¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

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    ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por SovietML el Vie Jul 13, 2012 5:25 pm

    Supongo que ya conocerán algunas noticias sobre el tema, aquí en este foro de guardias civiles algunos están apoyando a los mineros incluso:

    http://www.forodelguardiacivil.com/web/viewtopic.php?f=2&t=60446&postdays=0&postorder=asc&start=15

    Yo la verdad esque no sé que pensar, son GUARDIAS CIVILES y POLICÍAS, son el brazo armado del capitalismo y el fascismo español, son los mismos que ayer (y hoy también) torturaban, asesinaban y reprimían al pueblo, me siento incapaz de abrirme a que ahora se suban al carro de la lucha obrera pero también recuerdo la Revolución de Octubre y los militares y Fuerzas de Seguridad negandose a disparar y uniendose a la revolución, pero creo que dista mucho de esta situación.

    ¿Ustedes que opinan?

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por minero el Vie Jul 13, 2012 5:32 pm

    Alguno sera en el mu fondo persona y pensara por si mismo en fin no se me dan tanto asco que me cuesta digerirlo.

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por nunca el Vie Jul 13, 2012 5:35 pm

    Sinceeramente, creo es puro economicismo, la única posibilidad de que se unan en una posible revolución es que la situación en el estado español llegue a un punto insostenible, y de momento, aunque ha empeorado mucho la cosa, estamos muy lejos de un estallido social de ese tipo.

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por SovietML el Vie Jul 13, 2012 5:40 pm

    http://www.publico.es/espana/439596/el-sup-a-los-policias-que-no-secundan-las-protestas-los-cobardes-esquiroles-estan-actuando

    El SUP a los policías que no secundan las protestas: "Los cobardes esquiroles están actuando"

    El mayor sindicato policial ha anunciado que secundará todas las movilizaciones que se convoquen por los sindicatos mayoritarios en contra de los recortes que anunció Mariano Rajoy en el Congreso, entre los que se incluyen la supresión de la paga de Navidad de los funcionarios.

    Con un comunicado irónico y contundente, el Sindicato Unificado de Policía (SUP) ha reclamado que dentro de la Policía, el Gobierno tiene a "sus secuaces" y critica que "suelen actuar al margen de la legalidad". Además, denuncia que hay "esquiroles" difundiendo octavillas en las que se lee "Culpables los sindicatos: darse de baja". Pide que se unan los policías para poder luchar en contra del 'tijeretazo' que comunicó el presidente del Gobierno.

    Estos "esquiroles" quieren "seguir actuando como una policía de dictadura y monarquía bananera violando sistemática y diariamente los derechos de los ciudadanos", según informa el SUP en su escrito.

    Ayer, durante las manifestaciones espontáneas que se generaron en distintos puntos de España para protestar contra los últimos recortes de Rajoy, el portavoz del Sindicato Unificado de Policía, José María Benito, criticó que estas convocatorias no fueron ordenadas por los sindicatos, por lo que denunció que fueran ilegales. Reclamó que los policías, "deben ser garante de los derechos de la gente, se tomen la justicia por su mano y participen en un acto que es delictivo".

    La Guardia Civil también anuncia protestas


    Para combatir el "hurto de salario", la Asociación Unificada de Guardias Civiles ha publicado un comunicado en el que pide a la Policía que se unan a ellos. En el escrito plantean medidas concretas y alternativas para evitar que su sueldo se vea recortado.

    Entre estas propuestas, incluyen una apuesta por la unificación del cuerpo de Policía y la Guardia Civil, pues consideran que supone un "auténtico despilfarro" pues supone mantener "duplicidades de funciones".

    La asociación también resalta el "enorme gasto que supone el actual despliegue territorial". Plantea la contradicción que resulta de que no haya dinero "para la paga extra", mientras que pueden mantener "pabellones de lujo que corren a cargo del erario público".

    En el comunicado proponen un "recorte en el número disparatado de políticos profesionales de nuestro país", que cifran en 500.000 políticos, para asemejarse a otros países europeos y dejar de pagar algunos de sus sueldos.

    Se suman, también, a "todas las movilizaciones que tengan lugar con motivo del recorte a nuestros sueldos". Además, también anuncian que no asistirán al Pleno ordinario del Consejo de la Guardia Civil del próximo día 18 de julio, quieren que si se les iguala en los recortes, de igual modo debe hacerse con su calidad de vida, pues tradicionalmente la Guardia Civil ha cobrado menos que la Policía.

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por CrustPunk el Vie Jul 13, 2012 5:42 pm

    nunca escribió:Sinceeramente, creo es puro economicismo, la única posibilidad de que se unan en una posible revolución es que la situación en el estado español llegue a un punto insostenible, y de momento, aunque ha empeorado mucho la cosa, estamos muy lejos de un estallido social de ese tipo.
    Buen analisis, estoy totalmente de acuerdo. Esto es solo economicismo puro y duro, les han tocado el bolsillo y eso es lo que les importa. Si realmente se pusiera la cosa dura tranquilos que el gobierno escucharía sus reivindicaciones para no crear disidencias en los cuerpos de represión estatales.

