expulsar a los inmigrantes

    Comparte

    Echospace
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2495
    Reputación : 2937
    Fecha de inscripción : 10/10/2011
    Edad : 33

    Aristocracia obrera

    Mensaje por Echospace el Vie Jul 06, 2012 8:59 pm

    carlos3 escribió:
    nunca escribió:Pues ya sabes, refuta y argumenta, en lugar de quejarte, descalificar y dar pataletas.

    Lo resumes todo en que somos xenófobos, y que llamamos a los inmigrantes delincuentes, y creo que la cosa no va por ahí, no criticamos a los inmigrantes, criticamos al sistema capitalista en Sudámerica y los vicios culturales que allí genera que tienen muchos inmigrantes aquí.

    esta es la guinda de la torta, acaso el sistema capitalista en america latina no lo hace sobre todo la banca privada española, las trasnacionales españolas? , ahora debo suponer que el lumpen español debe ser educado y con un alto grado de valores culturales? claro que hay costumbres arraigadas, culturales contradictorias, asi como el machismo en americalatina , tambièn existe el individualismo en españa, la mantanza de toros, el catolicismo, y una serie de manifestaciones idiotas, todos los paises tenemos elementos culturales retrogrados, pero utlizar la lógica negativa para explicar una falacia es oportunismo

    al delincuente hay que combatirlo, pero tambièn a quien lo sustenta

    Ahí entra la teoría de la aristocracia obrera, teoría con la cual estoy de acuerdo hasta cierto punto.

    nunca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 6108
    Reputación : 7093
    Fecha de inscripción : 14/07/2011
    Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por nunca el Vie Jul 06, 2012 9:24 pm

    carlos3 escribió:
    nunca escribió:Pues ya sabes, refuta y argumenta, en lugar de quejarte, descalificar y dar pataletas.

    Lo resumes todo en que somos xenófobos, y que llamamos a los inmigrantes delincuentes, y creo que la cosa no va por ahí, no criticamos a los inmigrantes, criticamos al sistema capitalista en Sudámerica y los vicios culturales que allí genera que tienen muchos inmigrantes aquí.

    esta es la guinda de la torta, acaso el sistema capitalista en america latina no lo hace sobre todo la banca privada española, las trasnacionales españolas? , ahora debo suponer que el lumpen español debe ser educado y con un alto grado de valores culturales? claro que hay costumbres arraigadas, culturales contradictorias, asi como el machismo en americalatina , tambièn existe el individualismo en españa, la mantanza de toros, el catolicismo, y una serie de manifestaciones idiotas, todos los paises tenemos elementos culturales retrogrados, pero utlizar la lógica negativa para explicar una falacia es oportunismo

    al delincuente hay que combatirlo, pero tambièn a quien lo sustenta
    Bueno, depende del país, en México influye mucho más EEUU que España.
    Yo no estoy defendiendo al lumpen español, de lo que se habla es de la miseria y la marginación que genera el capitalismo y su creación de lúmpenes, ya sea en Latinoamérica, África, Asia, etc.

    Valentina_
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 935
    Reputación : 1202
    Fecha de inscripción : 30/11/2011
    Localización : Venus.

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por Valentina_ el Vie Jul 06, 2012 9:59 pm

    Nunca, el problema son los argumentos que usáis muchos totalmente impresionistas, para luego decirme “ora vez con lo mismo” como si hubierais hecho una análisis súper científico y correcto cuando no es así, y si te lo parece mal vamos. Yo veo muchas opiniones sobre casos concretos que no hace un favor a nadie bajo mi punto de vista. Por otra parte no digas que he descalificado cuando es cierto, ni he tenido ninguna pataleta, ni he llamado racista a nadie, y si he debatido, otra cosa es que no estes deacuerdo.Hay que tener mucho cuidado con lo que se dice y mas en las épocas que estamos donde el racismo se esta incrementando, debemos ser cuidadosos con las palabras.

    Tu eres muy proderechos de las mujeres,

    ?


    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15292
    Reputación : 19724
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por SS-18 el Vie Jul 06, 2012 10:40 pm

    Osea valentina. para ti es lo mismo que un Español vaya a Brasil y se tire a prostituta pagando por ellas, prostitutas que lo ahcen de forma voluntaria ( luego el otro debate son la condicionssocioeconomicas), que un grupo de 4-6 latinoameicanos que se dedican a acechar en arbustos a parejas en parques oscuros y alejados de la gente donde van los universitarios a meterse mano y enrollarse, para violar a las CHICAS ENCIMA DEL NOVIO CON UN CUCHILLO EN LA GARGANTA ? ¿ Me hablas tu despues de opiniones subjetivas ? joder...

    No hay por donde compararlo. Es imposible. Me estas diciendo intetando agravar el que vaya un tio y que las propias tias lo acosen para acostarse por dinero como pasa en muchas zonas turisticas, a que un grupo de hisjo de puta se dedique a violar a chichas ENCIMA DE SUS NOVIOS usandolos como "colchones", violandola entre todos, con un cuchillo al cuello y riendose de que va a llenar MAdrid de sudamericanitos ?

    Yo no soy anarquista, ni progre guay izquierdsita, ni perroflauta, ni comeflores y a esos bastardos los tiraba al mar con los tiburones. No con ello digo que hay que tirar A TODOS LOS INMIGRANTES ( que parece que si no lo repito en todos los post, no sirve ) al mar, si no a estos LUMPENES, residuos aberrantes y degenrados de las sociedades subdesarrolladas capitalistas, que como repito, en paises semicoloniales por cuestiones socioeconomica de explotación, esto e sun problema MUCHO MÁS AGRAVADO que en la propia España.

    Y puedes poner los ejemplos que quieras, pero sigo sin ver por ningun lado, y nunca he visto en España desde que estoy aqui, pandillas de latinoamericanos que se hacen dueños de canchas de baloncesto pidiendo un impuesto por su uso creyendose que stan no se donde, y tampoco he visto pands de españoles que van en grupo por parques con cuchillos encima violando a chavalas y niñas que estan con sus novios, violarlas ENCIMA de los cuerpos de ellos. Hay que ser ben desgraciado para hacer algo asi. Si bien los anarcas consideran que los de las carceles son trabajadores, los comunisas los llamamos lumpenes y son igual de criminales ahora que en el socialismo solo que nosotros aprendemos a prevenirlos. Pero este lumpen residual, abrtos sociales,no tienen defensa ninguna.

    Y repito, todo el rato, QUE EL FACTOR SCIOECONOMICO es el principal, y es el que hace que procentualente respecto a la población, los sectores inmigrantes tengan una alta delincuencia. Como ya he dejado datos en Madrid en el 2007 hubieron 70% de violaciones cometidas por inmigrantes, Ecuatorianos, Colombans y Rumanos. Ahora saqums procentualmente la cantidad de población inmiranteque hay de esas nacionalidades y veremos el resultado.


    La población inmigrante en Madrid roza el 17%, hasta un total de 1.085.869 personas

    Osea, que siendo el total de población inmigrante en Madrid el 17%, se obtiene casos como el que he remarcado donde se acometen el 70% de violanciones en un año.

