Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por relojandante el Jue Sep 27, 2012 9:59 pm

    Lo de la policía en el 25S ha sido patético. Los jefes deben de estar cabreadísimos. ¿Cómo se les ocurre reventar la manifestación y posteriormente ayudar a la detención de civiles? Con todas las cámaras grabando...
    Hay que aprovechar ahora para desenmascarar el sistema, porque no creo que se nos presente otra oportunidad tan buena.

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por relojandante el Jue Sep 27, 2012 11:35 pm

    Por lo visto el tal Alberto García es burgués de cojones... vivía en Venezuela pero se mudó a España para escapar de "la represión de la izquierda"

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por ndk el Jue Sep 27, 2012 11:37 pm

    relojandante escribió:Por lo visto el tal Alberto García es burgués de cojones... vivía en Venezuela pero se mudó a España para escapar de "la represión de la izquierda"

    Y es militante del PP, lo ha dicho en ARV.

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por Granma el Jue Sep 27, 2012 11:50 pm


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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por PensionistaML el Vie Sep 28, 2012 1:34 am

    ndk escribió:
    relojandante escribió:Por lo visto el tal Alberto García es burgués de cojones... vivía en Venezuela pero se mudó a España para escapar de "la represión de la izquierda"

    Y es militante del PP, lo ha dicho en ARV.

    jaja y ayer media internet ensalzandole como el libertador y el salva manifestantes....

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por Partisan el Vie Sep 28, 2012 11:13 am

    PensionistaML escribió:
    ndk escribió:
    relojandante escribió:Por lo visto el tal Alberto García es burgués de cojones... vivía en Venezuela pero se mudó a España para escapar de "la represión de la izquierda"

    Y es militante del PP, lo ha dicho en ARV.

    jaja y ayer media internet ensalzandole como el libertador y el salva manifestantes....

    Incluso hay quienes insinúan que fue una operación de marketing. Personalmente no creo que en ese momento estuviera pensando en salir en los medios para darle publicidad a su negocio, pero después sí se ha visto cómo se aprovecha de ello. De salvador poco, creo yo.

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por Lenny Leonard el Vie Sep 28, 2012 12:59 pm

    Partisan escribió:
    PensionistaML escribió:
    ndk escribió:
    relojandante escribió:Por lo visto el tal Alberto García es burgués de cojones... vivía en Venezuela pero se mudó a España para escapar de "la represión de la izquierda"

    Y es militante del PP, lo ha dicho en ARV.

    jaja y ayer media internet ensalzandole como el libertador y el salva manifestantes....

    Incluso hay quienes insinúan que fue una operación de marketing. Personalmente no creo que en ese momento estuviera pensando en salir en los medios para darle publicidad a su negocio, pero después sí se ha visto cómo se aprovecha de ello. De salvador poco, creo yo.

    Que va que va, si ves las imágenes y está nerviosísimo y cuando lo entrevistan no hace para nada publicidad, incluso dijo: "maldita sea el dinera que viene de la desgracia de otros" tal cual...

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por Habeas_Corpus el Vie Sep 28, 2012 3:19 pm

    Lenny Leonard escribió:
    Partisan escribió:
    PensionistaML escribió:
    ndk escribió:
    relojandante escribió:Por lo visto el tal Alberto García es burgués de cojones... vivía en Venezuela pero se mudó a España para escapar de "la represión de la izquierda"

    Y es militante del PP, lo ha dicho en ARV.

    jaja y ayer media internet ensalzandole como el libertador y el salva manifestantes....

    Incluso hay quienes insinúan que fue una operación de marketing. Personalmente no creo que en ese momento estuviera pensando en salir en los medios para darle publicidad a su negocio, pero después sí se ha visto cómo se aprovecha de ello. De salvador poco, creo yo.

    Que va que va, si ves las imágenes y está nerviosísimo y cuando lo entrevistan no hace para nada publicidad, incluso dijo: "maldita sea el dinera que viene de la desgracia de otros" tal cual...

    Que es militante del PP, pues si, que ayudó a manifestantes, pues si, que vota al PP, pues si, pero no se ve marketing ni nada por el estilo, que es muy hablador, a saco. Pero se le vió super nervioso en las cargas policiales, invitó a todo chusqui a cenar y soltó rapapolvo para el gobierno.

    Que todavía le queda camino para evolucionar, también, pero no se le puede echar en cara nada.

