El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Feb 28, 2015 12:55 am

Uno de los grandes logros de Putin desde el punto de vista del cierre y muerte del anterior ciclo revolucionario fue convertir toda la simbología soviética en folclore entrañable ruso, una mercancía que en Rusia se vende muy bien, y algunos por el foro hasta lo aplauden.

Para que luego digan que las banderolas no importan.
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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por ArgentoRojo el Sáb Feb 28, 2015 6:44 am

Putin es un hijo de la restauración capitalista y como buen demagogo nacionalista, un buen barnizador de la vieja época soviética, rescatando de ella lo que es aceptable para la burguesada corrupta rusa.

Y acá vemos a comunistas mojándose por este buen burgués que nacionaliza compañías de vodka.

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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por Drunkharps el Sáb Feb 28, 2015 1:03 pm

Hoy mismo se le acusa de matar a un opositor político.
http://actualidad.rt.com/actualidad/167673-asesinan-conocido-politico-ruso-nemtsov
A mi perdonadme camaradas, pero Putin tiene todo mi apoyo.
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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por Likos el Sáb Feb 28, 2015 2:21 pm

PequeñoBurgués escribió:Uno de los grandes logros de Putin desde el punto de vista del cierre y muerte del anterior ciclo revolucionario fue convertir toda la simbología soviética en folclore entrañable ruso, una mercancía que en Rusia se vende muy bien, y algunos por el foro hasta lo aplauden.

Para que luego digan que las banderolas no importan.

A costa de frases ambiguas como esta:

"Quien no eche de menos la Unión Soviética no tiene corazón. Quien quiera que vuelva no tiene cerebro".

Y lo mejor de todo es que esta plagado youtube de vídeos proféticos sobre la nueva URSS que supuestamente va a traer este hombre...
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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Feb 28, 2015 3:27 pm

Likos escribió:
PequeñoBurgués escribió:Uno de los grandes logros de Putin desde el punto de vista del cierre y muerte del anterior ciclo revolucionario fue convertir toda la simbología soviética en folclore entrañable ruso, una mercancía que en Rusia se vende muy bien, y algunos por el foro hasta lo aplauden.

Para que luego digan que las banderolas no importan.

A costa de frases ambiguas como esta:

"Quien no eche de menos la Unión Soviética no tiene corazón. Quien quiera que vuelva no tiene cerebro".

Y lo mejor de todo es que esta plagado youtube de vídeos proféticos sobre la nueva URSS que supuestamente va a traer este hombre...

Exactamente, el tío dinamitó toda la historia soviética y la puso al servicio del actual Estado, desde el punto de vista de un capitalista ruso está claro que la jugada es magistral y muestra lo pragmáticos que son estos políticos. El problemilla es ver a gente con sus banderolas y fotos de Stalin jaleando al personaje éste como nuevo mesías, cuando lo convirtió en folclore, y cuando algo se convierte en folclore significa que está muerto a efectos prácticos Laughing
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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por Drunkharps el Sáb Feb 28, 2015 3:38 pm

PequeñoBurgués escribió:
Exactamente, el tío dinamitó toda la historia soviética y la puso al servicio del actual Estado, desde el punto de vista de un capitalista ruso está claro que la jugada es magistral y muestra lo pragmáticos que son estos políticos. El problemilla es ver a gente con sus banderolas y fotos de Stalin jaleando al personaje éste como nuevo mesías, cuando lo convirtió en folclore, y cuando algo se convierte en folclore significa que está muerto a efectos prácticos Laughing
Y por eso según una encuesta el aproximadamente un 80% quiere ver de nuevo la URSS porque esta muertísima y es solo folclore Ruso.
No te equivoques, y aprende a leer entre líneas, se ha elogiado y también se ha criticado a Putin, que no se porqué razón siempre que comentas en un hilo parece que no lees nada de lo expuesto en él, me pareces increíble...
Putin es el único obstáculo que se interpone entre EEUU y sus ansias, si no lo quieres ver es porque estas ciego, ahora que sea por intereses propios pues probablemente pero tiene dos cojones, quizás preferirías que Rusia fuese un Estado vasallo como Europa de EEUU. Que poco entendéis algunos de geopolítica.
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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por CarlosMarx el Sáb Feb 28, 2015 3:52 pm

No creo que sea un 80% pero ni loco. Y no quieren que vuelva, la mayoría solo la añora, si realmente la quisieran no tengo ni idea de que haría Putin en el poder y no alguno del PCFR.

