Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

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    SS-18
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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Mensaje por SS-18 el Miér Ago 22, 2012 10:24 pm

    Tu firma:

    "Queremos y pedimos la aplicación de las penas más rigurosas para aquellos que especulen con la miseria del pueblo."
    Ramiro Ledesma Ramos.

    Pues se ve que no lo hicieron demasiado bien, encima, cuando estan en el BANDO de las OLIGARQUIAS Y TERRATENIENTES que vivian a costa de la miseria del pueblo.
    Tus lineas piden "penas mas rigurosas", nosotros pedimos, EL PODER TOTAL Y INCONDICIONAL DEL PUEBLO SOBRE LA RIQUEZA QUE EL MISMO PRODUCE Y DEL ESTADO QUE SE SUPONE LO REPRESENTA.

    Eso es patriotismo y no soplar bubucelas los dias de futbol o rezarle a la Virgen Maria para sentirte a gusto robando dinero al pueblo y reprimiendolo si se revela contra la miseria a la que es sometido.


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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Mensaje por Falangista AE el Jue Ago 23, 2012 4:29 pm

    tener el maximo respeto y cuidado
    Lo tengo pero estoy seguro que si alguien entrase con una foto de la RASH siendo anarquista no sería obligado a quitarla o con su “A” típica. Y no he visto llamadas de advertencia a los que me faltan el respeto, pero bueno, que es normal, entre camaradas se cubren las espaldas, igual hacemos nosotros y todo el mundo.
    LA gente esta intentnado meterte en debates, tu pasas o sueltas de corredilla algun comentario panfletista fascista y te quedas tan pancho, no solo eso, si se te responde vienes con que " nos veremos en las trincheras "
    Bueno, suelto un comentario corto por otros motivos, el tiempo, de hecho, ya ves a la hora a la que estoy respondiendo. Lo de nos veremos en las trincheras… es que es así, nunca llegaremos a un acuerdo, sólo el que gane sobre otro podrá ejercer su ideología, si ganan ustedes nos someten a nosotros, y viceversa.
    Aqui te voy a indicar varios hilos que voy a recopilar expresamente para ti. Te los vas a leer, y una vez que lo hagas, aprotas MAS datos, o continuas los debates ESPECIFICOS en los hilos pertenecientes a cada tematica que has salpicado en tu ultima intervención.
    Vale, empezaré a leerlos, pero cuando tenga tiempo.
    De soplapolleces pocas, tengo otra forma de expresarme diferente a la de ustedes, me gustaría cultivar mucho mejor la literatura.

    Aqui amigo, QUIEN DIO UN GOLPE DE ESTADO fueron los fascistas, apoyados por Italia Musolini y Hitler con la impasibidad de Inglaterra Francia y USA.
    Aqui quien habia estado sometiendo al pueblo de España a decadas y siglos de servidumbre, La virgen Maria y el puto rey fueron los sectores derechistas que se revelaron contra lso cambios sociales que se proponian desde los sectores más progressitas .
    Ya que te gusta la Wikipedia(da mucha información, pero tiene sus errores); aquí te dejo información de ella que podrá contestarte por qué os aplastó el bando nacional.
    En España, desde 1934 a 1939 (periodo que va desde la revolución de octubre hasta la Guerra civil española) se contabilizan alrededor de 10 mil católicos (sacerdotes, religiosos y laicos) asesinados por motivos religiosos.5 Esta persecución, por su intensidad, ha podido ser calificada la mayor de toda la historia del cristianismo:
    En toda la historia de la universal Iglesia no hay un solo precedente, ni siquiera en las persecuciones romanas, del sacrificio sangriento, en poco más de un semestre, de doce obispos, cuatro mil sacerdotes y más de dos mil religiosos".6
    Esa causa para mí justifica miles de muertes de comunistas porque sólo nos denfendimos de la barbarie, mi padrino, del opus Dei, opina igual.
    Eso sí, Franco hizo bien en levantarse, aunque él no fue el primero que se levantó, si mal no recuerdo fue Mola y algunos intentos como las sanjurjadas; una vez restablecida España socialmente debería de haber dejado paso y no transformarse en dictador.
    Por cierto, ahora a lo que vamos, nosotros no somos derechistas, menos de extrema derecha porque ellos supone eliminar una forma de ver la vida, somos nacionalsindicalistas.
    Obviamente que no todos los aristócratas y acomodados eran buenas personas, de hecho somos anticapitalistas, no me harto de decirlo. De los pocos aristócratas con cabeza y humilde, José Antonio, Valdecasas, Alda, Ledesma(aunque tenía apego por el nacionalsocialismo) y si no me equivoco Onésimo no era aristócrata sino que era de familia agricultora.
    Aquí, sí, dieron golpe de Estado los fascistas, sí, pero los que propugnaron ese golpe de Estado fueron USTEDES, ¿Me estás hablando de esos que mataron a José Calvo Sotelo antes de empezar la guerra, varios falangistas antes de empezar la guerra, a miles de creyentes? Muchos escritos avalan la permisividad que os dimos y no vengar las muertes de nuestros camaradas falangistas por parte del mártir. FE pasó a llamarse Funeraria Española por si no lo sabes.
    Dicen de Memoria Histórica, pero todos los republicanos que emigraron a Francia y que se mancharon de sangre..¿Alguien les busca por sus crímenes?¿A alguien le importa?
    Si encuentro la lista que hace tiempo vi podría ponerte todos lso falangistas y personas muertas antes de la sublevación por parte de manos rojas.
    El 7 de Febrero se podrujo una de las primeras muertes en nuestras filas, de Matías Montero, cofundador del Sindicato Español Universitario. También te recuerdo que el primero muerto fue en filas falangistas.
    Aqui quien no le apetecía darle derechos más allá que a simples animales de carga al pueblo español, eran las lineas derechistas, que pretendian que los males del pueblo se solucionaran rezando a la Virgen Maria.
    El PSOE no estuvo a favor del voto de la mujer, el sufragio UNIVERSAL, hasta pasados principios de sXX, y esos son progresistas, en fin… si no te discuto que los derechistas sean la basura del mundo porque yo estoy contra el capitalismo, cosa que no se os mete en la cocorota.
    Por cierto, no me metas en el sector de la Derecha en sí, te puedo contestar desde el sector de los falangistas que se encontraban en la Derecha por convenio. Los camisas viejas son por los que me guío, no por los camisas nuevas.
    La extrema derecha forma parte del sistema, en un momento dado los reventamos si hace falta. Nosotros no somos parte del sistema, más bien somos el antisistema.
    Ya que te gusta a ti mucho hablar de campos de concentración, a ver si me dices despues de leerte los hilos anteriores de donde son estas fotitos.
    Yo te podría poner miles de fotos de incluso cricificciones a católicos por manos republicanas.
    Me imagino que serán cuerpos amontonados durante fusilamientos en España.
    Mira, contestare al resto de tus mensajes, a las otras partes que me faltan en otro momento porque no tengo mucho tiempo.
    Ya que te gusta, aquí tienes:
    http://www.youtube.com/watch?v=fFo_R3isTdY&feature=related
    ¿De qué ejército es ese hombre armado que llevas en el avatar?
    De ningún ejército, soy YO cuando voy a jugar a airsoft, aunque espero ser en el futuro del ejército español, tengo camuflaje acu, desert 3 colors, woodland, ak47, ak74; sí, predilección por armas rusas, mis favoritas.

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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Mensaje por SS-18 el Jue Ago 23, 2012 5:32 pm

    Ya que te gusta la Wikipedia(da mucha información, pero tiene sus errores); aquí te dejo información de ella que podrá contestarte por qué os aplastó el bando nacional.
    En España, desde 1934 a 1939 (periodo que va desde la revolución de octubre hasta la Guerra civil española) se contabilizan alrededor de 10 mil católicos (sacerdotes, religiosos y laicos) asesinados por motivos religiosos.5 Esta persecución, por su intensidad, ha podido ser calificada la mayor de toda la historia del cristianismo:
    En toda la historia de la universal Iglesia no hay un solo precedente, ni siquiera en las persecuciones romanas, del sacrificio sangriento, en poco más de un semestre, de doce obispos, cuatro mil sacerdotes y más de dos mil religiosos".6
    Esa causa para mí justifica miles de muertes de comunistas porque sólo nos denfendimos de la barbarie, mi padrino, del opus Dei, opina igual.

    Quien dice eso. El Opus Dei. GEnial entonces , me lo voy a tragar entero. Donde estan las pruebas donde estan los datos y otras ivnstigaciones que puedan confirmar y dar fiabilidad a eso. Solo lo que diga un autor de una de las partes implicadas, como entenderás, no es información suficiente como apra tomar un dato como verdadero.

    Por lo tanto usarme eso como justificacion sobre POR QUE SE DIO UN GOLPE DE ESTADO contra un gobierno legitimamente constituido no vale.


    El que es anticapitalista y antisistema de boquilla, no sirve. Se esta contra el "capitalismo" pero despues , EL GOLPE DE ESTADO LO FINANCIA toda la puñetera banca ; Botin, MArch, terratenientes, oligarquias financieras y empresariales. Esa es al derecha economica, y de esas filas es de donde viene tus lineas.

    T ehe puesto ya información sobre MArch, como bien dices la wiki hay que investigarla, los datos sobre March son ciertos, el fue el banquero de Franco y bajo esas filas se alinearon tus camaradas. No hay más.


    Se sucedían asesinatos de unos y otros por igual. Se asesinaban sindicalistas, se asesinaban militantes rojos, y se reprimia a los que luchaban por instaurar un nuevo orden fuera del expolio feudal capitalista ultracatolico al que estaba sometido miserablemente el pueblo español.

    No ve vengas con cuentos, de que encima que el Frente Popular, vence las elecciones, va a tener ELLOS la necesidad de matar y montar violencia en las calles para "reprimir a los fascistas" cuando ellos son los perdedores.


    Y no, la diferencia entre rojos y los otros, es que los rojos solo reprimen a las fuerzas que son criminales y luchan por reinstaurar a BOTINES, MARCHs, moarquias parsitarias y demás satrapas que expolian y vivien a costa del pueblo. La diferencia de vosotros, es que directamente asesinais a todo el que no se alinee a vuestras aristocracias sociales.

    Te vuelvo a repetir, que ponerte a hablarme de lo que paso o no paso en la España, no te va a servir de mucho cuando lo unico que me ofreces es una fuente del Opus Dei, anticomunistas que hablan sobre lo mucho que sufrieron los catolicos con los republicanos, cuando estos, ganaron las elecciones de forma libre y democratica, y supuestamente SON ESTOS los que estan interesaos en la violencia para quemar el orden social y llevarlo a la confrontación. Lo mires por donde lo mires es una tontería.

    Supongo que si eso es verdad , tendrás fuentes y pruebas más contundetes de esas "matanzas" de cristianos que lo que dice tu tutor del Opus Dei. Es como si me pones de fuente a Goebbels ministro de propaganda de Hitler, para hablarme y demostrarme lo malos muy malos que son los bolcheviques y judios.


    Y reitero, que el caso de España, no puedes hablar de nada más por que mientras que NO SE PERMITA investigar lo que hizo el fascismo en España, nunca podremos concluir este tema, asi que es estupido estar hablando de lo que hizo o no hizo los republicanos cuando ni suquiera "curiosamente" se permite investigar lo que hicieron los fascistas.


    EL mismo año de la caida de la URSS se investigaron pro parte de comisiones los archivos secretos de la KGB, respecto a Gulags, etc. En España ya va casi medio siglo que no se permite investigar ni tocar ese asunto ¿ por qué ? Pues por que los mismos criminales fascistas, las familis mimadas de franco, los beneficiarios y incitadors del golpe de estado fascista, siguen estando en sus mismos puestos con sus mismas riquezas y propiedades en la España de ahora. Eso es una realidad.