    Casualmnte, hay más Europeos Occidentales en España que Europeos Orientales. Inmigrantes de paises como Francia o Inglaterra, y estos, no aparecen en las estadisticas de criminalidad en España. De hecho, detras de la población latinoamericana que representa un 39% de los inmigrantes, 36% son inmigrantes de Europa Occidental, pero estos, no aparecen e ningun censo criminal.

    Esto es una realidad, es una cuestion de numeros, de realidades socioeconomicas. Los Franceses y Ingleses no se dedican a hacer pandillas encanchas de baloncesto publicas para recaudar impuestos a los que las usan, ni se andan por arbustos acosanoa prejas cn cichillos par violar a chicas encima e sus novios.

    Las poblaciónes más proclibes a la miseria y pobreza , son las más propensas a la violencia y degneración, y es algo de ABC del Marxismo, la realidad socioeconomica y lo que produce en el individuo enun entorno de desarrollo NO ADECUADO.



    Es que vuestra defensa en ciertos puntosse ahce insostenible. Osea , quesabeis que cuano mas rimitiva sea una sociedad, más tratan comola mieda a la mujer, si es rubia o viste de forma que no es adecuada es una puta a la que se puede abusar, y esa misma peña que se permite ahcr esas cosas en sus paises y cnsidera eso ahi, viene aqui, ¿ desaparece tod resquicio cultural primitivo de su educación ? Pues no. Los hay que son lumpenes que e recrean en sus vicios culturales, y los hay que son trabajadores honrados y no molestan a nadie.

    En un pais socialista, no existe esto. Durate decadas hn vivido monton de religiones, culturas y entinas en un mismopais, la URSS y no existia el 90% de la inmigración por necesidad que existe en el capitalismo, si no tods vivian felices en sus regions, con sus costumbres y sus valoraciones sobre la mujer mas o menos evolucionadas.

    Aqui, o eres cuidadano decente, o te muelen a palos.


    En España, no pasa eso, por que los progresguays izquiedistas mascaflores son idiotas, y los fachas se aprovechan de estas circusntanias paa llevars de cajon a la clase trabajadora.

    la mayoria de españoles, ven esto y piensan en este asunto que es lo que ven a pie de calle . Pueds hablar con cualquier currante a ver que te dice, y eso por mas de media Europa, donde hay cassos incluso peore que los de España, como Francia donde los Argelinos hacen autentics burradas con los franceses y las franceas. ay abusos sexuales a plen luz del dia, en el metro, por que lso franceses se consideran " tontos" "maricones" por que no tienen huevos de defender a sus mujeres, por qeu son muy educados , respetuosos y n se quieren meter en problemas. Asi es como Paris ha esao tomada lieralmente hace años por chavalesca lumpen, que abofeteaba por la calle a franceses mientras que tocaban las tetas a sus novias.

    Esto cualquier frances te lo puedecontar. O nos vamos a los casos más sangrantes en el nort de Europa, donde la delincuencia es minima entre la poblaciónautoctona, pero los inmigrantes no europeos, LUMPENES obviamente, hacen barbaridades con chavalas. ¿Por que leches gana extrema derecha y avanza posiciones ? Por que la izquierda socialdemocrata es estupida y se pasa de buenrollera para no parecer "stalinista" o "autoritaria".

    Supongo que como todo,tendrá sus épocas, y no es lo mismo el año 2007 que otros , pero una cosa es cierta, que el LUMPEN es un problema muy grave y sobre todo el Lumpen inmigrante que pulula en gran proproción , y nos afecta a todos los inmigrates por que por culpa de estos imbeciles estan largando l culpa a nuestro sector para atacarlo y eso, el Lumpen Español, lo identifica bien facilente para descargar su odio en alguien que trabaje y se gane la vida mejor que él o tenga una casa mejor que el.

    Cuando la derecha y lso conservadores hablan de inmigración dicen " todos los inmigrantes FUERA" legales o ilegales y para atacar al "multiculturalismo" liberal, usantodos estos casos de lumpenes inmigrantes que a ojos de la sociedad española, son sangrantes.

    Esta clro que la raiz del problema no son ellos, pero son las celulas infectadas de un virus, entonces hay que luchar y eliminr al virus en primera instancia y de segundo, deshacernos de todo el lumpen y residuo social, miserables con moral degenerada burguesa criminal, pero sn tanta educación y poder ecnomico. EL lumpen son eso, aspirantes a delincuentes burgueses, como lo erán las cupulas nazis, todos lumpenes de taberna, y esos mismos son los que estan ganando posiciones en Europa por la "amenaza inmigrante".

    Por cierto, el porpio estad burgues, liberal manipula datos, ya dije que hubo una temporda dode se prohibia especificar si era ncional o inmigrante el delincuente para que no hubiese resquemor popular. Esto son las medidas progresguays comeflores, igual que ese fminismo burgues, que se pone a gastarse e dinero en poner faldas y coletas a las señales de trafico para "integrar a la mujer más en la sociedad".

    Yo jam´s defendere a un lumpen por muy inmigrante que sea, igual que jamás defendere a un lumpen nacional por muy de barrio obrero que sea al igual que tampoco defendere a u burgues criminal , imperialista y explotador.

    Son enemigos declase, todos por igual de la clase trabajadora.

    Y si, soy pejuicioso con el lumpen, por que el lumpen es criminal.


    Cuando trabajba de camarero en el Planet Hollywood en la Plaza Neptuno, zona turistica, me hervia la sangre cuado veia a las "pobres gitanas de bosnia hezegovina " que habian sido adoptadas por España que huian del gencidio Serbio ....robando, asaltando, agarrando por TODA LA CARA bolsos y metiendo mano en la cartera a turistas en la cara detodos, pra que venga la policia, se las lleve y al dia siguiente estuviesen otra vez ahi. Me hervia la sangre por que cando cerrabamos la terraza y la sala, habia un negro de Africa que el solo por tres duros se mataba limpiando con un trapo y un cepillo del tamaño de una mano, campanas extractoras de los fogones de cocina que eran de tamaño industrial, y lo hacia con una jodida sonrisa en la cara, siempre riendose conmigo y hacindo bromas, de buen humor currando como un diablo hasta tarde por todo el curro que era hacer eso.

    Entonces, yo jamás voy a considerar ni a lumpenes de carcel como obreros, ni a lumpenes inmigrantes como obreros inmigrantes, por que a mi se me cae la cara de vergüenza intentar comparar lasituación de esas gitanas con la de ese negro,o con las de mi madre mismo , que ha estado aqui currando dejandose la piel, vamos, ni de coña. Yo por los derechos que lucho son por los de gente como ese tipo, no como los bichos esos que asaltaban a la gente. A estos ultimos que los largen a sus paises de origen en el mejor de los casos que seguo que los Serbios y Yugoslavos sabian como tratarlos.

    no conidero obrero ni voy a defender nunca a ni un solo lumpen, sea inmigrante o nacional , blanco, amarillo o verde.




    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15292
    Reputación : 19724
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por SS-18 el Vie Jul 06, 2012 10:43 pm

    Valentina_ escribió:Claro los españoles no violan ni acosan, por eso es de los primeros países en turismo sexual infantil. Mezcláis medias verdades con prejuicios, para mi no es nada serio este debate.