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por PezBetta el Vie Sep 28, 2012 5:03 pm

    A ver, es que hasta en el PP hay buenas personas, otra cosa es que políticamente estén totalmente equivocados. No hay que tener prejuicios. Idolatrarlo como hacen muchos, pues tampoco, por supuesto. Pero reconocerle su mérito sí.
    Tengo conocidos y familiares que son del PP y son bellísimas personas, aunque de política tienen poca idea, más allá de lo que le cuentan sus allegados derechistas.

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por sorge el Vie Sep 28, 2012 7:58 pm

    Los participantes en la Coordinadora 25-S,parece que las asambleas constituyentes van por separado.
    Concentraciones en todo el estado del 29-S


    ■A Coruña: A las 18h en el Obelisco (Canton Grande, rebautizada Plaza 15M).
    ■Alicante: A las 19h en la Plaza de la Montañeta.
    ■Almería: A las 18h Plaza Juan Cassinello. Pz del Educador. Pz de la Indignacion. Paseo de Almería.
    ■Asturias: A las 18h frente a la Junta Electoral en Oviedo https://twitter.com/acampadaxixon/status/251425883901001728
    ■Badajoz: A las 18h en la Avenida de Huelva (frente Delegación de Gobierno).
    ■Barcelona: A las 18h Plaza de Catalunya y en Pla de Palau a las 18:30h.
    ■Bidasoa, Valle Noroeste Guipuzkoa y Norte Navarra: A las 18h Plaza Ensanche (Irún).
    ■Bilbao: A las 18h Plaza Moyua (frente a Sudelegación de Gobierno).
    ■Córdoba: A las 18h Bulevar 15 de Mayo (Bulevar de Grán Capitán).
    ■Denia, Valencia: A las 18h Plaça de la Constitució.
    ■Estepona: A las 18h rodea el Ayuntamiento http://www.facebook.com/events/108943039260346/
    ■Elche: A las 18h Plaza de Baix (rodea el Ayuntamiento).
    ■Granada: Rodeará la Subdelegación de Gobierno a las 18:00 horas.
    ■Jerez de la Frontera, Cádiz: A las 12h rodea el Ayuntamiento.
    ■Huelva: A las 18h Plaza de la Constitución (rodea el Ayuntamiento).
    ■León: A las 19h Plaza de Botines.
    ■Lugo: A las 19h Plaza Mayor (tomando el aire).
    ■Málaga: sábado 29, Plaza de la Constitución a las 18h.
    ■Mallorca: sábado 29, Plaça de Cort a las 18h.
    ■Murcia: sábado 29, Delegación de Gobierno a las 19h.
    ■Plasencia: A las 12.30h en la Plaza Mayor.
    ■Redondela – Vigo – Ourense: Bus a Madrid: https://www.facebook.com/events/363617333717937/
    ■Santander: sábado 29, Delegación de Gobierno a las 18h.
    ■Santiago de Compostela, A Coruña: A las 18h Plaza de Tuoral.
    ■Sevilla: A las 18h Palacio de San Telmo (Avenida de Roma).
    ■Tarragona: sábado 29, Plaça de la Imperial Tarraco a las 18.30h.
    ■Valencia: sábado 29, Corts Valencianes a las 18h.
    ■Valladolid: sábado 29, Plaza de España a las 19:05h.
    ■Vigo: sábado 29, farola bajo el Edificio de la Xunta a las 18h.
    ■Vilagarcía de Arousa, Pontevedra: A las 18h Plaza de Ravella.
    ■Zaragoza: A las 18h en la Plaza del Pilar.
    Convocatorias también en otros países:

    ■Italia: https://www.facebook.com/CATENAUMANA…MENTO.ITALIANO
    ■Londres: https://www.facebook.com/events/331009573661835/
    ■Portugal: https://www.facebook.com/photo.php?f…levant_count=1
    ■Bruselas: https://pbs.twimg.com/media/A3zY_jKCQAA5whc.jpg
    ■Amsterdam: https://www.facebook.com/events/431544976902857/
    ■Vancouver: (Canada) 12 horas en Art Gallery
    Fuente: http://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=2937404

    Si hay una convocatoria en tu ciudad y no está en esta lista déjanosla en este pad: http://titanpad.com/otrasciudades29s y la incluimos. El #29S lo hacemos todas.
    .

