores debe adecuarse al mejoramiento de la calidad de vida de los trabajadores por ej. de que el trabajador ademas de recibir el salario hay que garantizarle sus derechos como el derecho a la educacion a la cultura a la salud al ocio y la recreacion y sobretodo a que el estado socialista se le garantize todos sus derechos elementales en un estado capitalista es imposible por que en un estado burgues y capitalista le arrbata a los trabajadores sus derechos
avatar
MetalGearLiquid
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 88
Reputación : 100
Fecha de inscripción : 09/05/2012

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por MetalGearLiquid el Jue Abr 11, 2013 10:34 pm

EZLN escribió:
Sicoo escribió:En un estado comunista todos ganamos lo mismo... en un estado socialista cada uno gana respecto a lo que trabaja.

Esto no es verdad, de ser así generaría desigualdad, en primer lugar, porque habria personas cuyas necesidades fisicas fueren mayores y necesitaren mas cosas, por lo tanto, si todos ganan lo mismo, aquellos sin esas necesidades, tienen un salario real mayor (y esto suponiendolo en una sociedad donde existe el trabajo asalariado, que es lo que interpreto por lo de "ganar")- Ademas, si uno tiene una familia de 4 o 5 hijos y alguien no tiene hijos o vive solo... creo que la desigualdad se ve latente claramente ahí. Por eso, el principio de distribución aquí es, de cada cual según su capacidad, a cada cual según su necesidad.

Eso sí es así, es lo que Lenin llamaba en su libro "el estado y la revolución" el "derecho burgués"
avatar
revolucionario200
Camarada
Camarada

Cantidad de envíos : 110
Reputación : 115
Fecha de inscripción : 08/04/2013
Edad : 26
Localización : venezuela, tovar edo merida

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por revolucionario200 el Vie Abr 12, 2013 3:11 am

de cada cual según su capacidad, a cada cual según su necesidad.

asi es de esta frase debe partir toda distribucion de salario en un estado socialista, en mi punto de vista toda necesidad que el trabajador tenga debe ser cubierta por dicho salario, en una sociedad con salarios iguales como dijieron mas arriba no tendria sentido ya que hay familias con mas bocas que alimentar, pero no solo las necesidades deben ser cubiertas tambien se le deben garantizar sus derechos medicos, culturales y demas -pensiones, jubilaciones etc- pero partiendo siempre de la frase inicial de cada cual segun su capacidad, a cada cual segun su necesidad..

saludos socialistas :estrella:
avatar
ajuan
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 9387
Reputación : 11114
Fecha de inscripción : 09/05/2010
Localización : Latinoamerica

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por ajuan el Vie Abr 12, 2013 3:55 am

MetalGearLiquid escribió:
EZLN escribió:
Sicoo escribió:En un estado comunista todos ganamos lo mismo... en un estado socialista cada uno gana respecto a lo que trabaja.

Esto no es verdad, de ser así generaría desigualdad, en primer lugar, porque habria personas cuyas necesidades fisicas fueren mayores y necesitaren mas cosas, por lo tanto, si todos ganan lo mismo, aquellos sin esas necesidades, tienen un salario real mayor (y esto suponiendolo en una sociedad donde existe el trabajo asalariado, que es lo que interpreto por lo de "ganar")- Ademas, si uno tiene una familia de 4 o 5 hijos y alguien no tiene hijos o vive solo... creo que la desigualdad se ve latente claramente ahí. Por eso, el principio de distribución aquí es, de cada cual según su capacidad, a cada cual según su necesidad.

Eso sí es así, es lo que Lenin llamaba en su libro "el estado y la revolución" el "derecho burgués"
En realidad lo dice marx en Critica al Programa de Gotha, lo que hace Lenin es citarlo y explicarlo muy sencillamente solo como el puede hacerlo Wink


------------------------------
:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

Blog sobre Vladimir Lenin:  :urss:
http://vlenin.blogspot.com.ar/
avatar
SS-18
Administrador
Administrador

Cantidad de envíos : 15822
Reputación : 20277
Fecha de inscripción : 16/06/2010

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por SS-18 el Vie Abr 12, 2013 9:52 am



------------------------------
Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
Marx: “Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos“.
SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
Obligatorio leerse las reglas del foro
http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm

https://lamayoria.online/


Contenido patrocinado

Re: Salarios en un Estado socialista y una sociedad comunista

Mensaje por Contenido patrocinado


    Fecha y hora actual: Miér Ago 15, 2018 10:23 pm