    Valentina ¿ y donde crece ese turiso infantil ? de los arboles ? No, de redes de lumpenes mafiosas que prostituyen niños.

    ay una diferencia importante, entre esto, y andar con 6 amigos violando a las novias te tios encima de ellos por arbustos en un parque.


    Me va de CULOel puñetero teclado leches


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15292
    Reputación : 19724
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por SS-18 el Vie Jul 06, 2012 10:48 pm

    carlos3 escribió:es que lo que sostienen es una ridiculez, entonces vamos utlizar la misma lògica negativa y positiva

    1.- los paises imperialista sirve el capìtalismo por que hay menos pobreza que en los paises pobres, seguramente los habitantes de ese país deben ser mas trabajadores que los trabajadores de españa

    2.- los españoles son todos fascistas por que siempre ganan partidos de derecha las elecciones
    y podrìa estar toda la tarde sacando conclusiones idiotas

    hay mas delincuencia de otras naciones (en las càrceles) en esos países, por que el "lumpen internacional" roba en los paises ricos, y es obvio que por ejemplo la mayorìa de los delincuentes internacionales, sobre todo de habla hispana aterrizan en españa o portugal, para traficar, robar etc etc, , ahora como al parecer algunos foreros estan muy lejos de conocer las pràcticas del lumpenezca, cuando los delincuentes alcanzan un status en los paises latinoamericanos, ellos se internacionalizan (yo trabajo con lumpen) ¿y sabes por que utilizan españa? por que la policìa y algunas autoridades de su país son tan corruptas como lo son en america latina, pueden sobornar, traficar libremente , asi que el problema es compartido


    ahora el lumpen español , hoy dìa son dueños de empresas y trasnacionales , y tambien roba en toda america latina , a través de compañias de aguas, electrica, telecomunicaciones, panaderìas en el caso de chile

    el imperialismo utiliza por ejemplo en america latina al lumpen para destruìr la educaciòn pùblica, para justificar los gastos y políticas represivas, en españa seguramente lo dejan actuar para tener la misma justificaciòn y aumentar políticas represivas y xenofòbicas,, por supuesto que solidarizamos contra esta lacra que afecta al proletariado del mundo entero, en ningun momento algun comunista puede justificar el comportamiento de el ejercito de reserva del imperialismo, de hecho sino me equivoco ayer pillaron a un par de flaytes asquerosos en argentina en el metro, y lo ùnico que sintiò el conjunto del pueblo chileno verguenza, yo que trabajo con ellos y que deberìa tener alguna comprensiòn , absolutamente reprocho estas actitud , se puede entender por los problemas sociales y cuando el robo es por el alimento o abrigo, pero el lumpen ha sido transformado en una "clase" ùtil para el imeperialismo

    No te enteras de nada Carlos.

    NADIE ha negado el Imperialismo, NADIE ha dicho que la culpa no sea del Imperialismo y sus vsallos coloniales los que crea miseria, degenración, violencia y el 90% de la inmiración que es por necesidad.

    Lo que se dice, es que esas conicionesde miseria y degeneración, CREAN VIOLENCIA, ante la cual la clase trabjadora en Europa Occidental, ha vivido de ciera manera ajena, con sus casos, por que ambien hay lumpenes, pero no existe la MISMA violencia que existe en un pais de tradicion semicolonial, leches es que no es dificil de entenderlo.


    Solo hay que irseseguramente a una carcel de España y una de Mexico, para que nos quede laro de que leches hablamos y lo que son lmpenes.


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    Valentina_
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 935
    Reputación : 1202
    Fecha de inscripción : 30/11/2011
    Localización : Venus.

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por Valentina_ el Vie Jul 06, 2012 10:50 pm

    Vamos a ver si me comprendes SS-18 y relájate, porque estas muy nervioso siempre.
    Lo del turismo es un ejemplo que te puse para que vieras que en todas partes cuecen habas, ya que tanto te impacto el caso de la banda de inmigrantes violadores de Madrid, te puse varios y seguías en tus trece de que eso nunca pasaba y que era todo culpa de los inmigrantes, así que utilice varios casos para abrirte la mente. Y si me leyeras he dicho además turismo con MENORES y si para ti eso es voluntario estas muy mal o es mas bien que no sabes leer (y adulto tampoco es voluntario que no es lo mismo ni comprable es otro tema pero de eso no es el debate).

    Luego me vuelves a contar casos personales tuyos totalmente subjetivos para mas tarde hablar de que no consideras al lumpen como clase trabajadora como si yo lo hiciera, o pensara que los que cometen delitos no deberían estar en la cárcel. Esas aclaraciones sobran, SS-18... ¿o crees que me estas iluminando?.

    Finalmente insultos como “bichos” creo que no son adeacuados, porque además no sabes si es una de esas mafias del este que trafican con personas y las obligan a robar/mendigar.
    No seas tan altanero y no me respondas mas con esa agresividad.

    Pd.: acosejo que edites o borres el post al que me refiero en este comentario.


    Última edición por Valentina_ el Vie Jul 06, 2012 11:10 pm, editado 5 veces

    nunca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 6108
    Reputación : 7093
    Fecha de inscripción : 14/07/2011
    Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por nunca el Vie Jul 06, 2012 11:03 pm

    Valentina_ escribió:Nunca, el problema son los argumentos que usáis muchos totalmente impresionistas, para luego decirme “ora vez con lo mismo” como si hubierais hecho una análisis súper científico y correcto cuando no es así, y si te lo parece mal vamos. Yo veo muchas opiniones sobre casos concretos que no hace un favor a nadie bajo mi punto de vista. Por otra parte no digas que he descalificado cuando es cierto, ni he tenido ninguna pataleta, ni he llamado racista a nadie, y si he debatido, otra cosa es que no estes deacuerdo.Hay que tener mucho cuidado con lo que se dice y mas en las épocas que estamos donde el racismo se esta incrementando, debemos ser cuidadosos con las palabras.

    Tu eres muy proderechos de las mujeres,

    ?

    VAlentina, no sé si te refieres a mí por lo de la cita:
    Tu eres muy proderechos de las mujeres,
    pero te puedo asegurar que yo no te he dicho eso.

    Valentina_
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 935
    Reputación : 1202
    Fecha de inscripción : 30/11/2011
    Localización : Venus.

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por Valentina_ el Vie Jul 06, 2012 11:04 pm

    No, eso no era a ti.

    Razion
    Moderador/a
    Moderador/a

    Cantidad de envíos : 6892
    Reputación : 7311
    Fecha de inscripción : 29/09/2011

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por Razion el Vie Jul 06, 2012 11:15 pm

    No hay por donde compararlo. Es imposible. Me estas diciendo intetando agravar el que vaya un tio y que las propias tias lo acosen para acostarse por dinero como pasa en muchas zonas turisticas, a que un grupo de hisjo de puta se dedique a violar a chichas ENCIMA DE SUS NOVIOS usandolos como "colchones", violandola entre todos, con un cuchillo al cuello y riendose de que va a llenar MAdrid de sudamericanitos ?