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por Araka la kana el Vie Jul 13, 2012 5:42 pm

    SovietML escribió:Supongo que ya conocerán algunas noticias sobre el tema, aquí en este foro de guardias civiles algunos están apoyando a los mineros incluso:

    http://www.forodelguardiacivil.com/web/viewtopic.php?f=2&t=60446&postdays=0&postorder=asc&start=15

    Yo la verdad esque no sé que pensar, son GUARDIAS CIVILES y POLICÍAS, son el brazo armado del capitalismo y el fascismo español, son los mismos que ayer (y hoy también) torturaban, asesinaban y reprimían al pueblo, me siento incapaz de abrirme a que ahora se suban al carro de la lucha obrera pero también recuerdo la Revolución de Octubre y los militares y Fuerzas de Seguridad negandose a disparar y uniendose a la revolución, pero creo que dista mucho de esta situación.

    ¿Ustedes que opinan?

    La opinión al respecto debe estar clara, creo. Somos comunistas y sabemos perfectamente que las fuerzas de seguridad del Estado están al servicio del capital, son, junto con el ejército, su destacamento preparado para la represión interior y para los planes imperialistas de la burguesía del Estado.

    El Estado capitalista no es una máquina defectuosa que no tenga en cuenta cierto descontento entre las filas de sus fuerzas represivas, sobre todo de los estratos más bajos. Pero para eso está la disciplina burguesa de las fuerzas represivas. Todos esos policías y guardias civiles que ahora se quejan de sus condiciones "laborales" son los mismos que apalean -o apalearían, si se lo ordenaran sus mandos- a todo aquel proletario que se le cruce en su camino.

    Los mercenarios se dedican a machacar a las masas, cuando estas luchan por sus intereses vitales, y encima lo hacen por una triste nómina. Por un sueldo pírrico su cometido es apalear a trabajadores, parados y estudiantes. Por eso, mientras no se unan al "pueblo" al que dicen defender, pero no con palabras, sino con sus "instrumentos de trabajo", deben ser tratados como esbirros a sueldo del capital.

    En todo caso, el proletariado no puede esperar a que la mayor parte de los efectivos de las fuerzas represivas se pongan del lado de los proletarios. Sin su Ejército Rojo, sin Guerra Popular, el proletariado será aplastado por la maquinaria represiva del Estado. Ya conocemos la historia y sabemos que, salvo condiciones muy especiales, los destacamentos armados de la burguesía van a defender este sistema putrefacto con uñas y dientes.

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por AliveRC el Vie Jul 13, 2012 5:45 pm

    Me parece que muchos confundís policía con anti-disturbio.

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por SovietML el Vie Jul 13, 2012 5:56 pm

    Hombre, yo creo que esto siembra la discordia y la tensión dentro del seno del Estado, ya ni las Fuerzas de Represión lo apoyan, en principio es bueno porque al sistema y al Estado no le interesa que pase esto, eso está claro.

    Pero por otra parte, esto es una lucha puramente economicista (por las mejoras inmediatas para los Guardias Civiles y Policías), economicismo que está presente realmente también en la lucha de otros muchos colectivos de trabajadores (como el resto de funcionarios, profesores y obreros de todo tipo) realmente no hay tanta conciencia de clase en el seno de estas luchas como para pasar la línea de la lucha meramente economicista y elevar esas luchas a una lucha política y contra el sistema, anticapitalista, pero en fin, eso no es malo tampoco, y estas luchas sirven para eso, para ir elevando la conciencia y que se vaya forjando la revolución poco a poco y se puedan ir elevando a una lucha superior en el futuro.

    Sin embargo, en el caso de Guardias Civiles y Policías es diferente, no es solo que sea una lucha simplemente economicista y que únicamente se muevan ahora que les están jodiendo a ellos , si no que además son precisamente ellos los que han reprimido siempre desde el 39 las ansias de libertad, de lucha obrera y de anticapitalismo, siempre han sido ellos los que han luchado hasta contra las luchas economicistas. Con esto quiero decir que para poder tratarlos como uno más deberían disolverse los cuerpos de seguridad como organismos represores del estado y el capitalismo, que esos mismos policias y guardias civiles lo reconozcan y reconozcan lo que llevan haciendo durante tanto tiempo, y sobre todo, que se depuren responsabilidades y se juzgue a los asesinos y torturadores, y luego se creen otros Cuerpos, depurados y de verdad al servicio del pueblo, aunque claro, eso solo podrá ser posible en la Revolución Socialista.