    Ese anticapitalismo y ese antisistema es un mito vuestro. Explicame como es eso de ser antisistema, financiado y apoyado por el fascismo, la burguesia, terratenientes, y banqueros como Botin y March. Un tanto raro ¿ no ?.

    Osea, que España vive en el Feudalismo, con la mayoria e la población en el campo donde hay incluso esclavitud. En Andalucia, los jornaleros vivian bajo techos de paja amontonados unos con otros en las propiedades de señoritos, los que al hablar de la situación de los otros, decian " que digan gracias por tener un techo bajo el que cobijarse" Gente que si protestaba por la explotación a la que era sometida, se la molia a latigazos.


    ¿ Tu tienes las narices de decirme que el golpe de ESTADO que fue motivado por todos estos sectores CONSERVADORES del antiguo sistema semifeudal ultracatolico, estan defiendiendo los intereses del PUEBLO cuando ellos eran los questaban sometiendo al pueblo a esos niveles de miseria ? A mi EXPLICAME POR QUE , es Botin y March el que financia el golpe de Estado de Franco junto a todos los sectores conservadores y reaccionarios!.


    Son mitos, propaganda, y peliculas que se han montado los fascistas para jutificar su golpe de estado. Lo unico que les interesaba era cosnervar sus privilegios de explotación sobre el pueblo Español y por eso se revelaron contra los cambios que proponia la Republica por un golpe de Estado.

    Es ridiculo, que me pretendas jutificar el gople por una cuestion de "supervivencia" por que estaban exterminando a los catolicos por que es una tonteria.


    Ojo que no te voy a justificar la matanza de catolicos ni nada semejante, se que en España habia una gran proporcion de gente catolica y la iglesia tenia mucho poder entonces, pero no me vale el simple argumento de un periodista afín al Opus Dei, ferreamente anticomunista como dato OBJETIVO el hecho del asesinato de catolicos.

    No digo que no se diese, pero me parece un argumento demasiado barato.


    Además, que decirte. Hoy en dia, hay Obispos implicados en transaccioens bancarias ilegales en desfalco y demás actividad es criminales que van en contra de los intereses del pueblo.

    La iglesia, te guste o no, fue un medio coercitivo de la sociedad de entonces, una herramienta del poder estatal feudal, que dominaba mediante la sumisión al pueblo. Que hayan catolicos buenos, no lo dudo ni lo niego, pero la iglesia como herramienta privilegiada y de explototación y sumisión al pueblo, era algo usado.


    A mi en mis primeros trabajos, mientras qu eestudiaba me contaba una mujer muy mayor como el parroco del pueblo, les decia en la misa " me teneis que traer como muestra para la virgen toda la carne y chorizos que tengais", la gente como ESTUPIDA, les llevaba los chorizos que guaraban para comer una vez al año carne de forma especial, al parroco del pueblo, por que si no, decía este, la virgen se iba a enfadar.

    Si tu me dices, que un parroco semejante no se merece justicia popular, y ser colgado del campanario de la iglesia, tu no puedes ser patriota por que obedeces antes a una herramienta estatal de privilegios que a los intereses y el bienestar del pueblo.

    Eso no lo puedes defender. Entonces, en caso de que esas matanzas de catolicos fuesen verad, habria que ver, que catolicos eran, y quienes eran, por que dudo mucho a parte de la fiabilidad de esa información, de que fuesen pobres victimas inocentes.

    A mi ponme el ejemplo de un catolico que lucha por el pueblo, y lo encumbraré. Pero la muerte de "un catolico" no me supone nada por muy creyente que fuese por que perfectamente podía ser un miserable parasito que se aprovechaba de sus privilegios, como pasa y ha pasado desde siempre dentro de la iglesia, y no es anda nuevo.


    Muestrame los datos y información exacta de esas matanzas y igual admito como prueba y argumento ese dato , pero hasta entonces, defender un golpe de estado con esas historias.....


    Curioso que en todos los golpes de Estado, estuviese metida la iglesia. Debe de ser, que siempre pese a que ganasen democraticamente los comunistas, estos se dedicaban a meterse en lios por que si, matando a curas apra darles razones a estos de dar un golpe para MANTENER SUS PRIVILEGIOS que perderían de otra forma si no hiciesen nada.


    Antisistema, no se de que, por que es bien raro que incluso tu te lo creas, que puedes razonar un poco. ¿ No iba a estar la iglesia interesada en dar un golpe de Estado por que se le iban aquitar pso privilegios respecto a tierras y riqueza que producia al sociedad ? ¿ no iba a estar interesados en el golpe de estado los terratenientes, burgueses y capitalistas varios, que junto a los banqueros apoyaron el levantamiento por que iban a ser abolidos sus privilegios de parasitacion y explotación ?


    SI entendemos que España vivia en el Feudalismo y en la miseria con el pueblo sometido, ¿ que tipo de antisistema es ese, que apoya a los que DEFIENDEN EL ANTIGU SISTEMA en contra del desarrollo social que proponia el nuevo sistema ?




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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Mensaje por SS-18 el Jue Ago 23, 2012 5:35 pm

    http://www.youtube.com/watch?v=fFo_R3isTdY&feature=related

    Claro, ese video, conmovedor. Un catolico contando como se fusilan a cuatro nacionales. Prueba irrefutable y tazón clara de pegar un golpe de estado contra un gobierno LEGITIMO y elegido POR EL PUEBLO ESPAÑOL, para IMPONER nuevamente y defender el antiguo orden contra el que se pretendia luchar, el que sometia a la explotación y miseria al pueblo.

    Como enntenderás, a nosotros y al pueblo, el que uno diga ser la palabra de dios en la tierra, nos sopla un pimiento si despues es un crapula sinvergüenza que vive a costa del pueblo asustando con la Virgen a gente analfabeta que les interesa tener asi.


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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Mensaje por NSV Liit el Jue Ago 23, 2012 6:00 pm

    Hola Falangista AE,


    Esta persecución, por su intensidad, ha podido ser calificada la mayor de toda la historia del cristianismo:
    En toda la historia de la universal Iglesia no hay un solo precedente, ni siquiera en las persecuciones romanas, del sacrificio sangriento, en poco más de un semestre, de doce obispos, cuatro mil sacerdotes y más de dos mil religiosos"

    ¿Cómo que no hay precedentes? Claro que los hay, por ejemplo la revolución francesa, la persecución romana de la que tú mismo hablas, el dominio turco en Europa Oriental y los Balcanes, etc.

    Pero sí, son pocos, es lo que tiene que la iglesia cristiana casi siempre haya estado del lado de los criminales y asesinos en el poder. Que no son ellos las víctimas, sino los culpables.

    Y si hablamos en general de crímenes cometidos contra un grupo humano por sus creencias religiosas (o por su falta de creencias religiosas), claro que hay precedentes, muchísimos, la historia mundial está llena de esos, solo que claro mucha culpa de eso ha tenido la iglesia cristiana. En Europa han estado perseguidos durante siglos todos aquellos que no se plegaban a las "enseñanzas" de la iglesia cristiana. Por ejemplo en Hungría los cristianos exterminaron a sangre y fuego a los paganos, en Chequia a los husitas, y un larguísimo etcétera. Lo que pasa es que la Iglesia cristiana ha estado apoyando gobiernos criminales como el zarista en Rusia, así que no es de extrañar que luego la gente reaccione con violencia ante esos criminales y sus acólitos.

    Por lo demás, en la Guerra Civil Española también hubo decenas de miles de comunistas, anarquistas, socialistas, etc, asesinados por los fascistas, muchos miles más que curas o que obispos. Curioso que a tí te interesen los cuatro mil curas más que los cientos de miles de asesinados por los fascistas o a consecuencia de una guerra que iniciaron los fascistas. Murieron cientos de miles de personas y tu lo justificas por el asesinato de unos cuantos curas, que representaban a una institución criminal. Y por cierto la mayoría de esos curas murieron una vez iniciado el conflicto, después de que la institución que representaba tuviera claro de qué bando estaba.



    Obviamente que no todos los aristócratas y acomodados eran buenas personas, de hecho somos anticapitalistas, no me harto de decirlo.

    Pues no lo parece. Ser anticapitalista no significa decirlo sino demostrarlo con hechos (en este caso con ideas). El problema no es que haya aristócratas buenos o malos, sino que exista la aristocracia como institución, como clase social.Por lo demás estar en contra de los aristócratas no significa ser anticapitalista, cualquiera que esté en contra del feudalismo puede estarlo.



    Aquí, sí, dieron golpe de Estado los fascistas, sí, pero los que propugnaron ese golpe de Estado fueron USTEDES,

    Claro, si la culpa es del que protesta por las malas condiciones de vida y de trabajo, los que crean esas condiciones o se aprovechan de ellas no tienen la culpa, a esos no les queda más remedio que oranizar un golpe de estado fascista, los pobrecillos.



    ¿Me estás hablando de esos que mataron a José Calvo Sotelo antes de empezar la guerra, varios falangistas antes de empezar la guerra, a miles de creyentes?

    ¿y cuantos obreros fueron asesinados por la policía o por el gobierno años antes incluso de que eso pasara? ¿Y cuanta gente ha sido asesinada por culpa de la iglesia católica durante siglos? ¿de los asesinados durante la revolución de Asturias en 1934 no hablamos? Anda que no hay obreros asesinados a finales del siglo XIX y comienzos del XX simplemente por protestar y declararse en huelga, o lugar por una vida más digna. Pero claro la culpa la tienen ellos por protestar y por querer una vida mejor (nótese la ironía).

    Nosotros no somos parte del sistema, más bien somos el antisistema.

    El problema es que el que tú lo digas no me vale de nada, lo que importan son los hechos. Te pongo un ejemplo por la izquierda. Aquí en este foro no se hace más que criticar a IU porque van de izquierda alternativa y cosas así, pero luego su práctica política no lo demuestra. No me importa lo que digan los de IU, me importa lo que hacen. Y si vosotros apoyáis un golpe de estado fascista a pesar de ser anticapitalistas, pues hacéoslo ver, porque la España de Franco era bien capitalista y la única posibilidad de una España no capitalista era el triunfo de la república (aunque es bastante probable que eso tampoco lo hubiera traído, pero al menos había más opciones). Por lo demás hay cosas peores que ser capitalista, hay gente que puede pensar que el sistema esclavista es el mejor y por eso ser anticapitalista. Si tú eres ese tipo de anticapitalista, prefiero a un capitalista, qué quieres que te diga...

    Salud.

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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Mensaje por NSV Liit el Jue Ago 23, 2012 6:04 pm

    Falangista AE escribió:
    Me imagino que serán cuerpos amontonados durante fusilamientos en España.
    .

    Me imagino que son cubanos asesinados por el Ejército Español durante la lucha por la independencia. Pero bueno no lo puedo asegurar.

    Salud.

    Falangista AE
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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Mensaje por Falangista AE el Miér Ago 29, 2012 4:39 pm

    UNIENDO, en esto, nuestra voz a la de los comunistas y anarcosindicalistas, no vacilamos en declararnos enemigos del orden burgués, con sus vicios peculiares.

    Sólo que nosotros no necesitamos para acreditar nuestra repulsa, recurrir a las cobardes mentiras que el materialismo revolucionario acumula sobre la sociedad burguesa, no por ser burguesa, sino per ser cristiana. En el fondo de todo caudillo de la revolución materialista, vendida al espíritu judío de Marx y Lenin, lo que hay no es un liberador, sino un monstruo burgués. Los que tienden a revolcar la civilización cristiana en nombre del pregonado dolor de los obreros y campesinos, aspiran exclusivamente a sustituir la tiranía que a otros cuelgan aunque no la vean, por la suya propia. No destruirán palacios, sino que los ocuparán ellos. Seguirán corriendo automóviles y sirviéndose banquetes, sólo que en lugar de participar del lujo las masas de la blusa azul, lo usufructuará la casta dominante al amparo de un terror cobarde e hipócrita...