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por Soldado Rojo el Sáb Sep 29, 2012 2:17 am

    En cuanto al interclasismo dejar aqui una cita de Marx del Manifiesto Comunista, dice asi: "el proletariado se recluta de entre todas las clases sociales"

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por JoseKRK el Sáb Sep 29, 2012 1:43 pm

    Soldado Rojo escribió:En cuanto al interclasismo dejar aqui una cita de Marx del Manifiesto Comunista, dice asi: "el proletariado se recluta de entre todas las clases sociales"

    Una observación muy oportuna por tu parte, camarada, porque detecto que hay una enorme confusión generalizada entre los M-L españoles respecto al concepto de "vanguardia" y respecto al papel de los m-l para preparar y organizar todos los elementos subjetivos de la Revolución (y los elementos objetivos que le sean posibles en cada momento).

    Los m-l han de ataer y organizar para la causa comunista a la vanguardia práctica, a las personas que luchan por mejorar el mundo por, con y para las masas trabajadoras, sean estas personas proletrarios, o sean burgueses, aristócratas o, si me apuras, hasta extraterrestres. Y con ellas ganadas, educadas y organizadas para la causa, trabajar por fundir el Movimiento Comunista del que ya son gérmen con el Movimiento Obrero, ya que el proletariado es la única clase social destinada (por sus condicones de de vida) a ser revolucionaria hasta el final y por ello, la directora y principal impulsora del proceso revolucionario. Pero esa fusión se realiza progresivamente y por medio de la vanguardia práctica, que es respetada y escuchada por las masas, atraída al MC.

    Pero se busca y atrae a los vanguarditas de entre todos los elementos de todas las clases sociales que muestren actividad y disposición de avanzada, no sólo entre los proletarios (que en la sociedad -dominada omn'imodamente por la burguesía-, suelen tener un bajísimo nivel de conciencia de clase y política, sobre todo los de los países como España, en que han formado parte de la aristocracia obrera mundial).

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por Granma el Sáb Sep 29, 2012 2:34 pm

    JoseKRK escribió:
    Soldado Rojo escribió:En cuanto al interclasismo dejar aqui una cita de Marx del Manifiesto Comunista, dice asi: "el proletariado se recluta de entre todas las clases sociales"

    Una observación muy oportuna por tu parte, camarada, porque detecto que hay una enorme confusión generalizada entre los M-L españoles respecto al concepto de "vanguardia" y respecto al papel de los m-l para preparar y organizar todos los elementos subjetivos de la Revolución (y los elementos objetivos que le sean posibles en cada momento).

    Los m-l han de ataer y organizar para la causa comunista a la vanguardia práctica, a las personas que luchan por mejorar el mundo por, con y para las masas trabajadoras, sean estas personas proletrarios, o sean burgueses, aristócratas o, si me apuras, hasta extraterrestres. Y con ellas ganadas, educadas y organizadas para la causa, trabajar por fundir el Movimiento Comunista del que ya son gérmen con el Movimiento Obrero, ya que el proletariado es la única clase social destinada (por sus condicones de de vida) a ser revolucionaria hasta el final y por ello, la directora y principal impulsora del proceso revolucionario. Pero esa fusión se realiza progresivamente y por medio de la vanguardia práctica, que es respetada y escuchada por las masas, atraída al MC.

    Pero se busca y atrae a los vanguarditas de entre todos los elementos de todas las clases sociales que muestren actividad y disposición de avanzada, no sólo entre los proletarios (que en la sociedad -dominada omn'imodamente por la burguesía-, suelen tener un bajísimo nivel de conciencia de clase y política, sobre todo los de los países como España, en que han formado parte de la aristocracia obrera mundial).

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por Soldado Rojo el Sáb Sep 29, 2012 4:09 pm

    Me vais a decir que soy un pesado con el Manifiesto Comunista pero es que lo estoy releyendo (lo leí con 13 años, hace ahora hace 17 años y considero a este texto -el Manifiesto Comunista- como piedra angular del marxismo-leninismo...para mí las "obras-base" que todo m-l debe leer, releer y no dejar de estudiarlos en toda la vida, el Manifiesto Comunista de Marx y Engels y "El Estado y la Revolución" de V.I.Lenin, las consideros obras indispensable y creo que todo el que desee introducirse en el marxismo-leninismo debe leer en primer lugar el Manifiesto Comunista y seguir con El Estado y la Revolución) ); he visto algo que se puede relacionar con el tema 25-S y la burguesía orquestándolo todo. Dice Karl Marx en el Manifiesto Comunista:

    "En esta etapa, los obreros forman una masa diseminada por todo el país y desunidos por la concurrencia. Si los obreros forman en masas compactas esta acción no es todavía la consecuencia de su propia unidad sino fruto de la unidad de la burguesía que para alcanzar sus propios fines políticos debe -y por ahora aún puede- poner en movimiento a todo el proletariado. Durante esta etapa los proletarios no combaten, sin duda, contra sus propios enemigos sino contra los enemigos de sus enemigos"

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por Christoph Eduard el Sáb Sep 29, 2012 4:17 pm

    Soldado Rojo escribió:Me vais a decir que soy un pesado con el Manifiesto Comunista pero es que lo estoy releyendo (lo leí con 13 años, hace ahora hace 17 años y considero a este texto -el Manifiesto Comunista- como piedra angular del marxismo-leninismo...para mí las "obras-base" que todo m-l debe leer, releer y no dejar de estudiarlos en toda la vida, el Manifiesto Comunista de Marx y Engels y "El Estado y la Revolución" de V.I.Lenin, las consideros obras indispensable y creo que todo el que desee introducirse en el marxismo-leninismo debe leer en primer lugar el Manifiesto Comunista y seguir con El Estado y la Revolución) ); he visto algo que se puede relacionar con el tema 25-S y la burguesía orquestándolo todo. Dice Karl Marx en el Manifiesto Comunista:

    "En esta etapa, los obreros forman una masa diseminada por todo el país y desunidos por la concurrencia. Si los obreros forman en masas compactas esta acción no es todavía la consecuencia de su propia unidad sino fruto de la unidad de la burguesía que para alcanzar sus propios fines políticos debe -y por ahora aún puede- poner en movimiento a todo el proletariado. Durante esta etapa los proletarios no combaten, sin duda, contra sus propios enemigos sino contra los enemigos de sus enemigos"

    Buena cita. Pero, aunque parezca que no, estaría descontextualizada si no añadimos la lucha de clases dentro del movimiento que se va a dar sí o si, porque es una ley de la historia, es la historia misma. Por lo tanto la lucha política por arrebatar el liderazgo burgués del movimiento popular es algo que sucede y sucederá porque vivimos en un proceso histórico. Ir a pies juntillas sin hacer lucha política no es que sea claudicar, que lo es, es que es imposible si estamos hablando de un movimiento popular. Trae todas las citas que quieras que jamás ninguna de ellas justificará la claudicación de la clase obrera en su lucha por la toma del poder, ya sea en un movimiento, ya sea en un estado, ya sea en todo el planeta.

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por PezBetta el Sáb Sep 29, 2012 4:53 pm

    Fidel organizó un movimiento de masas interclasista y transversal (no comunista) para obtener la victoria. Y fue el mismo pueblo, el que acabó adoptando el socialismo como su ideal por sí solo. Desde luego, la Revolución Cubana es poco menos que una utopía hecha realidad ^^

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por JoseKRK el Sáb Sep 29, 2012 5:40 pm

    PezBetta escribió:Fidel organizó un movimiento de masas interclasista y transversal (no comunista) para obtener la victoria. Y fue el mismo pueblo, el que acabó adoptando el socialismo como su ideal por sí solo. Desde luego, la Revolución Cubana es poco menos que una utopía hecha realidad ^^

    Bueno, bueno....

    En realidad esa evolución hacia la hegemonía del Marxismo-leninismo en el seno del M26J no fue "forzada" por el pueblo cubano (ojalá hubiera masas populares con esos niveles de conciencia politica y revolucionaria tan temprana y "espontánea". Se lograría el Comunismo en pocos años donde fuera), sino que fue fruto de la lucha de clases y de líneas ideológicas dentro del propio movimiento revolucionario, acelerada por las condiciones en que se iban desarrollando los acontecimientos en el interior de Cuba y en las reacciones exteriores ante la propia Revolución.

    Fue,ante todo, el resultado de la lucha de clases en el interior del M26J, en mi opinión, en la que el propio Fidel, por ejemplo, derivó hacia poisiciones marxistas que al principio no mantenía.

    No fue nada tan espontáneo, tan desde las bases y tan "natural" y pacífico como lo presentas. Hubo enfrentamientos armados, fusilamientos, juicios populares, ejercicios de atuocrítica, etc., a veces bastante despiadados.

    De esa época viene la leyenda negra entre la gusanera del "instinto asesino" del Ché, sin ir más lejos, porque él mismo cogía el fusil o la pistola en persona en no pocos pelotones de fusilamiento.