    Bueno, esto me parece sumamente subjetivo, falta que estén todos tatuados y sean Mara(buntas). Este tipo de historias se conocen de los propios yanquis del Sur que son unos retrasados mentales importantes y precisamente no provienen de países subdesarrollados, que violan a cualquiera y torturan por diversión; o incluso de los enfermitos ingleses pasados de merca de hace 20-30 años atrás, cuando liberalizaron la economía (todo también subjetivo, en mi vida pisé EEUU o Inglaterra).
    No se como será en España, no sabía que estuviera tan jodida la mano por culpa de la inmigración de los países subdesarrollados (conocidos que fueron me dijeron que era sumamente segura). Por lo pronto en Argentina hay casos como estos de nuestros propios lúmpenes, que son limitados, pero gracias a los Mass Media, parecen que uno sale a la calle y le rompen el c... Yo no se si es que allá ocurre lo mismo, o si tienen una visión deformada por la influencia de los Mass Media, pero lo que es seguro es que los casos que ocurren en España son mucho menos que los de aquí (lo que daría lugar a una exageración hacer ese análisis de la delincuencia generada por los inmigrantes sudacas).
    ¿Además tantos hay? La mayoría de los argentinos que han ido, son tipos con secundario completo, incluso con estudios terciarios o universitarios que van a pegar laburo en Euros, para volver acá y hacer la diferencia. Todos estos tuvieron la posibilidad de pegar un pasaje (o incluso la doble ciudadanía) cuando se vino la crisis. Ahora muchos están volviendo. Después del resto de los países sudamericanos, pensé que se manejaban en este continente. Si me dijeran que los africanos entran en cantidades me resultaría más lógico, por la cercanía.
    Me hace mucho recordar a la visión que tienen los yanquis de negros y latinos (miren la serie The Shield y verán que también le encuentran la explicación sociológica a la delincuencia), entran en una paranoia que no es real, se agigantan casos particulares. He visto este último tiempo los medios masivos de España, sobre todo por el caso de YPF, y veo que son mucho más fascistas y alarmistas que incluso los argentinos (ya intolerables de por sí, sobre todo en lo que se refiere al azote de la delincuencia).


    ------------------------------
    No hay Revolución sin Revolucionarios
    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
    Comandante Ernesto "Che" Guevara

    "En las peleas callejeras hay dos tipos de golpeadores. Está el que pega, ve sangre, se asusta y recula. Y está el que pega, ve sangre y va por todo, a matar. Muy bien, muchachos: vengo de afuera y les juro que hay olor a sangre"
    Marcelo Bielsa

    nunca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 6108
    Reputación : 7093
    Fecha de inscripción : 14/07/2011
    Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por nunca el Vie Jul 06, 2012 11:21 pm

    ¿Además tantos hay? La mayoría de los argentinos que han ido, son tipos con secundario completo, incluso con estudios terciarios o universitarios que van a pegar laburo en Euros, para volver acá y hacer la diferencia
    No nos referimos concretamente a los argentinos, aunque ellos también sean latinoamericanos.

    De todas formas, no me gusta como se ha desvíado el debate, parece una competición de ver quién es más delincuente, criminal y lumpen, si el occidental "rico" o el pobre inmigrante.

    Valentina_
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 935
    Reputación : 1202
    Fecha de inscripción : 30/11/2011
    Localización : Venus.

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por Valentina_ el Vie Jul 06, 2012 11:28 pm

    Es un tema muy sensible y el debate esta mal llevado desde el inicio. Este es un foro lo lee mucha gente, especialmente en Sudamérica. Espero que tomen nota.

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15292
    Reputación : 19724
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por SS-18 el Vie Jul 06, 2012 11:45 pm

    No son mafias del Este. Son pandillas de gitanas de Bosnia Hezegobina o de alguna region de esa zona de los Balcanes , que el gobierno Español se trajo por la guerra de Kosovo creo que fue, para "salvarlas del exterminio y genocidio Serbio". Y si, son bichos, las conocemos muy bien en Madrid y no solo en las zonas turisticas, se dedican a ir en autobuses detrabajadores a robar carteras y mochilas. Que curren como el negro ese que conoci y las respetare, hasta entonces son bichos, como los gusarapos Cubanos, que son otros bichos que preteden vivir del cuento sin dar palo al agua.

    Vamos, que estuve un verano entero viendolo todo, y de obligadas nada. Empezaban la jornada viniendo en taxi y se iban en Taxi, como que las veíamos trabajr "todo el dia", las espantabamos gritandolas y avisando a gente y turistas o las mojabamos con la mangueras. Si un tio o mujer se resistia, los bichos la cogian de la manos y todo para quitarle el bolso o lo que hubiesen sustrado ya.

    Iban con un mapa cubriendose la mano como si fuesen turistas despistadas, se ponian a preguntar a otros turistas mientras que intenaban robarles. Yo trabaje enla terraza todo el verano y las veia perfectamente operar, y les espantaba a clientes. Y las bichas eran agresivas y todo.

    En un pais socialista la propia poli las deja sin dientes en comisaria, pero estas, les resbalaba un pie todo. A currar como lo haca el negro o como lo hacen millones de inmigrantes. Este residuo social no tiene respeto ninguno.

    ¿ sabes que comunidad de inmigrantes no da roblemas ? los chinos y Europeos Occidentales. El resto, todos los lumpenes, cagan toda la fama del resto de los inmgrantes.

    y repito, todos abemos cual es la causa de la inmigración por necesidad, y todos sabemos que el imperialismo es el cancer que provoca todo. pero los lumpenes aqui y en el socialismo, seguiran siendo lumpenes, como ya digo, la diferencia es que sabremos prevenirlos.

    Explicame que pasa con los millones de inmigrantes, latinoamericanos,bosnios, rusos, africano que trabajan honradamente todo el dia para intnta ganarse el pan, y que les pa a estas pandillas de lumpenes, que o "expropian" por que les da l gana canchas de balocesto, o acosan a mujeres y se propasan, o hacen lo que les viene en gana, pro qu van de "rebeldes". Pues estos son a los que digo qe hay que dar una patada en el culo, por que molestan a os inmigrantes honrados y a la población autoctona.

    Y repito, que la mayoria de mis amigos son inmigrantes, y todos pensamos lo mismo.

    Que no se cortan, yo he visto en Madrid de todo, me acuerdo cuando iba a Arturo Soria, barrio pijo, habia un grupo de niñatos moros que iban de turismo por ahi para atracar a gente. Enfin. ¿ Ves tu a Españoles que van a robar a barrios en Madrid ? Yo no veo en ningun lado. Estan los carteristas de toda a vida en Madrid, por el centro, Españoles, que son ya casi ancianos, y lo unico que he visto que se llevaban eran hostias en la boca de gente que les pillaban.

    A mi mismo me intenaron atracar niñatos moros esnifa pegamento, por Sol , antes estaba lleno. Eso son lumpenes, por que currar, aqui ha currado todo dios durante años dejandose la piel, como han hech millons de inmigrantes en todas partes de España. Estos lumpenes no tienen razón posible de jsutificacion. Arquitectos , biologos, cientifics de rusia y Ukrania les he visto yo en la obra picando piedra todo el dia, y estos , que no les va eso de currar y ser trabajadores honrados. Pues que les den, yo no pienso ni compararme con esos inmigrantes. ¿ Yo empece a trabajar con 16 años mientras que estudiaba, y me encuentro a niñatos moros de la misma edad esnifando pegamento atracando gente y intentando robarme lo que yo con esa edad me habia ganado con mi sueldo ? Con Socilismo bien rapido se terminaba este mamoneo tanto el cancer que lo provoca, como sus infecciones degeneadas.