    Así que en fin, esto al Estado no le hace gracia, pero no voy a aceptar a estos torturadores en la lucha, o al menos no así "de golpe", y yo creo que es entendible hasta para ellos...

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por Gorky el Vie Jul 13, 2012 7:15 pm

    El comunicado del sindicato de la policía me causa gran estupor, ya hasta lo reconocen, atentos a lo subrayado:

    Los cobardes esquiroles ya están actuando

    Una hora después de anunciar el mentiroso presidente del Gobierno que tenemos que nos robaba la paga extra de diciembre, sus secuaces en la Policía, esos servicios turbios que suelen actuar al margen de la legalidad, ya estaban intentando desviar la atención y se difundían octavillas en todas las plantillas de España diciendo “culpables los sindicatos: darse de baja”. Y algunos compañeros inteligentes, de los que hay que dudar cómo aprobaron la oposición, corrieron como avestruces a obedecer la voz de su amo.

    En alguna plantilla donde se sigue manteniendo lo de las identificaciones ilegales, los que más hacen, miembros de una UPR iban a darse de baja señalando que es que no están de acuerdo con las medidas del sindicato. O sea, el TRABAJA SEGÚN TE PAGAN, O EL TRABAJA SEGÚN TE TRATAN. Ellos quieren seguir actuando como una policía de dictadura y monarquía bananera violando sistemática y diariamente los derechos de los ciudadanos. Grandes profesionales ellos y sus mandos.

    DENUNCIA A LOS ESQUIROLES¡¡¡¡

    TRABAJA SEGÚN TE PAGAN

    TRABAJA SEGÚN TE TRATAN


    http://www.sup.es/01/590.pdf

    Ver para creer.

    Saludos Socialistas.


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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por Randomizador el Sáb Jul 14, 2012 1:00 am

    AliveRC escribió:Me parece que muchos confundís policía con anti-disturbio.

    Estoy de acuerdo en parte contigo. Olvidáis que el brazo armado del capital son PERSONAS a las cuales les han lavado la mente hasta un punto extremo pues trabajan para los oligarcas. Son PERSONAS que, como la gran mayoría de la población, no piensan por sí mismos. No son el enemigo en esencia, sino que el enemigo real son los oligarcas.

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por Araka la kana el Sáb Jul 14, 2012 1:30 am

    Muerte a USA escribió:
    AliveRC escribió:Me parece que muchos confundís policía con anti-disturbio.

    Estoy de acuerdo en parte contigo. Olvidáis que el brazo armado del capital son PERSONAS a las cuales les han lavado la mente hasta un punto extremo pues trabajan para los oligarcas. Son PERSONAS que, como la gran mayoría de la población, no piensan por sí mismos. No son el enemigo en esencia, sino que el enemigo real son los oligarcas.

    No son el enemigo en esencia, pero son los que nos van a machacar en cuanto dé comienzo el proceso revolucionario. Otra cosa es que haya elementos que renuncien a la represión. Pero repito que el Estado burgués, sobre todo el de los países imperialistas, es una máquina muy bien engrasada que ha profesionalizado hasta tal punto a sus fuerzas represivas, que estas responderán sin fisuras importantes ante cualquier movimiento revolucionario.

    Por supuesto, los policías y militares que decidan deponer sus armas y colocarse en el lado de nuestra barricada, no solo serán bienvenidos en nuestras filas sino que pasarán a formar parte de nuestro Ejército proletario.

    Pero las protestas de estos días no tienen absolutamente nada que ver. Las protestas de maderos y picoletos tienen que ver, en su inmensa mayoría, con unas condiciones de "trabajo" que consideran precarias. Vamos, que quieren seguir sirviendo de sostén represivo de la dictadura del capital pero, eso sí, cobrando más leuros.

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por el_republicano2 el Sáb Jul 14, 2012 1:55 am

    Que se disuelvan, entreguen las armas y pidan perdón a las víctimas y familiares. Luego ya hablaremos.

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por Randomizador el Sáb Jul 14, 2012 2:04 am

    Araka la kana escribió:
    Muerte a USA escribió:
    AliveRC escribió:Me parece que muchos confundís policía con anti-disturbio.

    Estoy de acuerdo en parte contigo. Olvidáis que el brazo armado del capital son PERSONAS a las cuales les han lavado la mente hasta un punto extremo pues trabajan para los oligarcas. Son PERSONAS que, como la gran mayoría de la población, no piensan por sí mismos. No son el enemigo en esencia, sino que el enemigo real son los oligarcas.

    No son el enemigo en esencia, pero son los que nos van a machacar en cuanto dé comienzo el proceso revolucionario. Otra cosa es que haya elementos que renuncien a la represión. Pero repito que el Estado burgués, sobre todo el de los países imperialistas, es una máquina muy bien engrasada que ha profesionalizado hasta tal punto a sus fuerzas represivas, que estas responderán sin fisuras importantes ante cualquier movimiento revolucionario.