    El juego está claro: desarmando a la Guardia Civil, los intelectuales del terror armarían a sus propios amigos para tener verdugo bien pagados y sin obstáculos; instituyendo al decantado "Tribunal del Pueblo" -"el pueblo", en lenguaje revolucionario, ya se sabe que es el propio partido -, legalizarían sus crímenes. Aplastando a la Iglesia, se quitaría por un lado el serio estorbo de una acusación altiva y ejemplar y embrutecerían a las gentes para mejor dominarlas: sígase a esto el patrocinio esmerado de todo medio de perversión sexual, la destrucción de la familia cristiana..., y ya tenemos a un pueblo reducido a la demencia bárbara y a la decrepitud. Sobre él, los intelectuales menores de edad y los asesinos encumbrados ejercen sin remilgo la dictadura de un patológico fanatismo socialista: esa es "la dictadura del proletariado", el paraíso comunista.

    Lo demás, "toma de la tierra sin indemnización", "incautación de fábricas", "traspaso al pueblo de los bienes de la Iglesia", "resolución de los conflictos financieros con imaginados sueldos de obispos"..., son ofertas como las del bandido que prometía granjas a sus encubridores; promesas con dinero ajeno para encadenar ignorantes al yugo del partido.

    Luego vendría la miseria, acrecentada por la catástrofe política; el hambre se haría general; nadie disfrutaría de la tierra, porque el desbarajuste de los tiranos haría imposible toda producción reposada..., y entonces, las quejas se ahogarían en sangre..., a la vez que los escasos frutos de la tierra o la industria serían totalmente incautados en provecho de la inepta oligarquía gobernante...

    ¿Que por qué entonces somos nosotros antiburgueses ? Pues sencillamente porque al régimen burgués le consideramos incapaz de evitar esa vecina hecatombe. Ni supo durante la Monarquía instaurar una justicia social que quitase todo pretexto revolucionario a los salvajes expendedores de la mercancía moscovita, ni acertará ahora a conjurar la invasión creciente.

    Nosotros denunciamos con la entereza a que nuestro patriotismo nos obliga, que el peligro comunista es real y próximo. Y denunciamos a la burguesía dominante, como incapaz de evitar a la nación la inmensa deshonra de caer en la sima comunista.

    A la democracia falsa que la Prensa nos ha impuesto, seduciendo al país, todo se le vuelve negar la posibilidad natural de que el comunismo triunfe.

    ¿Para qué molestarse con combatirle? Basta con recordar el "temperamento individualista" de la raza; comparar el número de votos de Bullejos con los de Lerroux y echarse a dormir con la puerta del cuarto a cargo de la Guardia Civil...

    Y es que nuestra burguesía mercantil, que representa la opinión media, es de por sí floja de ánimo; tan cobarde, que niega el peligro para no morir de susto, y tan egoísta, que rehusa toda actuación viril...

    La Prensa, por otra parte, como vive bien en todos los aires con sólo adular a los que engaña, no tiene por qué temer al comunismo: le servirá gustosa tan pronto como la pague. Y la socialdemocracia, ni tiene seguras a sus masas, ni puede declarar la guerra a su hermano menor...

    Burguesía ciega, Prensa venal y socialismo aburguesado, son el mejor caldo para el fermento comunista. No hay más que ver el alegre desahogo con que aumentan en número y en tirada las publicaciones hechas con dinero de Rusia, para convenir en que nuestra flamante democracia es el mejor de los mundos para los aventureros que sirven a Stalin.

    Por eso, repudiamos el régimen burgués; condenamos la farsa parlamentaria y la libertad de propaganda contra la Sociedad y la Patria; declaramos a los comunistas traidores a ésta, pidiendo la inmediata extirpación de las excitaciones públicas al robo y a la guerra social, y pedimos, al mismo tiempo, la realización, por parte del Estado hispánico, de una justicia social que, cercenando abusos, redima a los campesinos y a los trabajadores preteridos. Tierra a los campesinos, sí: pero no con asaltos a las órdenes de Stalin; revolución social, sí: pero respetando la familia y la producción legítima y, ante todo, desarmar no a la Guardia Civil, sino a los malhechores de la pluma y la palabra: a los traidores a la Patria y a los enemigos de la Sociedad...

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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Mensaje por SS-18 el Miér Ago 29, 2012 5:43 pm

    Te lo repito por ULTIMA VEZ. TU NO ESTAS AQUI PARA AHCER PROSELITIMSO DE TU MIERDA.

    QUe te leas los PUTOS HILOS y ahi REBATES lo que ahi se expone. TU intervencion en este foro es " quiero aprender de vuestra ideologia" ¿ Es asi o no es asi ? Entonces , A QUE PUTAS MIERDAS ME VIENES CON GILIPOLLECES de conspiraciones judeomasonicas mormonas, Conestas y rebates con datos y información punto por punto lor argumentos, tal cual ha hecho NSV Litt en su ultimo post y es asi como vas a intervenir en el foro.


    O estas aqui apra ampliar tus miras sobre el comunismo y a informarte sobre el comunismo o te largas.

    Eres libre para hacerlo.

    Y te repito, LEES los hilos que te hemos dejado ya si vuelves a evitar temas uno tras otro qeu salpicas y te psas pro el forro para venir otra vez con argumentaciones acdas de la manga se te sanciona pro actividad troll.





    4.12.- No se recomienda la publicación de mensajes con contenidos absurdos, que contradigan informes técnicos o históricos, sin el apoyo de fuentes documentales o gráficas, que sean posteados con el ánimo de crear polémica para hundir el foro. Dicha actividad podrá ser considerada como labor de "troll o trolling"


    Te aviso, la proxima vez que te pases por el forr, y escupas a las intervenciones de los camaradas y al tiempo invertido en contestarte adecuadamente con discursos estupidos que no sirven para nada, te sanciono conforme el reglamento por el punto 4.12-


    Sobre el CONTENIDO BURGUES ya hemos hablado en este hilo asi que lo rebates punto por punto. EN los links que te he dejado lo mismo , se aborda y discute el contendio burgues del fascismo( falangismo, franquismo , etc) contrargumentas punto por punto lo que los compañeros argumetan. Haces lo mismo que ellos hacen.




    Tu ultima intervencion es una mierda, y es la segunda vez que te aviso por no ceñirte a un debate cientifico , datable y empiricamente argumentable.



    Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Esto es el titulo de tu POST. ¿ entiendes ? O te ciñes a un debate cientifico, o te largas, nadie te obliga a estar aqui. O estas para lo que se supone que quieres estar o te vas.



    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Mensaje por DaSilva23 el Miér Ago 29, 2012 7:18 pm

    Los falangistas mataron a tiros a Jerónima, embarazada, y jugaron al tiro al plato con su hijo de tres años

    Jerónima Blanco tenía 22 años y pronto iba a dar a luz a su segundo niño; su hijo, Fernando Cabo, apenas había cumplido los tres años. A ella la mataron a balazos los falangistas en el patio de su casa. Con el pequeño Fernando se divirtieron jugando al tiro al plato con su cuerpo según presenció horrorizada una vecina. Hoy, la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica ha presentando por registro ante el Ayuntamiento de Ponferrada, dirigido por el PP y que es el pueblo de las víctimas, una placa con su nombre para que una calle de la localidad deje para siempre el recuerdo del bárbaro asesinato de estos inocentes. Es el segundo intento que en este sentido hace la ARMH… con escaso éxito.

    “El Bierzo fue un lugar muy castigado por la represión franquista. Cientos de personas fueron perseguidas y asesinadas y sus cadáveres ocultos para multiplicar el dolor que padecieron sus familias. El delito de desaparición forzada es el más grave y atroz que contempla el derecho penal. No hay delito más atroz que se pueda cometer contra una persona que detenerla ilegalmente, torturarla, asesinarla y esconder su cadáver”. Así se expresa en su escrito ante el alcalde de Ponferrada Carlos Lopez Riesco, la ARMH.

    Borrar de la historia a hombres y mujeres
    “El 14 de julio de 2008 la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica presentó en el registro del Ayuntamiento de Ponferrada una petición para que una calle de la ciudad estuviera dedicada a Jerónima Blanco y a su hijo, Fernando Cabo. Después de años de exhumaciones elegimos esos dos casos porque el asesinato de una mujer embarazada y de su hijo de tres años tenía el significado de querer borrar de la historia la vida de los hombres y las mujeres que construyeron nuestra primera democracia durante la Segunda República”, explica la asociación.

    Menosprecio a las víctimas de la dictadura
    “Su respuesta fue la de crear el monumento de la Victoria de Samotracia que según sus propias palabras representaba a las víctimas de la violencia. El día en que se inauguró, la Alcaldía que usted encabeza sólo invitó y atendió a una víctima de ETA, menospreciando a las víctimas de la dictadura, contradiciendo sus propias declaraciones con respecto al mismo e incumpliendo incluso los estatutos del partido político en el que milita, que dice en su artículo tercero ser una fuerza política solidaria con las víctimas de la violencia “de cualquier signo”.

    Que la ciudad no esconda el pasado
    En su escrito al alcalde del PP, la asociación recuerda que “el pasado mes de mayo el pleno del Ayuntamiento aprobó una moción en la que se proponía dedicar una calle a la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica. Pero nosotros no queremos esa calle. Queremos que en esta ciudad se deje de esconder el pasado. Queremos que en esta ciudad el Gobierno municipal rinda el homenaje que deben dar las instituciones democráticas a las víctimas de quienes no aceptaron el resultado de unas elecciones democráticas y decidieron tomar el poder utilizando la violencia, las armas y sembraron un terror cuyas consecuencias son todavía desgraciadamente palpables.

    Una calle para Jerónima y Fernando
    “Nada tiene que ver dedicar una calle a una asociación que darle el nombre de Jerónima y de su hijo Fernando. Ella estaba embarazada y tenía 22 años. Él tenía tres años. Quienes tomaron el poder por la fuerza en el Bierzo consideraron que era necesario que fueran asesinados y lo llevaron a cabo. ¿Qué tipo de ser humano asesina a una mujer en estado y a un niño?”

    Tiro al plato con un niño
    Esa pregunta tiene una respuesta muy difícil. Lo que la familia de Jerónima ha conseguido reconstruir es que cada noche los falangistas fueron a casa de Isaac Cabo que era sindicalista y al que buscaban. Jerónima Blanco, embarazada de seis meses les dijo una vez más que no estaba en casa. Pero aquel 23 de agosto de 1936, volvieron a las tres de la madrugada, rompieron la puerta con las culatas del fusil, sacaron a Jerónima a la calle y la mataron a tiros. La vecina de enfrente lo vio todo escondida desde su ventana y contó a Abel, al sobrino nieto de Jerónima que al niño, a Fernando que tenía tres años, lo tiraban al aire y disputaban a ver quien hacía diana a disparos como si estuvieran jugando al tiro al plato. Todos estos hechos Abel a través de la ARMH los puso en conocimiento del juez Garzón cuando este instruía el proceso contra el franquismo y tras que el juzgado de Ponferrada archivase el caso.

    Dolorosa exhumación
    Consiguieron exhumar los cuerpos que estaban en la parte de atrás de la casa donde los mataron y encontraron incluso la medallita que llevaba el niño, una constancia dolorosa de unas muertes espeluznantes. Pudieron darles un entierro digno. En León hay una calle con su nombre. La calle de Jerónima Blanco y Fernando Cabo está situada en una zona de la ciudad en que miles de personas fueron fusiladas durante la represión desatada tras el golpe de Estado de 1936. Pero Abel siempre echó de menos que Ponferrada, su pueblo, no participara en esta conmemoración del asesinato de la inocencia.

