Glasnost y perestroika

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    ¿Qué os parecen las reformas impulsadas por Gorbachov?

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    Re: Glasnost y perestroika

    Mensaje por Mecagoendios el Dom Feb 21, 2010 10:29 pm

    Camarada carlos, creo que o bien no me he sabido explicar correctamente o no has sabido entenderme.

    Yo lo que digo es que en una futura sociedad socialista, todos los niños podrían pasar a formar parte de las juventudes comunistas (Igual que ahora hacen la comunión y demás tontería) En esas juventudes se les enseñaría la teoría marxista, se fomentaría el debate y sobre todo se trabajaría con los chavales para que ayudasen a los obreros e hicieran tareas benéficas y de propaganda. Con esto no me refiero a que se obligara a todo el mundo a ingresar en el partido, sino solo a permanecer en las juventudes y participar en sus atividades durante unos años, después de eso podrían elegir si seguir militando o no. De esta forma en 20 años las nuevas generaciones quedarían completamente preparadas, y en pocos años más podría pensarse en abrir el partido a la gran mayoría de la población, ya que cuanta más militancia más ideas, más eficacia, más transparencia...etc


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    Re: Glasnost y perestroika

    Mensaje por RDC el Dom Feb 21, 2010 10:53 pm

    Primero te quebajas que no habia libertad de expresión y ahora quieres meter a todos los niños en el Partido.

    Question Question Question

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    Re: Glasnost y perestroika

    Mensaje por Shenin el Lun Feb 22, 2010 12:47 am

    Hombre, en Cuba, las organizaciones como los pioneros son organizaciones de masas. Cumplen prácticamente el papel que cumplen los scouts en los países capitalistas. Bueno, eso y muchas otras cosas más.

    De todos modos, yo no estoy de acuerdo con que cualquiera entre en el Partido. El Partido es un destacamento de vanguardia. Debe estar integrado por los elementos más avanzados de la clase obrera. El Partido es una corporación de debate, pero también de trabajo, y de trabajo arduo, además. No todos los sectores de la clase obrera están dispuestos a asumir esa carga de trabajo. Para organizar al resto de elementos de la clase existen las organizaciones de masas como los sindicatos, las organizaciones campesinas, asociaciones de técnicos, de intelectuales, de escritores, etc...

    Lo que sí que es cierto es que en un estado socialista el Partido debe ampliar sus filas, aunque se mantenga su estructura como Partido de cuadros. Creo recordar que, por norma general, tanto en la URSS como en la RDA y demás los miembros del Partido suponían un 10% de la población total del país. Además en la RDA estaba bastante bien organizado el asunto, pues más del 50% de los miembros del Partido eran obreros industriales.

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    Re: Glasnost y perestroika

    Mensaje por Dafefeluma el Lun Feb 22, 2010 1:37 am

    pero si el partido no es de masas puedes terminar probocando que muchos no se sientan incluidos en el y corres el riesgo de que (si surge una crisis o un conflicto que genere desgrado) las personas rechasen el partido acusando que no los representan

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    Re: Glasnost y perestroika

    Mensaje por carlos el Lun Feb 22, 2010 2:50 pm

    completamente de acuerdo con shenin

    lo que dices tu mecagoendios son las organizaciones de la infancia pioneros donde no es obligatorio afiliarse (aunque el numero de niños y niñas afiliados suele ser muy alto) logicamente se promueven valores socialistas y se les moviliza para causas politicas y sociales pero tampoco pretendas que se les enseña las obras fundamentales del m-l con 10 años y menos obligatoriamente

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    Re: Glasnost y perestroika

    Mensaje por Mecagoendios el Lun Feb 22, 2010 3:22 pm

    RDC escribió:Primero te quebajas que no habia libertad de expresión y ahora quieres meter a todos los niños en el Partido.

    Question Question Question

    No lo digo con ánimo de lavado de cerebro, sino para que se formen como ciudadanos, no como teóricos comunistas. Lo que planteo son asociaciones de juventud, pero no necesariamente del partido, aunque si dependientes de el.

    Como dije antes el formar ciudadanos no significa imponerles una opinión, sino que aprendan a formar la suya propia.