    Por supuesto, los policías y militares que decidan deponer sus armas y colocarse en el lado de nuestra barricada, no solo serán bienvenidos en nuestras filas sino que pasarán a formar parte de nuestro Ejército proletario.

    Pero las protestas de estos días no tienen absolutamente nada que ver. Las protestas de maderos y picoletos tienen que ver, en su inmensa mayoría, con unas condiciones de "trabajo" que consideran precarias. Vamos, que quieren seguir sirviendo de sostén represivo de la dictadura del capital pero, eso sí, cobrando más leuros.

    Completamente de acuerdo, pero yo no he dicho que ellos no son los que están contra nosotros. Simplemente denuncio el trato que les dáis de máquinas demoníacas con un solo fin: destruir la revolución. Por ello he dicho lo de que son personas, y como personas son influenciables e influenciadas. Es por esa influencia por la que están en contra nuestra.

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por Araka la kana el Lun Jul 16, 2012 12:33 am

    Muerte a USA escribió:
    Araka la kana escribió:
    Muerte a USA escribió:
    AliveRC escribió:Me parece que muchos confundís policía con anti-disturbio.

    Estoy de acuerdo en parte contigo. Olvidáis que el brazo armado del capital son PERSONAS a las cuales les han lavado la mente hasta un punto extremo pues trabajan para los oligarcas. Son PERSONAS que, como la gran mayoría de la población, no piensan por sí mismos. No son el enemigo en esencia, sino que el enemigo real son los oligarcas.

    No son el enemigo en esencia, pero son los que nos van a machacar en cuanto dé comienzo el proceso revolucionario. Otra cosa es que haya elementos que renuncien a la represión. Pero repito que el Estado burgués, sobre todo el de los países imperialistas, es una máquina muy bien engrasada que ha profesionalizado hasta tal punto a sus fuerzas represivas, que estas responderán sin fisuras importantes ante cualquier movimiento revolucionario.

    Por supuesto, los policías y militares que decidan deponer sus armas y colocarse en el lado de nuestra barricada, no solo serán bienvenidos en nuestras filas sino que pasarán a formar parte de nuestro Ejército proletario.

    Pero las protestas de estos días no tienen absolutamente nada que ver. Las protestas de maderos y picoletos tienen que ver, en su inmensa mayoría, con unas condiciones de "trabajo" que consideran precarias. Vamos, que quieren seguir sirviendo de sostén represivo de la dictadura del capital pero, eso sí, cobrando más leuros.

    Completamente de acuerdo, pero yo no he dicho que ellos no son los que están contra nosotros. Simplemente denuncio el trato que les dáis de máquinas demoníacas con un solo fin: destruir la revolución. Por ello he dicho lo de que son personas, y como personas son influenciables e influenciadas. Es por esa influencia por la que están en contra nuestra.

    Compañero, no sé quién ha hablado aquí de "máquinas demoniacas". Lo único que hemos dicho algunos es que son esbirros de la burguesía. Otra cosa es que, en un momento dado, algunos de ellos decidan no serlo y se unan, con sus "herramientas de trabajo", a la causa de la Revolución.

    Por cierto, repugnante -aunque esperable- el tratamiento de muchos quincemeros a las adhesiones de policías y militares a las manifestaciones de las últimas horas. A ver, para quien no se entere: que estos señores no se están manifestando para hacer la Revolución y crear el Ejército Rojo; que estos tíos están en la calle porque les han bajado el sueldo. Ya que nos pegan y torturan, quieren hacerlo con un sueldo un pelín mayor.

    Muchos indignados siguen sin entender en absoluto el sistema actual. Carentes de ideología revolucionaria, ven gigantes donde solo hay molinos de vientos. Ni la Revolución Proletaria está cerca en el Estado español, ni esta se producirá sin el Partido Comunista creando nuevo poder.

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por Rodimtsev el Lun Jul 16, 2012 2:41 am

    Hay que aprovechar toda fisura del sistema y de sus instituciones para implantar el mensaje revolucionario. El sistema es cada vez más burdo y evidente ante los ojos de todos (incluidas las familias de las fuerzas represivas)...

    Por lo demás me parece que todavía tiene que llover para que se den esas circunstancias pre-revolucionarias.

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por Herritar-bat el Lun Jul 16, 2012 2:01 pm

    el_republicano2 escribió:
    Que se disuelvan, entreguen las armas y pidan perdón a las víctimas y familiares. Luego ya hablaremos.

    Joder, esto me ha encantado jajaja Ya estoy harto de escucharles esa mierda a nosotros, pues la misma para ellos.