Y los jóvenes ni le cuento, no la quieren pero ni que les pagues, solo un 17% la añora y bajando, no es muy esperanzador.

Saludos.
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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por Drunkharps el Sáb Feb 28, 2015 3:56 pm

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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por CarlosMarx el Sáb Feb 28, 2015 4:10 pm

Pero eso no me dice nada, son añoranzas y no la comparan con la Rusia actual, de ahí el problema. Me gusta que la gente reconozca los logros de la URSS, al menos Smile

Tampoco es toda la población, creo que se hizo en 1 ciudad solamente, o sea, habría que ver por ejemplo que dicen en los países bálticos o en el Cáucaso, ahí opinarán muy distinto.

Y sí, se que ahí no hay rusos, pero formaban parte de la URSS. No olvidemos que los rusos siempre tuvieron cierta ventaja por ser la mayoría y tener la mayor economía e infraestructura.

Saludos.
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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por Drunkharps el Sáb Feb 28, 2015 4:37 pm

Mira camarada:

Deseos del pueblo ruso para 2015:
-Fin sanciones
-Estabilidad rublo
-Fin conflicto Ucrania
-Retorno Unión Soviética



¿Ahora ya si? Laughing
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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por CarlosMarx el Sáb Feb 28, 2015 4:50 pm

No sé de donde sacan esas estadísticas, pero aún así:

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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por nunca el Sáb Feb 28, 2015 4:55 pm

Menos mal que lo dice CarlosMARX, que si eso lo digo yo soy un sectario pesimista ultraizquierddista, Sad Razz .
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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por ajuan el Sáb Feb 28, 2015 5:01 pm

Es que creo que no es verdad Carlos. Yo vi en Rusia mucha nostalgia y las estadisticas arrojaban altos numeros. Quieren la URSS y la añoran pero de ahi a hacerla volver es un paso largo. Tampoco te olvides que el PCRuso queda siempre con muchos votos en las elecciones.


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:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por nunca el Sáb Feb 28, 2015 5:06 pm

La pregunta es, ¿que opina los rusos/as de 15-30 años de la URSS, de Stalin y de las ideas socialistas en general?
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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por ajuan el Sáb Feb 28, 2015 5:06 pm

ArgentoRojo escribió:Putin es un hijo de la restauración capitalista y como buen demagogo nacionalista, un buen barnizador de la vieja época soviética, rescatando de ella lo que es aceptable para la burguesada corrupta rusa.

Y acá vemos a comunistas mojándose por este buen burgués  que nacionaliza compañías de vodka.

Esto es la sintesis de lo que es Putin.


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:minihoz: "Y comprendí de pronto que el devoto pueblo ruso no necesitaba ya sacerdotes que le ayudasen a impetrar el reino de los cielos. Este pueblo estaba construyendo en la Tierra un reino tan esplendoroso como no hay en ningun otro cielo,reino por el cual era una dicha morir..."John Reed  :minihoz:

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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por ajuan el Sáb Feb 28, 2015 5:11 pm

nunca escribió:La pregunta es, ¿que opina los rusos/as de 15-30 años de la URSS, de Stalin y de las ideas socialistas en general?
El problema radica en que tan fiables son los que hacen las preguntas y como lo hacen. Rusia es un pais enorme.

Obviamente la propaganda Capitalista ataca con todo a la URSS y Stalin pero la figura de Stalin esta presente. Cuando hay marchas se ve a jovenes comunistas con figuras simbolicas.

Segun vi decia en 2013 la mitad de Rusia decia que Stalin habia hechos cosas buenas. Y Stalin habia salido como uno de los lideres de Rusia. Despues pego los articulos.


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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por nunca el Sáb Feb 28, 2015 5:15 pm

Ya, pero no te olvides que a mí me interesa saber el factor generacional, que es muy importante. Lo que opinen los ancianos no me importa demasiado.
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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por ajuan el Sáb Feb 28, 2015 5:20 pm

¿Donde dije yo que eran ancianos?

Aca hay uno debe ser una encuesta general:
http://m.libertaddigital.com/internacional/europa/2013/05/22/brezhnev-y-stalin-considerados-los-mejores-lideres-del-siglo-xx-para-los-rusos-1276490865/

Aca hay otro es mas completo:

http://actualidad.rt.com/actualidad/view/88218-rusia-urss-stalin-muerte

Pero te digo no podemos tomar esto sin pensar en la propaganda sistematica del capitalismo contra Stalin los porcentajes son altos teniendo en cuenta la prpaganda.