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    Re: Glasnost y perestroika

    Mensaje por Camarada Carballo el Mar Feb 23, 2010 4:08 pm

    carlos escribió:no estoy contigo el partido no es de masas no todo el pueblo puede pertenecer al partido , el partido tiene que ser de cuadros profesionalizados que hayan abandonado los habitos capitalistas , que sirvan al pueblo y que estudien y apliquen el marxismo leninismo , darle un caracter mas abierto aun del que tienen solo facilita el cofusionismo , la aparicion de burocratas autoritarios , el ecletismo , los trepas ....

    conforme pase el tiempo y vayamos construyendo el hombre nuevo cada vez mas personas podran pasar a engrosar las filas de la vanguardia hasta que el partido pierda su razon de ser y pueblo y organizacion politica sean uno

    pero antes de eso hay que ser selectos , hay que guiarse por la profesionalidad y el centralismo democratico , el partido no es un chiringuito ni un club social , ni siquiera es un organo del poder popular , el partido es el estado mayor de la clase que agrupa a sus elementos mas avanzados

    una de las razones de que los partidos comunistas actuales actuen con tan poca profesionalidad , que no luchen ni pa atras es porque para militar en un PC basta con rellenar una hoja de afiliacion , ni siquiera existe en la mayoria de casos un periodo de premilitancia ,lo unico que importa es captar militantes como sea y esto no puede ser asi , parece que muchos PCs han olvidado los principios del partido expuestos en la obra de lenin ya famosa carta a un camarada ( en realidad algunos han olvidado toda formacion teorica y practica)

    por eso yo digo que antes de militar en un PC hay que pasar por los frentes de masas organizaciones esta si lo mas abiertas y posibles y de funcionamiento radicalmente ASAMBLEARIO ( que los que funciona en los frentes de lucha parcial) , organizaciones juveniles , antifascistas , sindicales , pro amnistia etc... asi como un periodo de simpatizante y colaborador con el PC de turno hay que tener ya cierta escuela de lucha vaya

    esto no quiere decir que deba ser algo cerradisimo , sectareo ... ni tanto ni tan calvo pero si que se intente al menos que cada comunista que milite en el partido sea eso un comunista ( no un simpatizante de) solo eso y nada menos que eso



    Lamento tener que discrepar, pero todos los ciudadanos deben tener el mismo poder, intdependientemente de su formación o de su apoyo al sistema, y por lo tanto, el Partido debe admitir a todo aquel interesado en la lucha de clases, es más, debe ser el propio Partido el que enseñe los principios del marxismo-leninismo a los militantes, y no que los tengan que aprender por su cuenta y luego se unan al partido

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    Re: Glasnost y perestroika

    Mensaje por Camarada Víctor el Mar Feb 23, 2010 5:01 pm

    Reformas que llevaron a la URSS a la desaparación


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    Re: Glasnost y perestroika

    Mensaje por NSV Liit el Mar Feb 23, 2010 6:03 pm

    carlos escribió:no estoy contigo el partido no es de masas no todo el pueblo puede pertenecer al partido (...)


    Pues estoy de acuerdo con todo tu comentario, Carlos, a algunos no les gusta que se digan las cosas así de claras, pero tienes toda la razón. Lo que no puede ser es que entre cualquier trepa al que no le importe nada el comunismo. Lo hemos visto en Europa del Este y la URSS, donde los propios "comunistas" han sido los primeros en acabar con el comunismo y en convertirse en capitalistas millonarios... evidentemente no eran comunistas, simplemente se metieron allí porque tenían poder. Más de una vez me ha dicho algún ciudadano de algún antiguo país comunista que en el Partido Comunista había de todo menos comunistas (se referían a Hungría, la URSS, etc). Eso por supuesto es una exageración, porque había algunos que sí lo eran, pero plantea algunas cosas interesantes (por ejemplo ¿en qué momento los partidos comunistas empezaron a ser partidos de masas? porque fue un gran error convertirlos en eso).

    Pero tampoco hace falta irse a Hungría o la antigua URSS, basta con echar un vistazo a lo que tenemos por España y seguramente en otros países.

    Por desgracia, en cuanto a la formación y en cuanto a propaganda hemos sido un fracaso y nos han ganado por goleada. Más de una vez y dos he visto a compañeros comunistas que se creían parte o incluso gran parte de las mentiras que se cuentan del comunismo, simplemente porque no tenían la preparación necesaria o no sabían lo suficiente. Y es que uno se encuentra gente en el partido que ni siquiera tiene las nociones mínimas del marxismo (por mucho que tengan buena voluntad). Un partido comunista no puede permitir que sus miembros no tengan los conocimientos necesarios como para contrarrestar la propaganda capitalista, o que solo tengan un conocimiento superficial, diletante, del marxismo. Pero es que es justo lo que pasa en general, y claro, así nos va (bueno, entre otras cosas).

    Un saludo

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    Re: Glasnost y perestroika

    Mensaje por Camarada Víctor el Mar Feb 23, 2010 9:27 pm

    Sabéis que el 70% de la población soviético votó que SI continuara la URSS?, pero aún así los mandamases optaron por disolverla y crear la comunidad de estados independientes, sin contar con la opinión mayoritaria del pueblo.


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