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por Christoph Eduard el Lun Jul 16, 2012 2:22 pm

    esto va hacia una 2ª transición aún más ruin y miserable que la 1ª

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por Araka la kana el Lun Jul 16, 2012 2:30 pm

    Christoph Eduard escribió:esto va hacia una 2ª transición aún más ruin y miserable que la 1ª

    Es muy posible. Todo sea por cambiar lo máximo posible la fachada, a pesar de que el edificio siga derrumbándose. Una solución que la burguesía puede encontrar a corto y medio plazo, por ejemplo, puede pasar por la instauración de una República de la oligarquía financiera y por algún tipo de maquillaje del régimen político español.

    Con tal de poder sostener su chiringuito, la burguesía española es capaz de articular cualquier tipo de ficción política más "democrática", mientras la explotación de clase y la represión contra los revolucionarios se intensifican.

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por carlos3 el Lun Jul 16, 2012 2:43 pm

    es claro cuando hay una crisis, hasta sus perros guardianes les afecta, y ellos como parte de la burocracia, tienen claro que son una pieza importante en mantener el sistema capitalista, por lo tanto ellos no van aceptar que sean tratados como los demás obreros, saben que los imperialistas a los que primero deben asegurar buenas condiciones económicas son a ellos

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por Rodimtsev el Lun Jul 16, 2012 2:54 pm

    Araka la kana escribió:
    Christoph Eduard escribió:esto va hacia una 2ª transición aún más ruin y miserable que la 1ª

    Es muy posible. Todo sea por cambiar lo máximo posible la fachada, a pesar de que el edificio siga derrumbándose. Una solución que la burguesía puede encontrar a corto y medio plazo, por ejemplo, puede pasar por la instauración de una República de la oligarquía financiera y por algún tipo de maquillaje del régimen político español.

    Con tal de poder sostener su chiringuito, la burguesía española es capaz de articular cualquier tipo de ficción política más "democrática", mientras la explotación de clase y la represión contra los revolucionarios se intensifican.

    La democracia va en contra de los intereses de esa misma oligarquia financiera. Solo hay que ver o analizar los movimientos políticos en contra de cualquier atisbo democrático (Grecia, Italia, España...).

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por Araka la kana el Lun Jul 16, 2012 3:37 pm

    Rodimtsev escribió:
    Araka la kana escribió:
    Christoph Eduard escribió:esto va hacia una 2ª transición aún más ruin y miserable que la 1ª

    Es muy posible. Todo sea por cambiar lo máximo posible la fachada, a pesar de que el edificio siga derrumbándose. Una solución que la burguesía puede encontrar a corto y medio plazo, por ejemplo, puede pasar por la instauración de una República de la oligarquía financiera y por algún tipo de maquillaje del régimen político español.

    Con tal de poder sostener su chiringuito, la burguesía española es capaz de articular cualquier tipo de ficción política más "democrática", mientras la explotación de clase y la represión contra los revolucionarios se intensifican.

    La democracia va en contra de los intereses de esa misma oligarquia financiera. Solo hay que ver o analizar los movimientos políticos en contra de cualquier atisbo democrático (Grecia, Italia, España...).

    Usas el término 'democracia' de una forma impropia para los comunistas. Dejemos hablar a Lenin, que de esto "algo" sabía: (las negritas son mías)

    Ante todo, ese argumento se basa en los conceptos "democraccia en general" y "dictadura en general", sin plantear la cuestión de qué clase se tiene presente. Ese plateamiento de la cuestión al margen de las clases o por encima de ellas, ese planteamiento de la cuestión desde el punto de vista -como dicen falsamente- de todo el pueblo, es una descarada mofa de la teoría principal del socialismo, a saber, de la teoría de la lucha de clases, que los socialistas que se han pasado al lado de la burguesía reconocen de palabra y olvidan en la práctica. Porque en ningún país capitalista civilizado existe la "democracia en general", pues lo que existe en ellos es únicamente la democracia burguesa, y de lo que se trata no es de la "democracia en general", sino de la dictadura de la clase es decir, del proletariado, sobre los opresores y los explotadores, es decir, sobre la burguesía, con el fin de vencer la resistencia que los explotadores oponen en la lucha por su dominación.

    http://www.marxists.org/espanol/lenin/obras/1910s/internacional/informe.htm

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por nunca el Lun Jul 16, 2012 5:29 pm


    La policía no es tu amiga

    por Nega (LCDM)

    ¿Qué está ocurriendo? ¿La policía se une al pueblo en sus reivindicaciones?

    Decía Balzac que «los Gobiernos pasan, las sociedades mueren, la policía es eterna». Eterna parece la ingenuidad y la candidez de algunas personas en las últimas veinticuatro otras. En verdadero estado de histeria colectiva o enajenación mental transitoria trataban de agarrarse a cualquier clavo ardiendo: «mirad un policía sonríe en la foto», eso que es que están de nuestro lado y quieren la revolución o «mirad se han quitado los cascos», está claro, están de nuestra parte. Que disparates de esta índole provengan de la gente normal, esa gente que comenzó a movilizarse a raíz del 15M es hasta cierto punto lógico y de esperar, lo que me inquieta es que gente militante, gente que viene de luchas anteriores, caiga en ese juego y hable en términos de una hipotética revolución de los claveles a la española, obviando claro está, la naturaleza de las fuerzas de seguridad españolas (herederas directas del franquismo político y sociológico), obviando el proceso histórico y en definitiva trazando un análisis de la realidad distorsionado, ingenuo y sobretodo muy peligroso.