    Víctimas invisibles
    En la carta de entrega de la placa al Ayuntamiento, la Asociación explica en su escrito: “Cuando solicitamos la calle en el verano de 2008 el concejal de Asuntos Sociales Reiner Cortés aseguró que concederla sería ‘una discriminación con las otras víctimas y con sus familias’. Se trataba de un argumento artificial para negar la existencia de una calle dedicada a las víctimas del franquismo que siguen siendo invisibles en esta ciudad y a las que como tal no se cita en la resolución aprobada el pasado mes de mayo. Cuatro años después y tras la aprobación de una calle dedicada a la Asociación para la Recuperación de la Memoria Histórica, que no queremos, hemos decidido facilitarle las cosas al Ayuntamiento y por eso vamos a donarle a la ciudad de Ponferrada una placa que debería estar puesta hace muchos años, cuando nuestro país pudo elegir de nuevo a sus representantes políticos”.

    Todas las placas que sean necesarias
    “Cuando Ponferrada tenga una calle dedicada a una víctima de la represión franquista será una ciudad más completa, una ciudad que no mira para otro lado, que asume el pasado y se muestra cercana con todos los hombres y mujeres que terminaron en cunetas, que fueron encarcelados, a los que se les robó su patrimonio, su futuro y la libertad para elegir quién se sentaba en la silla en la que usted se sienta como alcalde. Por ello le hacemos entrega de esta placa y mostramos nuestra disposición para entregar todas las que sean necesarias en todas las esquinas de una futura calle que lleve el nombre de dos víctimas del franquismo: Jerónima Blanco y Fernando Cabo, asesinados en un lugar donde no hubo una guerra, sino gente que utilizó una violencia ilimitada para cometer el mayor acto de violencia y terror que desgraciadamente han conocido estas tierras”.

    http://www.elplural.com/2012/08/28/los-falangistas-mataron-a-tiros-a-jeronima-embarazada-jugaron-al-tiro-al-plato-con-su-hijito-de-tres-anos/

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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Mensaje por SS-18 el Miér Ago 29, 2012 7:45 pm

    Falangista AE escribió:UNIENDO, en esto, nuestra voz a la de los comunistas y anarcosindicalistas, no vacilamos en declararnos enemigos del orden burgués, con sus vicios peculiares.

    No podeis ser enemigos del orden Burgues por que vosotros mismos reinvidicais el orden burgues. Sociedades Aristocraticas, sindicatos unicos verticales de decisión, jerarquias naturales, es decir, una sociedad de "pedigrí", clasista y conservadora. Sois los sectores más reaccionarios y más conservadores, tradicionalistas del orden Burgues.


    Sólo que nosotros no necesitamos para acreditar nuestra repulsa, recurrir a las cobardes mentiras que el materialismo revolucionario acumula sobre la sociedad burguesa,


    Chachara.
    Tu post es un Discurso proselitista sancionable que no obedece a ningun orden logico del debate que se esta desarrolladno en este hilo. Simple charlataneria sin valor didactico ni datable.

    ¿ Cobardes mentiras sobre la sociedad burguesa ? ¿ que cobardes mentiras se referira ? Laughing


    no por ser burguesa, sino per ser cristiana.


    Gilipolleces. Te hemos dejado YA CLARO y por ULTIMA VEZ que nuestro problema no es la RELIGION QUE nos importa tres narices , si no la isntitución que representa como forma de dominio y subyugación de la mano de los poderes burgueses. Si se ha combatido la religión es por su forma reaccionaria de plegarse junto al poder contra la emancipación del pueblo.
    Mientras que no cometas crimenes contra el pueblo, nos importa una mierda como si cree en Mahoma, los espiritus en adromeda, o Cristo Rey






    Sabes lo que es esto ¿no?








    Eso es la URSS.


    Sacerdote Revolucionario.
    http://es.wikipedia.org/wiki/Camilo_Torres_Restrepo


    Teología de la liberación
    http://es.wikipedia.org/wiki/Teolog%C3%ADa_de_la_liberaci%C3%B3n






    № 33 ПИСЬМО МИТРОПОЛИТА АЛЕКСИЯ (СИМАНСКОГО) МИТРОПОЛИТУ СЕРГИЮ (СТРАГОРОДСКОМУ)

    20 мая 1943 г.

    Долг имею почтительнейше донести Вашему Блаженству, что во исполнение предложения Вашего Блаженства в ленинградских храмах продолжается сбор на колонну им. Димитрия Донского и в мае сего года переведено всего 1 230 000 рублей. Общая сумма взносов к сему числу равняется 5 451 343 рубля. 14 мая мною была послана И. В. Сталину телеграмма, копию коей при сем прилагаю. 17-го числа мною получен следующий ответ: "Высшая правительственная. Ленинград. Алексию, митрополиту Ленинградскому. Прошу передать православному духовенству .и верующим Ленинградской епархии, собравшим, кроме внесенных ранее, 3 682 143 рубля дополнительно на строительство танковой колонны имени Димитрия Донского, мой искренний привет и благодарность Красной Армии. И. Сталин".


    Telegrama de Stalin dando las gracias y agradeciendole al Obispo de Leningrado comunicando que ya han recibido 5 451 343 rublos más de los anteriores 1 230 000 que ya habian recibido anteriormente dedicados a la construcción de la columna de tanques Dimitry Doskoiy ( Nombre de Principe Ruso con el que estaba bautizada la columna de tanques http://es.wikipedia.org/wiki/Dmitri_Donsk%C3%B3i ). Pide que se recauden lo antes posible el resto de los 3 682 143 rublos más para terminar la construcción, entre los cristianos de Leningrado.


    Estos son los Obispos de Leningrado de la URSS a los que iba dirigida la Carta.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9_(%D0%9F%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B0%D1%80%D1%85_%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9)

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D0%B9_I


    En el fondo de todo caudillo de la revolución materialista, vendida al espíritu judío de Marx y Lenin, lo que hay no es un liberador, sino un monstruo burgués.

    Mas basura.
    Chachara.
    Tu post es un Discurso proselitista sancionable que no obedece a ningun orden logico del debate que se esta desarrolladno en este hilo. Simple charlataneria sin valor didactico ni datable.



    Los que tienden a revolcar la civilización cristiana en nombre del pregonado dolor de los obreros y campesinos, aspiran exclusivamente a sustituir la tiranía que a otros cuelgan aunque no la vean, por la suya propia. No destruirán palacios, sino que los ocuparán ellos. Seguirán corriendo automóviles y sirviéndose banquetes, sólo que en lugar de participar del lujo las masas de la blusa azul, lo usufructuará la casta dominante al amparo de un terror cobarde e hipócrita...


    Mas chachara. Otra vez sancionable por esos epitetos y juicios sin valor academico ninguno. Solo chachara deslenguada encargada en faltar el respeto y provocar.

    Desde Rusia, a Cuba, toda revolución a supuesto un avance materialista de grandes proporciones que ha eclipsado toda sociedad primitiva burguesa anterior. Afirmación en contra de la tuya, datable, y empiricamente demostrable.


    Ejemplo.

    Dictadura Burguesa Semicolonial, Fascista catolica de Batista de CUBA preRevolucionaria:


    - 45% de niños no iban al colegio.

    - 23% de la poblacion era analfabeta.

    - 47% de las tierras en manos extranjeras.


    La población total del país superaba los 6.000.000 de habitantes y la fuerza laboral sumaba 2.200.000 personas, según el censo demográfico de 1953.

    De los cubanos que habían arribado a la edad de trabajar, tenían empleo sólo el 62% y 2/3 partes de ellos apenas percibían el salario mínimo.

    -17% se catalogaba en el empadronamiento como subempleado y el resto carecía totalmente de ocupación retribuida.

    En 1953 fue publicado un estudio sobre la distribución del ingreso, el cual revelaba que las personas ubicadas en el puesto más bajo de la escala recibía menos del 1% y las que se encontraban en el escalón más alto absorbían el 38.8%.

    -El 5% de toda la población se adjudicaba el 26.5% del ingreso.

    Investigación, realizada por el profesor sueco Claes Brundenius, apuntaba que el índice de satisfacción de necesidades básicas (alimentación, vivienda, vestuario, educación y salud) se elevó de 1.7 en el período 1958-1961 a 8.5 en el quinquenio 1971-1975.


    En 1957, la revista Bohemia publica resultados de una encuesta efectuada por la Agrupación Católica Universitaria entre dos mil 500 familias de obreros agrícolas cubanos.

    -60% de las viviendas campesinas estaban construidas con tablas de madera, techos de guano (ramas de palma) y tenían pisos de tierra, sin inodoro o letrina sanitaria, ni agua corriente.

    -Solo 11% de las familias tomaba leche, el 4% comía carne y 2% consumía huevos, alimentos todos muy extendidos en la producción de las fincas rurales, pero que se destinaban fundamentalmente al mercado porque los ingresos eran muy escasos.

    -La alimentación de los campesinos presentaba un déficit de más de mil calorías diarias.

    -43% era analfabeto y una cifra similar declaró que nunca había podido asistir a la escuela.

    -14% de los obreros agrícolas padecía o había padecido tuberculosis. El 13% contrajo la fiebre tifoidea y el 36% estaba detectado con parásitos, sin contar los que no habían pasado el examen médico sobre esta enfermedad.


    En los campos de Cuba perduraron hasta mediados del siglo pasado los contratos de aparcería, una práctica instaurada en la Edad Media y que obligaba a entregar gran parte de las cosechas como pago de la renta por trabajar la tierra

    -70% de las parcelas privadas correspondía a predios menores de 25 hectáreas de extensión, que abarcaban solamente el 10% del área nacional inscrita como fincas rurales.

    -0.5% de las propiedades constituían verdaderos latifundios, con más de mil hectáreas cada uno, que poseían el 36% del territorio ocupado por las fincas particulares

    El economista cubano Oscar Pino Santos, en un estudio publicado en la revista Carteles en marzo de 1958, afirmaba que ''lo que realmente impulsa en Cuba la explotación anticientífica e inadecuada de las tierras e inferioriza progresivamente las condiciones de vida en el campo, es la falta de áreas productivas y bajo adecuado régimen de tenencia en manos de los agricultores que verdaderamente trabajan''
    Al analizar el contraste surgido entre los oasis de prosperidad que se observaban en la isla y el panorama nacional de pobreza existente, señalaba: ''que haya aumentado el número de automóviles circulantes en las ciudades, o el de residencias y edificios de apartamentos, o el que se haya introducido la televisión en el país, no quiere decir que el nivel de vida general en éste haya mejorado''


    Era una cuba llena de corrupcion , casinos , burdeles ( con niñas de 14 años ) , tan solo imaginate que las playas no la podian usar los propios cubanos, carecia de educacion ( cerca de las dos terceras partes de los niños no acudian a la escuela primaria). menos del 3% de los hogares tenian instalacion de agua.
    En resumidas cuenta cuba era un objeto de explotacion capitalista



    Cuba hoy en DIA:

    Informe del Desarrollo Humano 2007-2008, confeccionado por el Programa de las Naciones Unidas para el Desarrollo (PNUD), coloca a Cuba en el puesto número 51 de un universo de 174 países estudiados en todo el mundo.

    Atendiendo al lugar que ocupa, la mayor de las Antillas clasifica entre los países de alto desarrollo humano, índice que se compone de los siguientes factores: esperanza de vida, analfabetismo, educación y nivel de vida.

    La relación del PNUD referente a los estados de América Latina y el Caribe la encabezan Barbados, Argentina, Chile, Uruguay, Costa Rica, Cuba y México. La relación continúa con Brasil, Venezuela, Colombia y Perú.

    Por su parte, la Comisión Económica para América Latina y el Caribe (CEPAL) publicó en agosto pasado su informe anual sobre Cuba en el cual señala que el producto interno bruto cubano creció un 7.3% en 2007 y dado el nulo crecimiento demográfico, el PIB por habitante se expandió en la misma proporción

    ''El sector agrícola, que se había contraído marcadamente en los dos años anteriores a causa de la sequía, se convirtió en el sector de mayor crecimiento en 2007 (18%)'', agrega.