    Es que no puedes pedir que se respete a los lumpenes, son un problema para todos los inmigrantes, y no se puede tener la desfachatez de equipararlos con los currantes honrados, por que estos son problemas para todos.


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15292
    Reputación : 19724
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por SS-18 el Vie Jul 06, 2012 11:56 pm

    Leches, hablo de Lumpenes, lumpenes inmigrantes que suelen ser m´s problematicos y violentos quelos lumpenes autoctonos de España- ¿ Hay por aqui algun colega lumpen ? Pues entonces no sé a cuento de que se va a ofender alguien. Repito, yo soy inmigrate , al igual que la mayoria de mis amigos y mi familia, y hablamos de lumpenes sin ofedernos de ninguna forma.

    Y el caso de los lumpenessudamericanos que violaba a chicas encima de su novio al parque que yo iba, pues repito, que yo nunca habia visto o oido algo asi que hubiese pasado en España. No fue con una ni dos si no decenas de victimas violadas encima de sus novios.

    He hablado con venezolanos, y ellos mismos te cuentan lo que hacen los lumpenes en caracas, es que no es tan ofensivo, es una realidad. Sabemos que lamiseria crea degeneraciñin y esta crea delincuencia y violencia ¿ por que hay que darle más vueltas ? No se entiende que si viene gente cn ciertos vicios y le da por aplicarlo puede chocar a la gente de aqui ?

    Las mafias rusas o bulgaras se ametrallan en la calle con kalashnikov en algún que otro caso , y eso nunca se ha visto en España. Los criminales españoles, son aficionados, niños que juegan con cstillos de arena al lado de la playa al lado de esto.






    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15292
    Reputación : 19724
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por SS-18 el Sáb Jul 07, 2012 12:11 am

    Razion escribió:
    No hay por donde compararlo. Es imposible. Me estas diciendo intetando agravar el que vaya un tio y que las propias tias lo acosen para acostarse por dinero como pasa en muchas zonas turisticas, a que un grupo de hisjo de puta se dedique a violar a chichas ENCIMA DE SUS NOVIOS usandolos como "colchones", violandola entre todos, con un cuchillo al cuello y riendose de que va a llenar MAdrid de sudamericanitos ?

    Bueno, esto me parece sumamente subjetivo, falta que estén todos tatuados y sean Mara(buntas). Este tipo de historias se conocen de los propios yanquis del Sur que son unos retrasados mentales importantes y precisamente no provienen de países subdesarrollados, que violan a cualquiera y torturan por diversión; o incluso de los enfermitos ingleses pasados de merca de hace 20-30 años atrás, cuando liberalizaron la economía (todo también subjetivo, en mi vida pisé EEUU o Inglaterra).
    No se como será en España, no sabía que estuviera tan jodida la mano por culpa de la inmigración de los países subdesarrollados (conocidos que fueron me dijeron que era sumamente segura). Por lo pronto en Argentina hay casos como estos de nuestros propios lúmpenes, que son limitados, pero gracias a los Mass Media, parecen que uno sale a la calle y le rompen el c... Yo no se si es que allá ocurre lo mismo, o si tienen una visión deformada por la influencia de los Mass Media, pero lo que es seguro es que los casos que ocurren en España son mucho menos que los de aquí (lo que daría lugar a una exageración hacer ese análisis de la delincuencia generada por los inmigrantes sudacas).
    ¿Además tantos hay? La mayoría de los argentinos que han ido, son tipos con secundario completo, incluso con estudios terciarios o universitarios que van a pegar laburo en Euros, para volver acá y hacer la diferencia. Todos estos tuvieron la posibilidad de pegar un pasaje (o incluso la doble ciudadanía) cuando se vino la crisis. Ahora muchos están volviendo. Después del resto de los países sudamericanos, pensé que se manejaban en este continente. Si me dijeran que los africanos entran en cantidades me resultaría más lógico, por la cercanía.
    Me hace mucho recordar a la visión que tienen los yanquis de negros y latinos (miren la serie The Shield y verán que también le encuentran la explicación sociológica a la delincuencia), entran en una paranoia que no es real, se agigantan casos particulares. He visto este último tiempo los medios masivos de España, sobre todo por el caso de YPF, y veo que son mucho más fascistas y alarmistas que incluso los argentinos (ya intolerables de por sí, sobre todo en lo que se refiere al azote de la delincuencia).

    Los Argentinos no entrar en las estadisticas criminales, si lo hacen es de forma muy marginal. Los indices de criminalidad por nacionalidad suelen proceder de paises de latioamerca con altos indies de delincuencia y pobreza, como es logico, que es lo que provoca lo primero. yadeje unos datos sobre el año 2007 donde las violaciones de mujeres en Madrid fueron cometidas en un 70% por lumpenes inmigrantes.

    Y no he dicho que en España hay mucha delincuencia, ni nada comparable a los datos que he puesto, donde se enseña que el continente americano es uno de los más violentos y peligrosos.

    USA tambien tiene muchisima delincuencia y casi domina todo los tipos de rimenes en las listas en cabeza de todo el mundo. El estado de USA con más delincuencia es Luisiana, donde hay un mayor porcentage de población negra , y donde más duras son las condenas y donde menos inersión educacional hay. Es un GHETO en USA donde se mantiene en la marginalida a los negros. Pues lo mism pasa aescala más grande con el Imperialismo y los paies subyugados. Por eso los paises que se quitan de encima al imperialismo "magicamente" recortan problemas de miseria, analfabetismo y violncia.

    Es algo que se entiende, entoces no veo por que se va a ofender nadie.


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    Valentina_
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 935
    Reputación : 1202
    Fecha de inscripción : 30/11/2011
    Localización : Venus.

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por Valentina_ el Sáb Jul 07, 2012 12:18 am

    Yo no te voy a responder mas porque tu penúltimo post me parece propio de un fanático, además de poner en mi boca palabras que no he dicho . No me gusta el aire de superioridad que tienes ni el desprecio con el que hablas. No escuchas a nadie, el ego te domina.

    Manifiesto
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1809
    Reputación : 2209
    Fecha de inscripción : 12/07/2010
    Localización : Galiza

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por Manifiesto el Sáb Jul 07, 2012 1:35 am

    Shenin escribió:¿Pero qué más les da la cantidad de inmigrantes en España si se van a tener que ir a Alemania y muchos inmigrantes, sobre todo latinoamericanos, están volviendo ellos solos a su país de origen?

    Aparte que es una cuestión de sentido común. ¡Expulsar inmigrantes no crea puestos de trabajo! Da igual que expulses a todos los inmigrantes. Los españoles que están en paro lo seguirán estando si no hay demanda de mano de obra.

    De todos modos, yo respondería a los que aun cobran el paro que los inmigrantes aportan a la seguridad social más de lo que reciben de ella. Y si alguno es funcionario, mejor que mejor. Su sueldo en parte se paga con los impuestos de inmigrantes (los ilegales pagan IVA).
    JackFrost escribió:¿Pensamiento práctico? ¿Expulsar a 3 millones de proletariado que vive en condiciones infrahumanas por el simple hecho de tener otra nacionalidad? Pensamiento práctico es encerrar a banqueros y demás escoria, otra cosa es que el pensamiento esté influido por la propaganda y la ideología burguesas.