    La famosa acampadita de funcionarios no es más que una protesta corporativa organizada por un grupo llamado FUE (Funcionarios Unidos de España), un grupo que huele tanto a derecha rancia que tira para atrás, banderas españolas incluidas. La diferencia (para los que no lo entiendan) entre una lucha obrera o social y una lucha corporativa es que las primeras buscan una mejora general y colectiva mientras la segunda, la corporativa, busca únicamente una mejora individual y concreta, la de un grupo de personas muy delimitado. Y eso es lo que ha ocurrido: los que el miércoles reprimían a palos a los mineros y disparaban a bocajarro contra mujeres y ancianos o desahuciaban a otra familia a porrazos, se han quedado sin paga extra de navidad y no podrán comprarle la Play 3 a su hijo. Y ahora con más cara que espalda y todo el cinismo del mundo, piden que les apoyemos en su lucha, en su lucha por la paga.

    Soy una persona que sabe perdonar y me considero en posesión de una alta categoría moral, la misma que me diferencia de ellos. Pero mi perdón no es un cheque en blanco y por su puesto tiene contrapartidas, que pueden resumirse en que los afiliados del SUP:

    -Denuncien en el Juzgado y en Asuntos Internos a los compañeros que se extralimitan en las manifestaciones, esos que disparan a bocajarro (y no hacia el suelo como indica la ley) contra menores, mujeres y ancianos.
    -Denuncien también a los superiores que avalan sistemáticamente el incumplimiento de la ley que supone la no identificación en manifestaciones.
    -Denuncien a los compañeros que falsean los atestados y las pruebas, para justificar las detenciones indiscriminadas y las agresiones; que dejen de mirar para otro lado.

    Sólo entonces me plantearé que son compañeros y que estamos en la misma lucha, pero yo, a diferencia de parte de la izquierda sofisticada, no creo en cuentos de hadas y estoy seguro que esto no va a ocurrir. Lo que sí sé, es que los mismos descerebrados que anoche se quitaban el casco por orden directa de la inefable Cristina Cifuentes, mañana se lo pondrán para reprimir salvajemente a mineros, a estudiantes o a trabajadores en huelga. Tenemos una policía que bate el récord de denuncias en el contexto europeo por parte de organizaciones como Human Rights o Amnistía Internacional, esa misma policía que asesinó a Íñigo Cabacas, esa misma policía de tintes definitivamente psicópatas que apaleó a los alumnos del Lluís Vives en Valencia y nos llamó «el enemigo», esa misma policía que confraterniza con las manifestaciones nazis o de extrema derecha (en las que nunca hay detenciones o disturbios y sí apretones de manos), esa misma policía a la que le vemos llaveros con el águila franquista o que decora sus lecheras con banderas de España y cruces célticas nazis, esa misma policía que golpea a periodistas para impedir que informen de los excesos, esa misma policía que sistemáticamente incumple la ley al no identificarse en manifestaciones, esa misma policía que, asumiendo el discurso de la extrema derecha, habla de los manifestantes de izquierdas en términos de «guarros», esa misma policía que tortura en comisaría a jóvenes independentistas o rebeldes y en los CIE’s directamente asesina a inmigrantes sin papeles. En definitiva, esa policía española (incluidas la ertzaintza y los mossos de esquadra) profundamente política. Es un hecho probado y constatado mil veces que nuestras fuerzas de seguridad del estado son profundamente políticas, en infinidad de ocasiones han manifestado sus posiciones. Lo que algunos ingenuos no aciertan a ver es que su posición dentro del eje político se encuentra muy a la derecha, por eso ayer se quitaron los cascos y con los mineros disparaban escopetazos echando espuma por la boca.

    La lectura es peligrosísima: uno podría pensar que reprimen porque sencillamente no tienen margen de maniobra y se dedican a obedecer órdenes de los de arriba, porque es su trabajo, porque es su obligación y no pueden cuestionarse nada. Pero que anoche se quitaran los cascos para no reprimir a los suyos no es ningún halo de esperanza que indique que se van a unir al pueblo como preconizan algunos ingenuos sino todo lo contrario: pone de manifiesto que están dispuestos a incumplir la ley si tienen que defender sus posiciones, unas posiciones que ha quedado demostrado a lo largo de esta espiral de movilizaciones, se encuentran muy a la derecha del espectro político. Y eso es terrible y motivo de preocupación.