    ''La situación externa -continúa la CEPAL- se tornó menos favorable que en años anteriores debido al endurecimiento del embargo estadounidense y el alza de precios de los alimentos''.

    Cuba ha alcanzado también importantes éxitos en la salud, la educación, el deporte, las ciencias, reconocidos por diferentes organismos especializados de Naciones Unidas.

    La economía, mientras tanto, ha sido el campo escogido por los que no quieren ver los cambios. Aquí está expuesto un sucinto balance de los últimos 50 años, pero existe mucha más documentación que podría ampliar este recuento.


    José Bodes Gómez

    http://www.forocomunista.com/t2948p20-la-economia-cubana-antes-de-la-revolucion

    El juego está claro: desarmando a la Guardia Civil, los intelectuales del terror...


    Mas chachara deslenguada, epitetos y recreaciones poeticas sin valor ninguno. Después supongo que llamar los pedofilos rompeculos de los niños a tus curas, eso si que no te gustaria ¿ verdad ? la cuestion es que encima, lo que tu escribes , insultos, no lo puedes justificar , pero yo si que puedo.



    armarían a sus propios amigos para tener verdugo bien pagados y sin obstáculos; instituyendo al decantado "Tribunal del Pueblo"

    El Ejercito Rojo de 200.000 integrantes paso a un ejercito de 2.000.000 en un año. Los curas pedofilos que junto a la aristocracia parasitaria sumian a la miseria al 80% de la población que trataban como esclavos, era suficiente terror en nombre de dios para no hacer gran esfuerzo al reclutar al pueblo en su lucha por la liberación.


    Te aseguro que si usamos el mismo metodo "argumentativo" ganamos seguro.

    -"el pueblo", en lenguaje revolucionario, ya se sabe que es el propio partido -, legalizarían sus crímenes.


    El Partido solo, no lucha contra los pedofilos de sotana, la burguesia y los zaristas con sus ejercitos, ni vencen a 20 potencias extranjeras que intervinieron en apoyo de los zaristas ellos solitos. Salvo que Dios estuviese de su parte y les guiase por la senda de la victoria contra las huestes de Satan con sotana. Los ejercitos enteros zaristas que eran obligados a marchar contra los ejercitos rojos, se revelaban ellos solos contra sus curas y sus aristocratas. Nadie les obligaba a ello.


    Aplastando a la Iglesia, se quitaría por un lado el serio estorbo de una acusación altiva y ejemplar

    Vaya chiste primitivo. Más chachara. La iglesia en la URSS en los 30 daba misa y bendecia a las tropas que marchaban contra Hitler en la plaza Roja. Se quitaban a la institucion de la iglesia, como herramienta de subyugación, parasitación y opresion sobre el pueblo, como ahbia demostrado justificando los crimenes burgueses y zaristas. Se prohibio la homosexualidad en la URSS por exigencia de la Iglesia en los años 30 entre otros errores de la mentalidad aun primitiva de la época. En fin, que todo ese texto son simples mentiras, tonterias in correcciones hitoricas, exageraciones, manipulaciones que pretende suplir el nulo usa de datos, con simpeles recreaciones literarias. Es decir, ponerlo todo de malo malo malo y malvadisimo para justificar los crimenes propios y la realidad al fin y al cabo y en conclusión; Plegarse en el frente fascista y burgues reaccionario para someter a las masas que luchan por la emancipación.




    y embrutecerían a las gentes para mejor dominarlas: sígase a esto el patrocinio esmerado de todo medio de perversión sexual, la destrucción de la familia cristiana..., y ya tenemos a un pueblo reducido a la demencia bárbara y a la decrepitud.

    Supongo que cuando un terrateniente cristiano y religioso le arrancaba la piel de las manos a una sirvienta , despues de hervirle las manos estando ella viva, por que habia etropeado limpiando unos guantes que él tenia de colección exoticas, y con esa piel nueva, confeccionar unos nuevos guantes para su colección , eso es en nombre del orden no barbaro y cristiano al que alude el peapilas pedofilo al que tu has consultado, supongo.

    Más barbarismo que el que se ha cometido en nombre de Dios , del Zar y del discurso en nombre de la patria que se a agenciado la Burguesia no se ha cometido nunca, ni en Rusia, ni en ningun otro lugar del mundo.





    No existe manera de demostrar, la basura que balbucea el opusiano por que se inventa todo.

    El pueblo Ruso en cada hambruna cristiana zarista que cada cuatro años asolaba el campo se llevaba 5 millones de peronas, en mobre de Dios y del "no barbarismo" se mandaban a los hijos de los campesinos a continuas guerras por intereses de la iglesia y la monarquia, matando en guerras y de hambre a la población. No solo eso si no que cuando las mujeres y los niños de la retaguardia, se manifestaban para pedir el cese de la guerra y comida por que ellas solas no podían cultivar los campos, los muy devotos cristianos zaristas con sus engodados pedofilos de sotana, que se dedicaban a perder el tiempo en bailes de salon mientras que los hombres del pueblo morian en trincheras en guerras inutiles, recibieron a las mujeres y niños con paredones de fusilamiento.


    Ante este panorama, lo que balbucea tu opusista, no tiene muhco sentido por que cualquiera en esas condiciones se rebela y no le importa quemar a toda esa morralla parasitaria.



    Sobre él, los intelectuales menores de edad y los asesinos encumbrados ejercen sin remilgo la dictadura de un patológico fanatismo socialista: esa es "la dictadura del proletariado", el paraíso comunista.


    Mas bazofia del opusiano, sin datación, simple chachara novelesca con el mismo valor didactico materialista que Harry Poter. Lo que pasa de violar culos a niños todo el dia, uno al final intena suplir el analfabetismo historico con recreaciones literarias para salir al paso.




    Lo demás, "toma de la tierra sin indemnización", "incautación de fábricas", "traspaso al pueblo de los bienes de la Iglesia", "resolución de los conflictos financieros con imaginados sueldos de obispos"..., son ofertas como las del bandido que prometía granjas a sus encubridores; promesas con dinero ajeno para encadenar ignorantes al yugo del partido.



    Segúro que si, esas propiedades amasadas por ley de DIOS al pueblo y defendidas con su sangre y enriquecidas con su trabajo no hay por que dar explicaciones de nada si además que se apropian de las tierras del pueblo, lo explotan hasta la miseria.

    Aqui es donde estan nuestras diferencias y el por que nosotros somos patriotas y estos otros, depues de toda esta charlataneria sin fundamento lo unico que enfrentan es la lucha por la emancipación del pueblo y defienden a CUALQUIER COSTA su poder de parasitación. En vez de proponer la solucion facil, que es darle a todo trabajador lo que le pertenece, osease, la riqeuza que produce son su sangre y sudor, vosotros os dedicais a llenar la cabeza de bazofia metafisica, que si dios, para suplir el hambre y la esclavitud a la miseria del pueblo.




    la Rusia zarista paso del subdesarrollo feudal, muy cristiano el, a ser la mayor superpotencia de la tierra.

    Mientras que los opusianos aqui se dedicaban a violar niños y a comerse piojos unos a otros, el pueblo miserable ruso del zarismo cristiano, consturyo la sociedad más avanzada de la historia en dos décadas. Y esto , a la contra de la charlataneria barata de meapilas de tu opusiano, si que es datable y demostrable.



    Luego vendría la miseria, acrecentada por la catástrofe política;


    Claro que si, en el Zarismo las castas parasitarias eclesiasticas y apoyadas por la iglesia , y sus defendidos y defensores, aristocratas y burgueses , colmaban de todo tipo de riquezas y bienestar al pueblo RUSO!!!! la historia, no se estudia con Fé, si no con datos. Pero eso, explicaselo a un opusiano que se inventa la mitad.



    el hambre se haría general;

    Falso, las hambrunas eran endemicas desde los tiempos zaristas , de hecho , como ya he mencionado, sin contar a las guerras que metia la iglesia y los aristocratas al pueblo y lo que provocaba la mano de obra sacrificada en el frente y su falta, cada cuatro/cinco años habia una hambruna que se llevaba varios millones de vidas. Entre 3-5. La sociedad Rusa ya vivia en la miseria y en las hambrunas con la Iglesia y con los Zares. De hecho, la ultima hambruna en la URSS fue la del 33, con la colectivización y el reparto en Koljoz de las tierras mediante la autogestión organizada y expropaicion de teirras a los terratenientes, se acabo con las hamrbunas endemicas que habian asolado el campo desde hace siglos

    Ahora que el opusiano que tanto le gusta la chachara, demuestre con datos que la miseria y las hambrunas empezaron con la revolución sin haber esta existindo antes. La revolución acabo con la miseria y la hamrbuna , que es diferente. Como a acabado en Cuba en su tiempo. Es un dato empirico, todas las revoluciones, sin cuantificar injerencias y ataques de la Burguesia y la reaccion ( opusianos y demás morralla acientifica, hipocrita ,y parasitaria ), siempre han supuesto un avance de magnitud para la sociedad respecto a su situacion anterior.


    Hambrunas de Rusia:

    1873
    1880
    1883
    1891
    1892 - 2 millones de muertos (pero el dato solo incluye a los ortodoxos)
    1897
    1898
    1901- 42 millones de personas afectadas, murieron 2,8 millones (solo incluye a los ortodoxos)
    1905
    1906
    1907
    1908
    1911 - 32 millones de personas afectadas, murieron 1,6 millones
    1913



    Bien cristianas , y aristocraticas todas ellas.

    Esta herencia cristiana y semifeudal, se abolio en los años 30 con la colectivización del campo. Hasta la restauración del capitalismo otra vez muy cristiano, en el 91 en Rusia , en rusia durante decadas no hubo hambre gracias al socialismo.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%281932%E2%80%941933%29

    http://forumcanadien.orgsarusia.com/viewtopic.php?f=21&t=6346




    nadie disfrutaría de la tierra,


    Es falso. De hecho bien que se disfruto de la tierra que era del pueblo ruso que se acabaron con las hambrunas ciclicas que arrasaban millones de vidas cada 4/5 años en el campo en Rusia, de hecho gracias a que se quitaron a los aprasitos de encima, se consiguio aprovechar decentemente las tierras.

    La propeidad de la tierra en manos privdas duro hasta los años 30. La expropiacion de terratenientes al acabar con su especulación sobre el trabajo y la comida de los campesinos les permitio a estos , a aprte de colectivizarla y sacarle labor al miembro de un koljós se les pagaba con parte de la producción del koljós y con el beneficio hecho por el koljós, proporcionalmente a las horas trabajadas. A los koljózniki se les autorizaba además a poseer tierras (aproximadamente de 0.40 hectáreas por cada adulto, como máximo) y un poco de ganado menor.

    Asi , es como se lucha contra la miseria y el hambre , dándole parte del beneficio del trabajo realizado por el trabajador , en vez que se lo quede un gordo seboso opusiano que no hace otra coa en todo el dia que tocar a niños. Asi es como se lucha contra la miseria, quitándose a los parasitos que roban la riqueza que producen los demás a costa de someterlos a la esclavitud a la miseria.

    Reitero, que la colectivización fue en los 30, igual que hasta los 30 duraron las hamrbunas ciclicas heredadas del zarismo que se hacian mas graves por las invasiones. Cuando se colectivizo la tierra, desaparecieron las hambrunas. Las hambrunas en Rusia que habian asolado del campo cada 5 años , acabaron en los años 30. No existe registro de hamrbunas, salvo la que provoco el destrozo de la guerra.