    Creo que no has entendido lo que pequeñoburgués quiso decir, con pensamiento práctico se refiere a: Hay 5 millones de parados, 5 millones de inmigrantes (presuponiendo que todos ellos trabajan), se los expulsa, ¡bingo! 5 millones de puestos de trabajo para los 5 millones de parados. Con resto no pretendo defender la expulsión de los inmigrantes ni mucho menos, sólo te expongo el razonamiento que creo que pequeñoburgués nos expone como el razonamiento de sus vecinos que están cogiendo ciertos tintes racistas.

    Te cito a ti también Shenin por tu siguiente afirmación: "Aparte que es una cuestión de sentido común. ¡Expulsar inmigrantes no crea puestos de trabajo! Da igual que expulses a todos los inmigrantes. Los españoles que están en paro lo seguirán estando si no hay demanda de mano de obra."

    Me parece que al igual que JackFrost, no has comprendido lo que ha querido decir pequeñoburgués, no se trata aquí de que la expulsión de los inmigrantes cree empleo, se trata de que se presupone que estos 5 millones de parados ocupan puestos de trabajo, la idea es expulsarlos y que los nacidos en el Estado ocupen esos puestos vacantes.

    Respondiendo a la pregunta de pequeñoburgués, he de decir que yo no he notado esta tendencia racista más de la que siempre hubo (todos sabemos como son los peperos), de todos modos no te podría decir si más allá de mi subjetividad si se ha aumentado esta tendencia.

    "Leches, hablo de Lumpenes, lumpenes inmigrantes que suelen ser más problematicos y violentos que los lumpenes autóctonos de España"

    SS-18, esto no es cierto, los lumpens españoles no tienen características especiales que los hagan menos problemáticos, no me seas racista (esto va con cariño Razz ). Lo cierto es que el lumpen es igual en todas partes, da igual de donde provenga, si a ti te parecen peores posiblemente sea por las diferencias culturales que hay, igual no comprenden el idioma y están más desorientados y confusos, y por lo tanto de más mala leche, pero esto no serían más que casos anecdóticos.

    Los comunistas deberíamos crear organizaciones de apoyo a la inmigración, que si lo que dice pequeñoburgués es cierto, hay que tomar medidas desde ya, que luego va a ser peor andar liándose a leches con los nazis, como en Grecia.

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15292
    Reputación : 19724
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por SS-18 el Sáb Jul 07, 2012 2:06 am

    Manifiesto.

    El lumpen lo crea la situacion socioeconomica de explotación del capitalismo, NO ES IGUAL EL LUMPEN DE VALLEKAS queel LUMPEN DE LAS FABELAS en alguna bullicosa cudad de Brasil ¿ entiendes ? Y sabes por que ? Por que España es un pais monopolista, imperialista que somete a otros paises a la degeneración y barbarie. ¿ Hay mas pobreza y miseria en los paises Imperialistas en los paises arrasados por el libre mercado ? Pues aqui encuentras dondeel lumpenproletariado y el criminl es peor. ¿ Tu e crees que una carcel Española y el lumpen que ahi reside se parece a una carcel Rusa, Turca, Marroqui , Mexicana o de algn otro pais de la zona ?

    Es que decis unas cosas que no son ciertas y encima decis que es RACISMO leches. Si fuese racismo diria que todos los inmigrantes son asi, y loque estoy diciendo que lo que hace a uno ser asi o asa sonlas condiciones socieconomicas que entre e Lumpen de España y el de un pais semicolonial, hay bastantes diferencias. Es que no es tan dificil d entender.

    Los datos hablan yya he enseñado que el continente más violento o uno de losmás violentos es Alerica Latina, hombre. Donde has visto tu en España que te peguen un tiro en la cabeza por que le has mirado mal por que te han robado las zapatillas.


    En los paises donde el Neoliberalismo arras sonante y campante gobernados po democratas proyankes, magicamente no se puede luchar contra la miseria, ni la violencia, curiosamente lo que pasa a la conra en paises que se alejn y luchan contra el neoliberalismo.

    Es que joder, es bien simple. Escribe en Google ¿ dnde se producen s secuestros en lmundo ? Mas violaciones ? asesinatos ? violencia ? delincuencia ? Pues obviamente los paises mas jodidos.

    ¿ Sabes cuanta gente muere por armas de fuego en Brasil en las favelas ?

    Ciudades mas peligrosas del mundo justamente dond uno encuentra, guerras, miseria, pobreza

    No me digas que en todos los paises el lumpen es el mismo, por que no. Yo no he visto aun a niños españoles pegar un tiro a alguien por robarle las zapatillas




    Río de Janeiro, Brasil. A pesar de que esta ciudad es uno de los destinos turísticos favoritos, también es uno de los lugares más peligrosos del mundo. Tan pronto como un visitante se baja del avión, le es entregado un folleto con advertencias de lo que deben y no hacer, como no usar joyas o llevar la menor cantidad de dinero en las carteras. En los últimos dos años, los índices de delincuencia han aumentado. Un cártel de la droga local, conocido como los "Pirañas", son los principales responsables del aumento de la violencia; también son conocidos por los secuestros que cometen. El año pasado hubo ocho mil homicidios en la ciudad, informó la página Wonders-wolrd.com.




    Ciudad del Cabo, Sudáfrica. Desde hace 100 años, este territorio ha estado invadido de delincuencia y actos violentos. Se calcula que en esta urbe hay 62 homicidios por cada 100 mil residentes. En los últimos seis años se han registrado 71 mil 500 delitos sexuales.


    Nueva Orleans, Estados Unidos. Es la ciudad con mayor cantidad de asesinatos en Estados Unidos. Se estiman que en promedio se cometen 95 homicidios por cada 100 mil habitantes; la cantidad sorprende, ya que solamente hay 300 mil residente en la urbe. La violencia aumentó luego de que el huracán Katrina azotara el territorio y se convirtiera en una de los destinos más pobres.


    Caracas, Venezuela. De acuerdo con información de la revista Foreign Policy, esta ciudad tiene la mayor cantidad de homicidios por habitante en el mundo. La mayor parte de la violencia proviene de las pandillas y guerras a causa de drogas. También se informó que la tasa de asesinatos aumentó un 67 por ciento desde que el presidente Hugo Chávez tomó el control.




    Ciudad Juárez, México. Es una de las metrópolis con más asesinatos en el mundo. En 2009 registró más de 2 mil 600 muertes relacionadas con el crimen organizado. En los últimos años se ha visto un rápido aumento de actos violentos relacionados, principalmente, con cárteles de drogas.




    Mogadishu, Somalia. Esta capital ha sido devastada por la guerra civil. En 2008, las estadísticas indicaban que la mitad de la población había huido de las zonas afectadas. Decenas de personas resultan heridas todos los días por los bombardeos frecuentes. Desde 1991, cuando el presidente Siad Barre fue removido de su puesto, más de un millón de somalíes han perdido la vida.




    Chechenia, Rusia. Se dice que la mafia rusa recorre la zona con más pandilleros que policías. Se estima que 84 asesinatos ocurren por día. La urbe también ha sido acusada por su extremismo, racismo, prostitución, tráfico de drogas y secuestros.