    Pero es el drama de la izquierda transformadora, al carecer de proyecto político se agarran a un clavo ardiendo, aunque ese clavo queme y huela a podrido: huele a maniobra de la extrema derecha para hacerse con el poder y frenar la ola de movilizaciones, huele a UPyD y huele a República de Weimar. Tan mal huele que hasta los militares han dado un puñetazo sobre la mesa, y esos mismos ingenuos que vuelven a obviar el pasado antidemocrático de nuestras fuerzas armadas, saludan ese puñetazo sobre la mesa creyendo que son de los nuestros y no haciendo un análisis preciso de la realidad: los militares en este país no se van a movilizar en aras del pueblo sino en aras de cortar de raíz esta ola de movilizaciones que amenaza el estatus quo dominante.

    Esos que ven sonreír a un policía y hablan de "crisis del régimen" siempre fueron muy ingenuos, buenas personas y por ello ingenuas en extremo. Son los mismo que abrazaron el 15M sin concesiones ni perspectiva crítica, son los mismos que enarbolan la bandera del pragmatismo extremo e inmovilista que nos dice «molaría otra cosa pero es lo que hay» tantas veces escuchado en La Tuerka, son los mismos que se creyeron el cuento de la revolución en Libia, son los mismos que ven en el 15m posibilidades rupturistas con el régimen, y un largo etcétera. Los mismos que tanto ansían el cambio que ven una manifestación y se ciegan sin plantearse quién la convoca o cuales son sus objetivos. En tiempos de bonanza económica, la mayoría de las manifestaciones son de izquierdas; en tiempo de crisis aguda y de legitimidad del régimen, las manifestaciones pueden albergar monstruos. Lo que verdaderamente me inquieta es que, tras la irrupción de los mineros, parecía que la espiral de movilizaciones se había radicalizado, parecía que mover y levantar las manitas y regalar flores a la policía había envejecido de golpe, parecía que la gente se posicionaba y empezaba a cuestionarse que violencia no es tirar una piedra sino rescatar bancos con dinero público mientras se ahoga a las clases populares, etc. Y justo en ese preciso momento, las tesis más descalsadas del 15M (la policía también es el pueblo, deben unirse, son trabajadores como tú, etc) vuelven a emerger de golpe y con una fuerza arrolladora en tan solo veinticuatro horas únicamente cuando un puñado de policías municipales se manifiestan porque les quitan la paga y los antidisturbios se niegan a apalear a sus compañeros. El que tenga ojos en la cara, que mire, el que no puede seguir haciéndose pajas mentales.

    Y que no cuenten conmigo, yo siempre estaré con los que estuve el miércoles en la marcha minera: trabajadores, estudiantes, mineros, precarios, funcionarios solidarios, profesores, yayoflautas... nunca con el brazo armado del capitalismo.

    A.C.A.B.

    http://www.kaosenlared.net/component/k2/item/24898-la-policía-no-es-tu-amiga.html


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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por Duende Rojo el Lun Jul 16, 2012 5:54 pm

    Qué joíos... Vaya una chusma asquerosa.

    Se dedican a dar de hostias al pueblo, a joderlo y exprimirlo en todo lo posible en aras de la hegemonía de una clase de poder a la que defienden a cambio de unos privilegios cual perro guardián bien domesticado... Y ahora resulta que sus privilegios también son recortados y por tanto se ponen de nuestro lado... Mal asunto este, muy mal asunto, lo dicho, qué joíos.

    Lo correcto es aprovechar esta situación, pero obviamente que nadie se piense que este cambio de actitud es de buena fe ni desde luego permanente... En cuanto sus privilegios sean reestablecidos (que lo serán) su falta total de empatía y solidaridad con el pueblo será también reestablecida.


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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por Duende Rojo el Lun Jul 16, 2012 6:23 pm

    Pfff acabo de leer esto en el foro de la guripa:

    Esta mal cortar carreteras y quemar neumaticos, y mucho peor enfrentarse a los CCFFSSEE, pero aún peor es arruinar economicamente a cientos de miles de familias para mantener unos privilegios y el enriquecimiento de unos pocos frente a la pobreza de muchos. No compartire las formas, pero dan una lección a la hora de luchar y poner la carne en el asador frente a lo que esta pasando. Algo que muchos otros colectivos no solo no tienen, si no que ademas presentan una desunión y falta de compañerismo muy triste.

    Me quedaria muy mal si, al llevar a mi mujer de parto, una carretera estuviera cortada. Pero mucho peor me sentiria si al llegar al hospital más cercano lo encuentro cerrado y sin personal por los recortes.

    Y digo yo... Y se da cuenta ahora????