    Esto, el campesinado ruso, jamás habia tenido unos niveles semejantes de vida. Asi que nos podemos imaginar lo que era el campesinado ruso bajo el zarismo. Terratenientes, poderes eclesiasticos, , aristocratas, y burgueses, mantenian un poder semifeudal del campo. El 80% de la población eran campesinos, y se les llamba "almas". Un "propietario" de almas, era más rico cuantas más almas tuviese, se apsotaban y ganaban en cartas, se compraban cual esclavos o cuando tocaba hacer levas, reclutaban a los hombres de las familias y los mandban a morir en trincheras llenas de enfermedades, hambre, piojos mientras que sus familias morian de hambre o eran fusiladas por la guardia del zar por manifestarse de forma pacifica pidiendo la vuelta de los hombres y pan par sus hijos.

    Es un insulto, una aberración a la inteligencia y dignidad historica el copy paste que has puesto de la respuesta de tu viejo meapilas opusiano, por que no tiene ni puta idea de nada, se inventa la mitad y el otro lo exagera todo solo, par dar razón a su rabia subdesarrollada y primitiva por hacer valer el orden reaccionario de la burguesia y demás parasitos sociales.

    Como es posible, a estas alturas, leer la gilipollez de que " la miseria y el hambre empezo con la revolución. Bailes en palacios con Anastasia era antes.

    Ahi estan los datos, que hablas por si solos y muestran que lo que argumenta y afirma el charlatan con animo de provocar insultando faltando el respeto sin un solo dato o argumento empirico. Si se cree que puede demostrar los hechos de la hsitoria a su parecer usando el mismo metodo que establece para demostrar la existencia de Dios , dile que lo lleva claro.



    porque el desbarajuste de los tiranos haría imposible toda producción reposada..., y entonces, las quejas se ahogarían en sangre...,

    Más chachara deslenguada del opusiano, juicios de valor, faltas de respeto, insultos.Vaya con el creyente, es lo que digo, la falta de datos y argumentos empiricos esta moralla primitiva lo suple con recreaciones literarias novelescas.

    No entienden lo que es un argumento o un razonamiento cientifico.


    a la vez que los escasos frutos de la tierra o la industria serían totalmente incautados en provecho de la inepta oligarquía gobernante...


    Es que no se si el opusiano, es glipollas, o directamente se lo inventa a conciencia. Es que los godos sebosos de los poderes eclesiasticos , los terratenientes, los zares , burgueses y aristocratas repartian todo lo que producia la tierra y el pueblo ruso ¿ verdad ? Por eso el pueblo ruso, aun vivia en la esclavitud y miseria propia de la Edad Media desde hace siglos , siglos que estaba atrasada al resto de Europa. Es obvio, que las propiedades amasadas por los zaristas, iglesia, y burguesía era por que se preocupaban en dar una vida digna a sus siervos y en luchar por erradicar el sometimiento a la miseria al que tenia esclavizado al pueblo.

    Que raro oiga, que en dos decadas se paso del atraso Feudal de 100 años respecto al resto de Europa, a ser la segunda potencia más industrializada del planeta, dando niveles de vida al pueblo con los que jamás habría podido soñar antes de estar rezando a dios todo el dia como habia estado durante siglos. Debe de ser, que alguien estaba más preocupado en bailes de salón y hacer el chorizo dando misa, que preocuparse de verdad donde estaba la solución al problema de la miseria del pueblo, es decir, los parasitos que robaban para su propio beneficio la riqueza de todo el pais. Como s evio eliminando el problema, se soluciono la miseria en tiempo record, en unas decadas se hizo lo que no pudieron hacer los curas con su dios. O unos ineptos que no sirven para nada, o que están un poco equivocados en como afrontar los problemas o unos sinvergüenzas que prefieren tener sometido al pueblo para vivir en la opulencia.

    Que raro oiga, que la chachara del opusiano no coincida absolutamente con ningun dato historico.



    ¿ Escasos frutos de la tierra y de la industria ? ¿ Es una broma ? Rusia zarista era el pais más atrasado de todas las potencias. En los 30 paso a ser la segunda potencia Industrial del mundo. Su producción industrial superaba en menos de una decada a todas las potencias occidentales casi en todos los campos de producción industrial. Si no, ¿ de que se cree el meapilas que se consiguio vencer a la maquinaria NAZI ? ¿ Con Fé ?


    Crecimiento económico 1928-1975:

    1928-40: URSS- 5,8% EEUU- 1,7%
    1940-50: URSS- 2,2% EEUU- 4,5%
    1950-70: URSS- 4,8% EEUU- 2,9%
    1975-85: URSS- 1,8% EEUU- 2,9%

    Fuente: The Real National Income of Soviet Russia since 1928, Abraham Bergson, 1961; Measures of Soviet National Product in 1982 Prices, Joint Economic Committee, U.S. Congress.




    -En los cincuenta años que van de 1913 (el punto álgido de la producción de preguerra) a 1963, a pesar de dos guerras mundiales, la intervención extranjera y la guerra civil, entre otras calamidades, la producción industrial total creció más de 52 veces. La cifra correspondiente para los EEUU fue menos de seis veces, mientras que Gran Bretaña a duras penas duplicó su producción. En otras palabras, en unas pocas décadas, gracias a la economía planificada, la Unión Soviética se transformó de una economía agrícola atrasada en la segunda potencia más importante del globo, con una poderosa base industrial, un alto nivel cultural y más científicos que EEUU y Japón juntos.


    -Las zancadas adelante de la industria soviética en los años 30 coincidieron con la gran crisis y depresión en el mundo capitalista, acompañada por paro masivo y pobreza crónica. Entre 1929 y 1933 la producción industrial americana cayó un 48,7%. La American National Research League estimaba el numero de parados en marzo de 1933 en 17.920.000. En Alemania había más de seis. Estas comparaciones por sí solas nos muestran gráficamente la superioridad de la economía planificada sobre la anarquía de la producción capitalista.


    -En una población que creció un 15 por ciento, el número de técnicos se multiplicó por 55.


    -El número de estudiantes a tiempo completo, por seis.


    -Las camas de hospital casi por diez; los niños atendidos en guarderías, por 1.385.


    -El número de médicos por 100.000 habitantes era de 205, comparado con 170 en Italia y Austria, 150 en EEUU, 144 en Alemania Occidental, 110 en Gran Bretaña, Francia y Holanda y 101 en Suecia.


    -La esperanza de vida se duplicó y la mortalidad infantil se redujo a una novena parte.


    -En 1972, el número de médicos había aumentado desde 135.000 a 484.000 y el número de camas de hospital de 791.000 a 2.224.000.


    -En el periodo de la posguerra, sin ningún Plan Marshall de ayuda, la URSS hizo avances colosales en todos los frentes. Gracias a la economía nacionalizada y a la planificación, la Unión Soviética rápidamente reconstruyó sus industrias devastadas, con tasas de crecimiento de más del 10%. Junto con EEUU, la URSS surgió de la guerra como superpotencia mundial. “La historia del mundo no conoce nada parecido”, declara Alec Nove.


    -Ya en 1953, la URSS había construido un stock de 1,3 millones de máquinas-herramientas de todo tipo, el doble de las que tenía antes de la guerra. Entre 1945 y 1960, la producción de acero pasó de 12,25 a 65 millones de toneladas; la de petróleo, de 19,4 a 148; y la de carbón, de 149,3 a 513. Entre 1945 y 1964, el ingreso nacional soviético creció un 570%, comparado con el 55% en los EEUU.


    -No olvidemos que EEUU salió de la guerra con todas sus industrias intactas y dos tercios del oro del mundo en sus cajas fuertes. De hecho, se había beneficiado enormemente del esfuerzo de guerra, y como resultado fueron capaces de imponer su dominación en todo el mundo capitalista.


    -La Massachussets Cambridge Engineering Research Association describía la industria del gas natural soviética, que duplicó su producción en menos de diez años, como una “espectacular historia de éxito” (Financial Times, 1/11/85).


    -En la URSS, uno de cada tres trabajadores era cualificado, y una gran proporción de hijos de trabajadores tenían acceso a la universidad. El número total de estudiantes de educación técnica, media y superior se cuadruplicó entre 1940 y 1964. En 1970 había 4,6 millones de estudiantes, con 257.000 ingenieros titulados. En comparación, en los EEUU había 50.000 graduados en este campo (ya ves, todo un “caso” el desarrollo de la URSS, ¿verdad?)


    -Los alquileres estaban fijados alrededor del 6% de los ingresos mensuales y aumentaron por última vez en 1928. Un pequeño piso en Moscú, hasta hace poco (estos datos son de un artículo redactado hace más de 15 años), costaba unas 2.000 ptas. al mes, incluyendo gas, electricidad, teléfono y agua caliente. El kilo de pan costaba unas 40 ptas. y, al igual que el azúcar y la mayor parte de los productos alimentarios, aumentó de precio por última vez en 1955.


    -Los precios de la carne y los derivados de la leche habían aumentado por última vez en 1962.


    -El Financial Times (18/2/86) escribió que: “el desarrollo de la tierra yerma y con un clima espantoso de Siberia en los últimos 15 años es un logro de ingeniería que iguala en escala y dificultad la construcción del Canal de Panamá.”



    http://www.forocomunista.com/t1446p30-estadisticas-sovieticas




    Paso a exponer la evolcuión de los índices de producción de Rusia Zarista - Unión Soviética entre 1913 y 1940.


    Crecimiento de la producción agrícola (1913=100)

    1913 - 100

    1921 - 60

    1928 - 120

    1933 - 100

    1940 - 145

    Producción de bienes de equipo (1913=100)

    1913 - 100

    1928 - 200

    1933 - 400

    1940 - 1600

    Producción de bienes de consumo (1913-1940)

    1913 - 100

    1928 - 150

    1933 - 200

    1940 - 500

    Ritmo de crecimiento de la industria mecánicas y metalurgicas (1913 = 100)

    1913 = 100

    1930 = 500

    1940 = 3500 (1)


    Por ptra parte tambíen hay que tener en cuenta la evolución de la población de Rusia/URSS, que sólo en 1940 recupero el nivel de 1913.

    Población de Rusia/URSS

    1913 - 170, 9 millones

    1928 - 150, 5 millones

    1932 - 163,0 millones

    1940 - 170,6 millones (2)

    Por parte si cogemos los datos de NOVE en su Historia Económica de la Unión Soviética, y comparamos la sitaución de 1921 con la 1940 el crecimiento es implemente incoparable:

    Carbon Millones de Toneladas

    1921 - 9

    1940 -165,9

    Petroleo Millones de Toneladas

    1921 - 3,8

    1940 - 31,1

    Acero - Millones de Toneladas

    1921 - 0,2

    1940 - 31,1

    Exportaciones Millones de Rublos

    1921 - 20

    1940 - 240






    (1) Datos de VV.AA (1980), Historia del Mundo Comtemporáneo, Madrid Anaya, Manuales de Orientación Universitaria, p. 400.

    (2) Citado de FERRO, M, Y GIRAULT, M, R, (1983) De Rusia a la URSS, Paris.

    (3) Datos de NOVE para 1921 y de FERRO, M, Y GIRAULT, M, R, PARA 1940.





    los índices de Alemania. Por el momento, el estadio de evolución de su economía, . La producción industrial de la URSS se puedo multiplicar hasta por 35 entre 1913 y 1940, mientras que la de Alemania apenas lo hizo por 1,3. .

    Por ejemplo:

    Indice Alemás de producción manufacturera 1913-1938 (1913 = 100)

    1913 - 100.

    1920 - 60.

    1925 - 95.

    1930 - 100.

    1932 - 70.

    1935 - 100.

    1937 - 130.