    Karachi, Pakistán. En los últimos años, esta ciudad, la más poblada de Pakistán, ha sido testigo de repetidos ataques terroristas y atentados suicidas. En febrero de este año, más de 30 personas murieron en un atentado con bomba doble.




    Detroit, Estados Unidos. Conocida también como "Motor City", encabezó la lista de las ciudades más peligrosas del país americano que publicó la revista Forbes en 2009. La publicación se basó en estadísticas sobre crimen violento que obtuvieron gracias a información del FBI. De acuerdo a los datos, se notificaron mil 220 transgresiones cometidas por cada 100 mil personas.




    Bagdad, Iraq. La capital devastada por la guerra fue declarada la ciudad menos segura del mundo, según Mercer en su reporte de calidad de vida de 2008. La historia de este territorio se ha visto envuelto en violencia, bombardeos y matanzas. Desde la invasión de Estados Unidos, en 2003, 650 mil civiles han perdido la vida. De acuerdo con información de la revista Time, Bagdad tienen una tasa de homicidios de 48 por cada 100 mil habitantes.



    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15292
    Reputación : 19724
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por SS-18 el Sáb Jul 07, 2012 2:11 am

    Ahora , vente a Madrid a Vallekas un barro con "altos indices de criminalidad" donde vivo, y vete despues a alguna de las ciudades mencionadas antes, y me dices si el lumpen es igual de misero y violento. Todo lo hace la economia y la ESCLAVIZACIÓN A LA MISERIA y cuanto mayor sea esta, mayor es la VIOLENCIA y degeneración.

    pregunta a cualquier inmigrante donde vive más tranquilo dnde puede andar a las 4 de la mañana por cualquier barrio sin miedo a que o ataquen o le pegen un tiro en la cabeza.


    80 mil niños mueren a causa de la violencia en Sudamérica
    En América del Sur, la violencia contra niños, niñas y adolescentes se incrementa. Esta situación pone en peligro a toda una generación. Expertos se reúnen en el país para encontrar una salida a los casos de maltrato.
    Para frenar el aumento del maltrato contra los niños, desde ayer delegaciones de 10 países de Sudamérica debaten tres de las recomendaciones del Estudio Mundial sobre la violencia contra los niños y las niñas, en el Primer Encuentro Subregional de Seguimiento de las Recomendaciones, realizado en el Hotel Granados Park.

    En la actualidad, 6 millones de niños sufren abuso severo en la región. Golpes con cinto o palo, quema de manos, entre otras vejaciones que son consideradas como castigo físico de forma grave.

    Entre debate y debate, surgen estadísticas y preocupaciones. "Solo en la región 80 mil niños y niñas mueren (al año) a causa de abusos físicos por parte de sus padres", alerta Roland Angerer, representante del Movimiento Mundial por la Infancia, capítulo Latinoamericano y el Caribe.

    En este escenario, la prioridad para las naciones latinoamericanas hoy es cumplir tres recomendaciones, explica Liz Torres, ministra de la Niñez. El ajuste legislativo para llegar a tener una ley específica que hable del maltrato hacia los niños, las niñas y los adolescentes es una de ellas.

    A esto se le suma el establecimiento de mecanismos de sistemas de protección para articular, a través de los diferentes estamentos del Estado, una trama de acciones que permitan solucionar problemas de fondo que llevan al maltrato. Y, por último, la necesidad de llegar a construir sistemas de información de confianza que sirvan para dar seguimiento a las investigaciones en el ámbito de la niñez.

    Marta Santos Pais, representante especial del secretario general de las Naciones Unidas sobre la Violencia contra los niños, resaltó que, de cumplir con la primera recomendación, América Latina puede llegar a ser la primera subregión con una norma legal clara que proteja los derechos de la infancia, a través de la prevención.

    CONCIENCIA. Desde 2008, en Chile está prohibido el castigo a niños. Esta es una situación particular reconoció Angélica Marín, representante del organismo chileno durante el encuentro. Subrayó que a diferencia de años anteriores muchos niños hoy en día se acercan a denunciar los casos de violencia. "Los niños tienen conciencia de que no tienen que ser maltratados, por eso presentan denuncias", resaltó.

    Esta apertura para comunicar un maltrato es considerada un avance, que implica retos y la aplicación de una ley que prohiba de forma total todo tipo de violencia contra la infancia, como la que tiene Uruguay. Hoy, sigue el debate que busca prohibir todas las formas de violencia.

    VIOLENCIA FANTASMA INQUIETA A LA REGIÓN

    El maltrato que está presente pero no se ve preocupa a organismos de la región. Andrea Alfaro, de la Red Nacional de Niños y Niñas de El Salvador, reconoció como violencia fantasma a la mortalidad infantil, la violencia en los medios, el poco acceso a los servicios básicos, así como la violencia provocada por la marginalidad de pertenecer a pueblos nativos o al sector campesino en toda la región.

    Una estrategia para prevenir este y otros tipos de violencia, según Paulo Sérgio Pinheiro, comisionado y Relator de la Niñez de la Comisión Interamericana de Derechos Humanos es construir un marco fundamental de protección de la niñez a través de una ley que prohiba toda forma de violencia. Según el experto, la clave para lograr esta legislación consiste en implementar planes nacionales y promover la participación de los niños y adolescentes.


    Macho, es que esto no es racismo, pro que si fuese racismo diria que la violencia es genetica, y estoy diciendo desde mi primer post que la violencia la causa la MISERIA Y LA POBREZA, y obviamente, los paises que cumpan con estos requiitos, tendrán altos idices de violencia.

    E España hay crisis, poco a poco mas pobreza, más miseria y eso repercute en una subida de criminalidad, y a la larga, de violencia.


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    Manifiesto
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 1809
    Reputación : 2209
    Fecha de inscripción : 12/07/2010
    Localización : Galiza

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por Manifiesto el Sáb Jul 07, 2012 2:24 am

    SS-18, lo de racismo era broma, no te lo tomes a mal hombre, si tanto te he ofendido me disculpo, pues no era mi intención ofenderte, en serio.

    Ahora vamos a ir al grano, aún coincidiendo que los lumpen "gangsters" de cualquier parte del Estado español son unos aficionados comparados con los lumpen que se encuentran en Sudamérica, te diré que tu análisis se equivoca por un pequeño detalle: Los lumpen provenientes de Brasil que se encuentran en el Estado español, no van con matralletas y RPGs por la calle. ¿Que hay lumpen extranjero más problemático que el de España? Por supuesto, pero eso es por las condiciones en las que vive, pero aquí hablamos de si el lumpen extranjero es más problemático cuando se origina por las mismas condiciones (en el Estado español) que el propio lumpen español.

    ArmaTuMente
    Revolucionario/a
    Revolucionario/a

    Cantidad de envíos : 1282
    Reputación : 1654
    Fecha de inscripción : 12/09/2010
    Edad : 22
    Localización : Bogotá

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por ArmaTuMente el Sáb Jul 07, 2012 2:57 am

    Hay cosas que considero desde una mirada marxista completamente cierta. En Colombia hay inseguridad, mucha (No puedes salir a las 10 de la noche por la calle tranquilamente porque si no te atracan con cuchillo en garganta, pistola o en banda) y hay mucho lumpen violento, aclaro por CULPA DE LA JODIDA MISERIA. Hay cosas que no me parecen, de este tema:
    1)Echarlos=solución: Primero, lo que haces es cambiarlos de lugar y no solucionar el problema, los mandas a otro sitio y ya, que es lo mismo que decir "Que otro país se joda". Una chorrada.
    2)Este es un tema de desempleo, mas no de otra cosa...