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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

    Mensaje por internacionalista_90 el Lun Jul 16, 2012 10:01 pm

    Un detenido tras la manifestación de funcionarios en Madrid: el "compañerismo" de la policía duró justo hasta que se fueron los suyos


    Un detenido tras la manifestación de funcionarios en Madrid: el "compañerismo" de la policía duró justo hasta que se fueron los suyos
    Mala noticia para quienes se emocionaron al ver como los policías españoles bajaban los brazos ante una manifestación de funcionarios de la que formaban parte varios de sus compañeros. En cuanto estos se fueron, volvieron a las andadas: un detenido por resistencia y desobediencia a las 02:00.

    Agencias/Kaosenlared

    Miles de funcionarios se manifestaron desde las 20.00 horas de este domingo, y durante varias horas, por el centro de Madrid para protestar por los recientes recortes aprobados por el Gobierno central, entre ellos la supresión de la paga extra de Navidad a todos los empleados públicos y la reducción de los moscosos.

    Entre los concentrados ha habido muchos profesores vestidos con las camisetas verdes símbolo de la reivindicación de la educación pública, pero también sanitarios, trabajadores de la Administración Pública y policías, así como un nutrido grupo de bomberos que, vestidos con sus trajes y sus cascos, han encabezado la mayor parte de la marcha.

    La concentración había sido convocada a través de las redes sociales con la intención inicial de acampar frente al Congreso de los Diputados pero la Policía Nacional impedió a los manifestantes acceder al tramo de la Carrera de San Jerónimo en el que se ubica el Palacio de las Cortes, fuertemente blindado por los efectivos de la Unidad de Intervención Militar, por lo que los concentrados se reunieron en la Plaza de Neptuno.

    Desde ese punto, los trabajadores públicos avanzaron por el Paseo de Recoletos hacia la Fuente de Cibeles y la Plaza de Colón y desde aquí a la sede del PP, en la calle Génova. Después dieron la vuelta para regresar hacia Alcalá en dirección a la Puerta de Sol y a las cercanías del Congreso.

    Durante el transcurso de la marcha se han escuchado gritos en contra de las medidas aprobadas por el Ejecutivo el pasado viernes, cánticos en los que se pide la dimisión del presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, o 'Menos crucifijo y más trabajo fijo' y llamadas a la movilización ciudadana como el 'Juntos podemos'. 'Tu madero, aprende del bombero' fue otro de los cánticos que se ha pudieron escuchar, especialmente cuando alrededor de las 23,00 horas los miembros del Cuerpo de Bomberos participantes en la marcha han hecho una sentada frente a los antidisturbios, en la Carrera de San Jerónimo en el entorno de la Plaza de Canalejas.

    Poco después se pudo ver el gesto que incendió durante unas horas las redes sociales. Los miembros de la UIP presentes en el lugar, tras dialogar con algunos de sus compañeros, se quitaron los cascos y tomaron una actitud pacífica frente a los manifestantes. No fueron pocos los concentrados que, ante las cámaras de los diferentes streamings que se estaban realizando en directo, mostraron su sorpresa por este gesto de los antidisturbios, y quiseron resaltar la diferencia de trato que estaban recibiendo en comparación con lo que es habitual por parte de esta misma policía en otras manifestaciones celebradas en Madrid en el último año. Otros, sin embargo, expresaron su alegría por el gesto de los agentes y poco menos que anunciaron que la policía se estaba sumando con ello "al pueblo".

    Pese a que los 133.000 euros en multas que los manifestantes madrileños han recibido durante este último año como "premio" por su actividad en las calles ya debiera ser suficiente motivo para dudar de las "buenas intenciones" de los agentes, el compadreo de los manifestantes con los policías se hizo presente en la marcha. Aplausos y vítores a la policía se pudieron escuchar en más de un ocasión una vez parecía claro que esa noche no habría carga policial.

    Todo muy enternecedor, hasta que se fueron los policías que se encontraban entre los manifestantes y en el lugar empezó a quedar la gente contada. Fue entonces cuando se produjo la detención de una persona acusada de resistencia y desobediencia, según ha informado esta mañana un portavoz de la Jefatura Superior de la Policía de Madrid.

    La detención tuvo lugar sobre las 2.10 horas de este lunes, y, al parecer, el detenido, Enrique D.F., de 35 años, no pertenece a ningún colectivo de funcionarios. Ha sido trasladado a la Brigada Provincial de Información, donde, según las declaraciones del responsable de los compañeros policías, "se determinará si pertenece a algún grupo radical". Que por algo lo detuvieron entre tanto "buen rollo".

    Algo malo haría. Palabra de "compañero policía".
    http://www.kaosenlared.net/colaboradores/item/24899-un-detenido-tras-la-manifestaci%C3%B3n-de-funcionarios-en-madrid-el-compa%C3%B1erismo-de-la-polic%C3%ADa-dur%C3%B3-justo-hasta-que-se-fueron-los-suyos.html

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    Re: ¿Que piensan de las movilizaciones de funcionarios a las que se están sumando Policías y Guardias Civiles?

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