    1938 - 140. (1)


    Indice Alemán de producción industrial (1913 = 100)

    1913 - 100

    1920 - 60

    1925 - 90

    1927 - 120

    1930 - 100

    1932 - 70

    1935 - 120

    1938 - 140 (2)

    Renta nacional Per Capita (1925-29 = 100)

    1913 -105

    1920 - 95

    1925 - 90

    1930 - 100

    1938 - 120 (3)


    Participación alemana en el comercio mundial de manufacturas (como %)

    1913 - 27,5%

    1929 - 21, 9%

    1937 - 23, 4 % (4)


    Resumiendo, Alemania era más debil en 1939 que en 1913, y comparativamente más debil en 1938-9 que en 1929. La recuperación económica de Reich simplemente no existió, consistio en financiar con deuda pública la reducción del nivel de paro, sin adoptar medidas de transformación estructural de la economía, ni plantearse a medio plazo como subsanar el problema del déficit.

    Toda la Festung Eropa de Hitler es incapaz de producir industrialmente lo que el 60% de la industria soviética.





    (1) GARCIA ALMIÑANA (Cor) (2004), Historia del Mundo Comtemporáneo, Valencia, Ecir, p. 151.

    (2) VV.AA. (1980), Historia del Mundo comteporáneo, Madrid, Anaya Manuales de Oriemtación Universitaria, p. 511.

    (3) Ibiden, p. 512.

    (4) KENWODD, AG y LOUGHEED, A.L. (1972), Historia del desarrollo económico internmacional- Desde la primera guerra mundial hasta nuestro dias. Madrid. Itsmo, p. 104.







    Ganaderia Bovina -millones de cabezas- (entre paréntesis la población de la URSS para la fecha de referencia Total / Urbana):

    1913- 31,9 (Población 170,9 / 24,6 millones)
    1928- 60 a 70 (Población 150,5 / 27,3 millones)
    1932- 40,7 (Población 163,0 / 35,5 millones)
    1940- 54,8 (Población 170,6 / 60, 4 millones)

    Ganaderia Ovina -millones de cabezas-:

    1913- 41,4
    1928- 107
    1932- 52,0
    1940- 54,8

    Producción total de cereales –millones de quintales- (extensión superficie cultivada):

    1913- 687
    1928- 733 ( 113 millones de hectáreas)
    1932- 689 (130 millones de hectáreas)
    1940- 779 (150 millones de hectáreas)





    Una evolcuión comparativa de los índices de producción industrial de los principales estados:

    Año (1913) (1920) (1925) (1929) (1930) (1932) (1934) (1936) (1938)

    Mundo 100, (93,2)-(120,7)-(153,5)- (137,5)- (108,4)- (136,4)-(178,1)- (182,7)

    Estados Unidos 100 (122,2)-(148,0)-(180,8 )-(148,0)-(93,7)-(121,6)-(171,0)-(143,0)

    Alemania 100 (59,0)-(94,9)-(117,3)-(101,6)-(70,2)-(101,8 )-(127,5)-(149,3)

    Reino Unido 100 (92,6) (86,3)-(100,3)-(81,3)-(82,5)-(100,2)-(119,1)-(117,6)

    Francia 100 (70,4)-(114,3)-(142,7)-(139,9)-(105,4)-(111,4)-(116,3)-(114,6)

    URSS 100 (12,8 )-(70,2)-(181,4)-(235,5)-(326,1)-(437,0)-(693,3)-(857,3)

    Italia 100 (95,2)-(156,8 )-(181,0)-(164,0)-(123,3)-(134,7)-(169,2)-(195,2 )

    Japón 100, (176,0)-(221,8 )-(324,0)-(294,9)-(309,1)-(413,5)-(483,9)-(552,0)

    http://www.historiasiglo20.org/ESTADIS/indicesmanufactura1913-1938.htm

    Se ve el periodo zarista comparado con el periodo post revolucionario y comparado con las potencias capitalistas.

    España ni se menciona por que seria patetico.

    ¿ La producción sovietica y crecimiento industrial ESCASO ? Joder, no sabia yo que el oscurantismo franquista ultracatolico seguía tan abstraido de la realidad.

    Se ve como de ser la que más atrasada estaba supero a casi todas y ocupo los sitios m´sa altos en producción industrial.

    Vamos que es que es indiscutible y bastante estupido a dia de hoy intetnar pretender defender que durante el Zarismo la gente vivia mejor que con la URSS. Vamos es una barbaridad de magnitudes biblicas. Solo un fanatico dogmatico es capaz de defender algo asi ante la evidencia de las cifras.










    RESULTADOS EN LA INDUSTRIALIZACION



    Preguntale entonces al opusiano que te ha escrito este texto de donde se saca esta apreciación

    porque el desbarajuste de los tiranos haría imposible toda producción reposada..., y entonces, las quejas se ahogarían en sangre...,
    a la vez que los escasos frutos de la tierra o la industria serían totalmente incautados en provecho de la inepta oligarquía gobernante...

    Supongo que será simple chachara sin base datable alguna, por fé supongo, como todo el resto de su carta.







    ¿Que por qué entonces somos nosotros antiburgueses ?


    Por que no teneis ni puta idea de lo que es burguesia, os la inventais y el opusiano no ha explicado absolutamente nada, solo se ha dedicado a decir sandeces, a insultar, y a decir barbaridades sin ninguna base datable. Obviamente para pintarlo todo muy negro, mucho mucho mucho, para asi poder el justificar su apoyo incondicional del primitivismo más reaccionario fascista.

    Esa apologia al cristianismo y al zarismo de la URSS deja claro, que su intención no es el debate cientifico, si no el simple terrorismo intelectual fundamentalista fanatico ultrareligioso.



    Pues sencillamente porque al régimen burgués le consideramos incapaz de evitar esa vecina hecatombe. Ni supo durante la Monarquía instaurar una justicia social que quitase todo pretexto revolucionario a los salvajes expendedores de la mercancía moscovita, ni acertará ahora a conjurar la invasión creciente.

    Ya. Mas chachara deslenguada. Inslutos y la linea general del violaculos de niños opusiano. Pues se le responde en su nivel ya que no sabe debatir con respeto. Obvio, como no le queda mas que su chachara deslenguada para intentnar obviar el NULO uso de datos, asi estamos. Inventandonos la mitad y manipulando, mintiendo y insultando como un meapilas rabioso que no sabe defenderse del socialismo cientifico de forma cabal. No puede por que no le queda otra que adoptar esta actitud.

    Eso no es ser antiburgues. Eso es intentar maquillar , parchear el problema de la explotación parasitaria burguesa intentando paliar su abuso.

    Entonces queda claro. Llama "hecatombe" al cambio como se ve en datos hacia el progreso de una sociedad fuera del primitivismo capitalista semifeudal y burgues. Su unica motivación de ser "antiburgues" es para no dar razones a las masas a rebelarse.

    Pues lo mismo que hace la socialdemocracia, lo mismo que ha estado haciendo la burguesia.


    No tiene ni puta idea el opusiano de economia, ni lo que establece la relacion economica una posición respecto a la sociedad de clase Burguesa. El por lo que no concreta pero deja entre ver pese a que dice que es antiburgues, es que lucha contra la burguesia liberal, que bueno, a fin de cuentas, acaba en lo mismo y bajo la misma bandera defendida por una clase.

    Entonces queda claro. El opusiano se afirma como "antiburgues" o algo que se cree el similar, no por que pretenda abolir la relación de explotación burguesa , por que le parezca injusta , o criminal, si no por su terror a la instauración de un poedr total del proletariado sobre la riqueza que produce la misma sociedad. Se inventa el exterminio de la iglesia por que necesita justificar su enfrentamiento contra lo que es la abolición del poder parasitario economico de la institución.

    La Madre de Stalin era una fervorosa cristiana , y siempre hubo libertad de culto en la URSS. Hubo represión en la Revolución por que parte de estos elementos como ya he dicho despues de su barbarie sobre el pueblo lo reprimieron y lucharon contra su emancipación.

    Un trabajo de contención, es lo que propone este texto. Ese "antiburgues" es bastante forzado argumentativamente. ¿ Soy antiburgues por que de la explotación burguesa surje el proletariado y la Revolución Socialista ?, es un poco estupido ese argumento, lo que no le hace antiburgues quien dice y es obvio que si hay una revolución, ese "antiburgues", se alinea junto a la burguesia contra la que dice luchar para luchar contra el comunismo ? Es bastante rarita esa visión antiburguesa.


    Tu meapilas se contradice. Si él es antiburgues, para que su explotación y sometimiento a la miseria, no de excusas a los Rojos para levantarse junto a las masas, significa que debe ser que esa exploación es tal que produce esos condicionantes objetivos y subjetivos como para que ello pase ¿no ?. Es ridiculo pensar que una revolución se lleve a cabo, despues de estar comiendo banquetes todo el dia, y tener toda tu vida llena de felicidad, cariño, amor de dios, abundancia, y alegría.

    Si de creer y rezar en dios , y de estar empleando a niños de 11 años, esclavizados a la miseria mientras que los obreros sacrifican sus vidas en guerras por la riqueza de otros, se viviense maravillosamente bien, nadie se rebelaría contra el orden impuesto.

    Asi es como el opusiano se contradice, miente, y manipula intentando hacer ver que en Rusia antes se vivia maravillosamente bien y llegaron los rojos a traer la miseria que ya habia y el hambre que ya habia. De hecho, los rojos, como ya ha enseñando en ciertos puntos más atras, mejoraron de sobremanera la situación de vida de la población y de los trabajadores.



    O se vive bien o se vive mal bajo la burguesia. No puede ser que su argumento sea ser "antiburgues" por que se esta en contra de su explotación que da razones a los rojos para levantarse( argumento del antiburguesismo del opusiano ), pero a la vez , insinua, que bajo el zarismo, la iglesia y la burguesia, se vivia mejor que cuando llegaron los obreros al poder. Vamos, un disparate y una incongruencia .



    Nosotros denunciamos con la entereza a que nuestro patriotismo nos obliga, que el peligro comunista es real y próximo. Y denunciamos a la burguesía dominante, como incapaz de evitar a la nación la inmensa deshonra de caer en la sima comunista.


    Teneis de patriota lo mismo que manolo el del bombo, el soplar bubucelas no es ser patriota. Patriotismo es representar los intereses y derechos a una vida digna del pueblo, eliminando toda estructura legalizada y social que permita el expolio, la esclavitud y el sometimiento de un trabajador. Lo que no buscais , ni os interesa en ese "antiburguesismo" forzado.

    Vuestro patriotismo es por folclore, por tradicionalismo.



    A la democracia falsa que la Prensa nos ha impuesto, seduciendo al país, todo se le vuelve negar la posibilidad natural de que el comunismo triunfe.

    ¿Para qué molestarse con combatirle? Basta con recordar el "temperamento individualista" de la raza; comparar el número de votos de Bullejos con los de Lerroux y echarse a dormir con la puerta del cuarto a cargo de la Guardia Civil...

    Y es que nuestra burguesía mercantil, que representa la opinión media, es de por sí floja de ánimo; tan cobarde, que niega el peligro para no morir de susto, y tan egoísta, que rehusa toda actuación viril...


    ¿ Temperamento individual de la RAZA ?

    Obvio, es mejor a la Burguesia conservadora y tradicionalista. La franquista misma que ahora cosecha riquezas en el liberalismo, pero despues no tarda ni un abrir y cerrar de ojos para afiliarse a las lineas vuestras, fascistas.

    La Prensa, por otra parte, como vive bien en todos los aires con sólo adular a los que engaña, no tiene por qué temer al comunismo: le servirá gustosa tan pronto como la pague. Y la socialdemocracia, ni tiene seguras a sus masas, ni puede declarar la guerra a su hermano menor...

    Por eso se quitan 6.000 de euros a la educacion publica y a la sanidad par darsela a la iglesia.
    No teneis NADa que ver los opusianos con esto, ni con el liberalismo.

    Burguesía ciega, Prensa venal y socialismo aburguesado, son el mejor caldo para el fermento comunista. No hay más que ver el alegre desahogo con que aumentan en número y en tirada las publicaciones hechas con dinero de Rusia, para convenir en que nuestra flamante democracia es el mejor de los mundos para los aventureros que sirven a Stalin.