Aca uno sobre la URSS sorprende porque es bastante el porcentaje de lo que dice.

http://www.larepublica.es/2014/11/encuesta-la-mayoria-de-los-ciudadanos-ex-sovieticos-anora-la-urss/


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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por nunca el Sáb Feb 28, 2015 5:33 pm

Aquí está lo que buscaba. Pues un 33%, todo hay que decir para como está la cosa, me parece relativamente alta.

http://www.larepublica.es/2014/11/encuesta-la-mayoria-de-los-ciudadanos-ex-sovieticos-anora-la-urss/
Según la información estadística, un 33% de los jóvenes encuestados califican la desintegración del bloque de ”dañina”, mientras que aproximadamente un 30% de las personas menores de 30 años ven ciertas ventajas. A su vez, un 20% de participantes en el sondeo no hacen estimación alguna o se niegan a contestar.

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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Feb 28, 2015 5:48 pm

CarlosMarx escribió:No creo que sea un 80% pero ni loco. Y no quieren que vuelva, la mayoría solo la añora, si realmente la quisieran no tengo ni idea de que haría Putin en el poder y no alguno del PCFR.

Y los jóvenes ni le cuento, no la quieren pero ni que les pagues, solo un 17% la añora y bajando, no es muy esperanzador.

Saludos.

Tan simple como ésto, el tema está, ¿los jubilados quieren la vuelta de la URSS o la vuelta del socialismo?, entre ambos conceptos dista un abismo y sí, en efecto, es una manifestación folclórica que no daña en lo más mínimo al gobierno de Putin, si no que lo refuerza, unos desfiles con banderolas y asunto arreglado.

Saludos banderoleros.
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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por ajuan el Sáb Feb 28, 2015 5:57 pm

Igual ni que fuera tan simple, quiero la URSS y la tienen. Es un tema de lucha y estamos hablando del apoyo que tiene la URSS aun pasado mas de 10 años de puro capitalismo salvaje.

Vemos que el 30 % de jovenes la apoyan, el 50 % ve con buenos ojos a lideres sovieticos , es un abismo pero ayuda tener gente que apoye la posible revolucion. De ahi a que el Partido Comunista hag algo real es un tema mas profundo, Putin tambien tiene apoyo (por lo menos en las encuestas) y no se puede desestabilizarlo asi como por arte de magia.


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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Feb 28, 2015 6:03 pm

Vuelvo a ponerlo, una cosa es querer la vuelta de la URSS y otra la del socialismo, la primera es un negocio capitalista que sin problema alguno beneficia a Putin, que fue el encargado de eso precisamente.

Y no creó tampoco nada nuevo, en Alemania tenemos los nostálgicos de la RDA, otro negocio redondo capitalista, http://es.wikipedia.org/wiki/Ostalgie

Entonces ponernos de mesías al que convirtió la historia soviética en folclore y merchandising pro Rusia Unida (el PCFR está en el furgón de cola de RU y son sus palmeros) matando todo lo previo, porque folclore es muerte cultural de lo folclorizado, no me parece muy lógico. Eso sí, la jugada de Putin para unir el país fue magistral, nadie lo niega.

Ojo, estoy hablando de Rusia y países ex-urss, fuera de ella básicamente esto de las banderolas y retratos de Stalin no es ni folclórico, si no de freaks de los ruso (que no tengo nada contra ser freak de lo ruso,ojo) vistos como extracterrestres por el resto de la ciudadanía.

Saludos.
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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por nunca el Sáb Feb 28, 2015 6:07 pm

El factor folclórico que menicona PB es muy importante, el mejor ejemplo lo tenemos con el Che, hay gente que lleva camisetas con su foto sin compartir sus ideas, y seguro que muchos no sabrán ni quien fue.
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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Feb 28, 2015 6:10 pm

Lo de Guevara es otro ejemplo de cómo los capitalistas aplican mejor el método de análisis marxista (para sus intereses) que los supuestamente marxistas, cogieron la figura unos empresarios, la asimilaron convirtiéndola en icono pop y ale, a forrarse ganando dinero. Pragmatismo total, victoria absoluta.

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Re: El traidor Putin acusa a los bolcheviques de traición

Mensaje por ajuan el Sáb Feb 28, 2015 6:16 pm

Y destruyendo la idea principal de la persona, es que es mucho mas facil hacer eso si todo el mundo vive en el sistema capitalista obviamente pueden moldearse y acomodarse como se les antoje.

Pero igual dejando de lado eso el apoyo del Partido Comunista es amplio claro esta... hay que ver su caracter en todo esto Laughing


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