    Última edición por JoseKRK el Sáb Sep 29, 2012 5:48 pm, editado 1 vez

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por JoseKRK el Sáb Sep 29, 2012 5:47 pm

    Ahora que, eso sí, para la consolidación y el triunfo del Movimiento Revolucionario, fue necesaria y decisiva la alianza interclasista, como corresponde a toda lucha que ha de pasar por una etapa de Liberación Nacional y/o democática para lograr el Socialismo.

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por PezBetta el Sáb Sep 29, 2012 5:57 pm

    JoseKRK escribió:
    PezBetta escribió:Fidel organizó un movimiento de masas interclasista y transversal (no comunista) para obtener la victoria. Y fue el mismo pueblo, el que acabó adoptando el socialismo como su ideal por sí solo. Desde luego, la Revolución Cubana es poco menos que una utopía hecha realidad ^^

    Bueno, bueno....

    En realidad esa evolución hacia la hegemonía del Marxismo-leninismo en el seno del M26J no fue "forzada" por el pueblo cubano (ojalá hubiera masas populares con esos niveles de conciencia politica y revolucionaria tan temprana y "espontánea". Se lograría el Comunismo en pocos años donde fuera), sino que fue fruto de la lucha de clases y de líneas ideológicas dentro del propio movimiento revolucionario, acelerada por las condiciones en que se iban desarrollando los acontecimientos en el interior de Cuba y en las reacciones exteriores ante la propia Revolución.

    Fue,ante todo, el resultado de la lucha de clases en el interior del M26J, en mi opinión, en la que el propio Fidel, por ejemplo, derivó hacia poisiciones marxistas que al principio no mantenía.

    No fue nada tan espontáneo, tan desde las bases y tan "natural" y pacífico como lo presentas. Hubo enfrentamientos armados, fusilamientos, juicios populares, ejercicios de atuocrítica, etc., a veces bastante despiadados.

    De esa época viene la leyenda negra entre la gusanera del "instinto asesino" del Ché, sin ir más lejos, porque él mismo cogía el fusil o la pistola en persona en no pocos pelotones de fusilamiento.
    Cierto, quizás haya pecado de idealismo. No fue mi intención en todo caso, me dejé llevar a la hora de escribir y no releí ^^ Me suscribo a lo dicho por el camarada JoseKRK.

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por Jorge117 el Sáb Sep 29, 2012 6:06 pm

    Mientras charlamos de lo pequeños burgues del movimiento... La prensa esta siendo desalojada y es provisible una nueva carniceria...

    Sinceramente estoy nervioso por varios conocidos que han ido alli :\

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    Mensaje por Echospace el Sáb Sep 29, 2012 6:54 pm

    Estoy viendo la señal en directo aquí:

    http://www.publico.es/streaming/

    Desde luego, con tácticas como esta... Los bolcheviques hubieran triunfado en un abrir y cerrar de ojos.




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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por Jorge117 el Sáb Sep 29, 2012 9:37 pm

    http://www.meneame.net/story/policia-retiene-manifestante-llamarlos-companeros

    Mirar:

    http://www.meneame.net/story/camarero-heroe-25-s-jefe-policial-ha-empujado-he-desmayado

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por Chapaev el Sáb Sep 29, 2012 10:34 pm

    directo http://reuters.livestation.com/demo

    que viva la lucha de la clase obrera

    se escucha gritar

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por PezBetta el Sáb Sep 29, 2012 11:03 pm

    ¿Pero qué pinta desnudarse en una manifestación? ¿Alguien me explica el simbolismo? Si fuese en defensa de los animales o algo, pues mira...
    Estas son gilipolleces a mi parecer, pero en fin, tampoco hacen mal como para pasarse el rato criticando por las extravagancias que puedan hacer dichos manifestantes. Ya habrá tiempo de enseñarles como actuar de verdad. Ah, y los antidisturbios son unos inútiles fascistas igual que todos los políticos que los defienden (que son los que los mandaron).
    Y por cierto, la compañera que se desnuda está de muy buen ver, si se me permite la observación (yo soy el primer excéntrico, lo reconozco Razz )

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por Chapaev el Sáb Sep 29, 2012 11:37 pm

    Chapaev escribió:directo http://reuters.livestation.com/demo

    que viva la lucha de la clase obrera

    se escucha gritar

    se anima

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    Re: Movimientos sociales de toda España pretenden ocupar el Congreso el 25 de septiembre

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 4:45 pm


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