    Esto solo representan a las palabras de un viejo inculto y ignorante que ya no sabe como justificar su mezquina existencia, sin poder siquiera emitir ni un puñetero dato, falsendo todo para aterrar a niños par poder despues agenciarselos.

    Vaya apologia a la dictadura fascista.


    ¿ Publicaciones hechas con dinero de Rusia ? El opusiando esta enfermo de la oya. De que coño hablará.

    Por eso, repudiamos el régimen burgués; condenamos la farsa parlamentaria y la libertad de propaganda contra la Sociedad y la Patria;


    Supongo que tu propaganda, acientifica , falaz y mentirosa es la ley de la verdad. Igual que cuando en época de franco decian que en la URSS la gente tenia cuernos y rabo para asustar a las masas ignorantes y analfabetas.

    propagnada contra la SOCIEDAD y la PATRIA, despues de ver esa ponencia de barbaridades todas rebatidas con datos, uno pretende comabtir censurando , obligando con su verdad , la que se inventa pro fé, a mentir y manipular lo que le de la gana.


    declaramos a los comunistas traidores a ésta, pidiendo la inmediata extirpación de las excitaciones públicas al robo y a la guerra social, y pedimos, al mismo tiempo, la realización, por parte del Estado hispánico, de una justicia social que, cercenando abusos, redima a los campesinos y a los trabajadores preteridos. Tierra a los campesinos, sí: pero no con asaltos a las órdenes de Stalin; revolución social, sí: pero respetando la familia y la producción legítima y, ante todo, desarmar no a la Guardia Civil, sino a los malhechores de la pluma y la palabra: a los traidores a la Patria y a los enemigos de la Sociedad...



    Osea, que lo que ellos consideran como producciones legitimas de tierra, siguen respetando el modelo de producción burguesa , terratenientes y no pretenden abolir la propiedad de explotación, burguesa. Muy antiburgues eso si si .

    ¿ PROPIEDAD LEGITIMA ? ¿ La de la Duquesa de Alba ? ¿ la de las oligarquias franquistas y terratenientes que acaparan la tierra española ? O mejor aún ¿ las tierras de la iglesia que se han agenciado por decisión de dios ?

    Eso es la propeidad legitima ? ¿ la que decide la iglesia ?




    Y es la última vez, que te permito, un post semejante, sin abordar un debate cientifico, con total respeto y sin recreaciones literarias de vejestorios que no tienen ni puta idea de lo que es usar un dato solo por que les viene bien por FE creerse sus mentiras.


    Setenta banqueros españoles acusados de corrupción, entre ellos tres sacerdotes




    Los primeros banqueros españoles que han quebrado sus entidades comienzan a pasar por el juzgado, aunque aún quedan por dirimir las responsabilidades de la mayor parte de los gestores que en la última década formaron parte de las cajas de ahorro quebradas que se integraron en Bankia: Caja Madrid, Bancaja, La Caja de Canarias, Caixa Laietana, Caja Rioja, Caja Ávila y Caja Segovia.

    De momento, setenta de ellos ya tienen una causa judicial sobre sus hombros. Según El Confidencial.com, ya se ha presentado en Córdoba la primera denuncia contra el que fuera expresidente ejecutivo de Cajasur durante casi tres décadas (1977-2005), el popular cura Miguel Castillejo, cajero por su condición de canónigo penitenciario del cabildo catedralicio, contra él y los que le sucedieron en el cargo, los también sacerdotes Juan Moreno Gutiérrez y Santiago Gómez Sierra, y contra quienes más resulten responsables, según el texto entregado a la Fiscalía Provincial de Córdoba para su traslado a Anticorrupción.

    La base de la denuncia tiene que ver con las sanciones a Cajasur publicadas en el BOE el pasado 15 de junio, que hacen referencia a las tres infracciones muy graves y una grave impuestas por el Banco de España por distintas irregularidades. Según la denuncia, estas sanciones acabaron con la intervención de la entidad, rescatada en mayo de 2010 con dinero público (550 millones del FROB) tras negarse a una fusión con Unicaja, ocasionando un gravísimo perjuicio económico y social, con despidos traumáticos mientras algunos responsables cobraron blindajes elevadísimos.

    De acuerdo con la memoria del Banco de España correspondiente al ejercicio 2011 presentada la semana pasada, el organismo supervisor destaca que abrió un expediente a esta caja y a 40 personas que habían ejercicio en ella cargos. El Banco de España sancionó a la caja y a 38 de los 40 cargos de administración y dirección expedientados, por considerarles “responsables de dicha situación”.

    La denuncia presentada sucede en el tiempo a otra ante la Audiencia Nacional por integrantes del 15-M contra los consejos de administración de Bankia y de su matriz BFA, entre los que se incluye su expresidente Rodrigo Rato, por falsedad de cuentas con motivo de la salida a bolsa el pasado julio de 2011. Respecto a esta entidad, rescatada por parte del Gobierno tras inyectar más de 23.000 millones de euros, la Audiencia Nacional ha asumido la investigación del caso después de que un juzgado admitiera a trámite una primera querella.

    La Audiencia Nacional también va a unificar las dos querellas que se han presentado hasta la fecha por la quiebra del Banco de Valencia. De esta manera, la demanda cursada por el Fondo de Reestructuración Ordenada Bancaria (FROB) y la de la asociación de accionistas minoritarios serán tramitadas por el magistrado Santiago Pedraz, lo cual supone aumentar el número de implicados.

    La querella del FROB está dirigida únicamente contra los administradores del Banco de Valencia, con especial énfasis en el que fuera consejero delegado durante quince años, Domingo Parra. A Parra se le acusa de haber beneficiado a determinadas personas –la familia Calabuig- con las que compartía la propiedad de varias sociedades.

    La de los accionistas particulares va dirigida contra 27 personas, entre los que se encuentra el expresidente de Banco de Valencia y expresidente de Bancaja, José Luis Olivas; Deloitte, la firma encargada de auditar las cuentas de la entidad y de alguna filial sospechosa de cometer delitos –Aguas de Valencia- y el ejecutivo que firma el informe, Miguel Monferrer, tanto del banco como de la empresa de servicios.

    A esas dos acciones legales se unirá la acción social de responsabilidad que la junta de accionistas del pasado 14 de mayo aprobó que se ejerza contra el expresidente José Luis Olivas y Bancaja, contra el exconsejero delegado Domingo Parra y Bancaja Seguros, contra Antonio Tirado y Valenciana de Inversiones Mobiliarias, y también contra Aurelio Izquierdo, como exconsejero delegado y expresidente.

    Aurelio Izquierdo, director financiero de la entidad, ha renunciado a los derechos de prejubilación, que ascienden a un importe de 6,3 millones de euros, pero pretende cobrar los derechos sobre su pensión de jubilación, que suponen un total de 7,6 millones de euros, informaron a Europa Press en fuentes de la entidad.

    Propiedades legitimas y una polla. Se le da todo al pueblo que por algo ha luchado y ha sacrificado su sangre por España y sus riquezas y la trabajado en miseria para enriquecer a otros que han construido su riqueza en base a la explotación de los Españoles.


    Una vez asi, la riqeuza de España repartida de forma patriotica, la Iglesia que de sus misas y promulgue la fé de dios, nadie lo impide ni nadie esta en contra de ello. Para repartir la fé, no se necesitan ni tierras, ni propiedades robadas al pueblo, ni negocios, ni nada que pueda hacer a los cristianos que para algo encima dan voto de pobreza desviarse de su fé por la accion de satanas, que les puede arrancar de la correcta via por medio de la codicia o cualquier otro vicio.

    Asi, seguro que la iglesia servira a dios como nunca, por conviccion. Igual que los politicos, todo por vocación, sin privilegios y a servicio total y expreso de los intereses del pueblo. Eso es patriotismo.


    Última edición por SS-18 el Mar Sep 04, 2012 11:23 pm, editado 19 veces


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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Mensaje por SS-18 el Miér Ago 29, 2012 7:47 pm

    Por lo tanto.


    La razón del anticomunismo del opusiano es una falacia de cabo a rabo. Se inventa argumentos en base afirmaciones que se saca de la chistera, insulta, falta el respeto, todo ello para instigar a simple "odio " y "rabia" gratuita, para ocultar la realidad, que no da en el clavo con ningun solo dato.


    Como ya he dicho.

    La proxima vez, que me encuentre UN SOLO POST del falangista este con insultos, desprecios o algo semejante, te largo del foro de forma compeltamente jsutificada esta vez.


    Como vuelvas a pasarte por el forro, horas ivnertidas por mi o por cualquier otro camarada en recopilar datos y desarrollar un debate cientifico te largo por irrespeto en todos los sentidos y por faltar al debate demostrativo y datable.



    Tu proxima contestación va a ser abordar el debate contestando tal cual se ha hecho desmenuzando tus post. Punto por punto, texto pro texto, información pro información y dato por dato, rebatiendo. Y si no puedes rebatir un dato que es lo que tiene que ser la pase de una información para emitir una opinion y un juicio de valor, significa que tu opinion esta equivocada, manipulada, y no obedece a ninguna realidad material de la que se analiza y de la que se habla.


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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Mensaje por Sicoo el Miér Ago 29, 2012 11:30 pm

    Madre mía SS-18, vaya traca argumentativa...

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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Mensaje por Alex-Gore el Jue Ago 30, 2012 4:13 am

    Esto es lo que pasa,por albergar a un falangista en el foro,espero que haya muerto por sobredosis de información,no se si será capaz de leer la gran cantidad y calidad de información proporcionada por SS.Lamento no disponer de mucho tiempo para entrar en el foro,y por consiguiente,para escribir respuestas tan elaboradas como las de otros camaradas.

    Falangista AE,me llamas ignorante y acto seguido me criticas por tener el avatar de un miembro del GRAPO,según tu,un movimiento nacionalista vasco....claro que sí campeón.No te metas en aguas en las que nunca has nadado,que te puedes ahogar.

    Este hombre es un luchador de un jodido barrio de mierda de mi ciudad,llámalo terrorista,por luchar contra el terrorismo de estado.Luego explícame tu idea de terrorismo.
    Si terrorismo es luchar contra el opresor,en la clandestinidad,con todas las armas de las que dispongas....yo soy terrorista,al igual que si radical es ir a la raíz del problema,yo soy radical.

    Y con esto no pretendo hacer apología al terrorismo ni mucho menos,ya que es un tema muy delicado,y no lo voy a tocar en un foro.
    Pero porque tanta gente odia a este tipo de organizaciones,y no muestra el mismo odio contra los gobiernos que los dirigen? que los torturan en silencio?

    Respóndeme anda,si tengo tiempo intentaré llevar a cabo una respuesta mas compleja.Pero mientras tanto,me vale con que sea igual de compleja que tus ideas

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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Mensaje por camaradadante el Jue Ago 30, 2012 2:12 pm

    Bueno Falangista: a estas alturas ya dudo de que tengas la capacidad de aprender, como pretendes, o así dices, y contra toda argumentación fundada, eliges ser un borrego en el bando de los asesinos y el de la burgesía imperialista; en lugar de sacar conclusiones maduras eliges la ignorancia. Pues bien, toma el destino que elegiste y vete, y dejanos de hacer perder el tiempo con tus discursos populistas como si estuvieses tratando con gente de tu la calaña.
    El comunismo es para gente que piensa, que lucha y que siente.

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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Mensaje por ISoCiAliStAI el Vie Ago 31, 2012 2:56 am

    Falangista antes de responder, mejor busca en el foro, si quieres responder algo sera mejor que sea un hecho historico ....

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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

    Mensaje por SS-18 el Sáb Sep 08, 2012 7:18 pm

    Muy atiburgues ,siendo burgueses....raro rarito...




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    Re: Hola, quisiera conocer vuestra ideología.

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