    Sobre violencia de genero, SS18, para mi esto que dijiste es una chorrada:

    "¿ Sabes como se tratan los perfiles de maltrato a la mujer en España entre una paciente de sudamerica y una nacional? ¿ Sabes que tienen metodos diferenciales apra tratar el maltrato por que te encuentras con mujeres que dicen " no me pega, es que no me quiere " ?"

    Aunque es cierto que hay un machismo bastante marcado en Colombia; esto también aplica a España. Resulta, que dependiendo de las relaciones entre padre y madre, si son relaciones machistas, se da el maltrato psicológico,físico o como mínimo una sumisión de la mujer al hombre. Fíjate tú que he conocido un huevo de parejas con violencia de género en España, tanto latinoamericanas como españolas, resulta que dicho patrón psicológico de "es culpa mia"; "me pega porque me lo merezco" y demás es algo mas internacional que nacional. El fenómeno del maltrato es un fenómeno interclasista e internacional(Te conseguiré estadísticas, ahora no las tengo a mano). Y además, por experiencia propia, el Estado español a la larga te abandona (Mi madre sufrió maltrato por parte de mi padre; y yo ahí en medio); porque te invita a denunciar, después te deja tirado prácticamente sin tener en cuenta el tema de la economía (Pater familis) y el tema de que años de golpes te dejan minada la puta conciencia (Mi madre llegó a estar internada en un hospital psiquiatrico, pero eso es otro tem) así que ¿como putas te defiendes? No hay forma (me refiero de defenderse a la vida, es decir, trabajar, luchar, etc)

    13 años viviendo todos los dias, en mi caso, gritos, golpes y demás me dan cierta autoridad para hablar del tema, así que acusar el maltrato a "clase social" o "lumpenproletariado de algun pais" es absurdo; de hecho, el maltrato no es físico; sino mas sicológico en las clases altas, aunque se dan ambos casos.

    carlos3
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2793
    Reputación : 3012
    Fecha de inscripción : 30/09/2010

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por carlos3 el Sáb Jul 07, 2012 3:20 am


    No te enteras de nada Carlos.

    NADIE ha negado el Imperialismo, NADIE ha dicho que la culpa no sea del Imperialismo y sus vsallos coloniales los que crea miseria, degenración, violencia y el 90% de la inmiración que es por necesidad.

    Lo que se dice, es que esas conicionesde miseria y degeneración, CREAN VIOLENCIA, ante la cual la clase trabjadora en Europa Occidental, ha vivido de ciera manera ajena, con sus casos, por que ambien hay lumpenes, pero no existe la MISMA violencia que existe en un pais de tradicion semicolonial, leches es que no es dificil de entenderlo.


    Solo hay que irseseguramente a una carcel de España y una de Mexico, para que nos quede laro de que leches hablamos y lo que son lmpenes.[/quote]


    el que no esta razonando eres tú, te quieres hacer cargo de las contradicciones secundarias, antes que las principales,
    que los latinoamaricanos somos mas violentos? lo mas probable que si, pero te puedo enumerar muchas mas caracteristicas de españa, o delos europeos (individualistas, consumistas, etc etc) que existen mas lumpen en america latina que españa, por supuesto, y en españa existen mas burguesia imperialista que en america latina, ¿quién tiene peor lacra? , entonces tu quieres separar un problema que tiene un mismo origen, ahora te lo coloco en forma diferente

    ¿por qué alemania, o dinamarca, no tienen los problemas que tienen algunos paises europeos con el lumpen? por que sus autoridades no son tan corruptas como las que tienen ustedes, y también te lo digo con propiedad que trabajo con ellos,
    ¿acaso cuba tiene problemas con el lumpen? entonces si quieren terminar con el lumpen , terminen con sus autoridades , realicen la revolución, quieren terminar con la migración? que sus empresarios respeten las leyes laborales, que los trabajadores hagan sentir sus derechos, pero no culpen al emigrante , de lo que han creado sus países en el mundo

    claro y cuando pones ejemplo de cárceles, es claro y te digo lo mismo coloca los salarios de los obreros de america latina y los salarios de los obreros españoles, entonces si no les gusta la delincuencia en sus calles , entonces pregunta a los obreros españoles si estan dispuesto a sacrificar parte de sus salarios , proveniente de la plusvalia de los obreros del tercer mundo, a cambio que no llegue la delincuencia a sus países, asi ustedes pueden formar su propio lumpen nacional

    carlos3
    Miembro del Soviet
    Miembro del Soviet

    Cantidad de envíos : 2793
    Reputación : 3012
    Fecha de inscripción : 30/09/2010

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por carlos3 el Sáb Jul 07, 2012 3:32 am

    mientras sus paises sigan explotando a las naciones pobres , y acumulen riqueza, alla va llegar la contaminación social llamada delincuencia, mientras algunos de sus ciudadanos sean idiotas para la droga, seguiran llegando traficantes apoyados por sus gobiernos, ¿entonces ahora entiendes el origen de ellos? pueden expulsar algunos y volverán otros

    y a propósito de violencia , deberían aprender un poco de "nuestra violencia" por que estoy completamnete seguro que en america latina , con diez personas frente a un neonazi, el muerto no sería carlos palomino

    SS-18
    Administrador
    Administrador

    Cantidad de envíos : 15292
    Reputación : 19724
    Fecha de inscripción : 16/06/2010

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por SS-18 el Sáb Jul 07, 2012 11:22 am

    Pero que yo noestoy separando nada. Hemos hablado de inmigración y yo no he dicho para nada largar a la inmigración. He dicho largar a los lumpenes .Esta claro como se previenen lumpenes y esta claro como se previene el 90% de la inmigración por necesidad, erradicando al Imperialismo y a la Burguesía, pero aqui se esta hablando de este otro tema. Yo se de sobra cuales son las prioridades y cuales son los objetivos más inmdiatos a solucionar, no voy a hacer campaña antiinmigración ni ninguna chorrada semejante. Lo que no voy a hacer tampoco, es hacerme cargo y alinear con la causa de los inmigrante honrados y trabajadores , a la lumpesca que campa como le viene en gana. Erradicado el Imperialsimo y la Burguesia,se erradica el 90% de la inmigración por necesidad, por que el internacionalismo, previene las condiciones de explotación y miseria que causa esta tragedia diaria de millones de personas que arriesgan su vida y se marchan a miles de km alejados de su familia. El que emigre que lo haga por voluntad, por libertad, no empujado y movido por la miseria, buscando una minima vida digna.

    El tener ls prioridades claras, no significa que no PUEDA quejrme o crtcar la situación de los lumpenes, que a mi , me impota bien poco, por que no o considero trabajadores, al reves, son animales con aspiraciones a ser burgueses solo que al margen de la ley. Es criminaliad sin sintitucionaliza, a pequeña escala paralela a la criminalidad institucionalizada de la Burguesia.

    Pues si esta claro entones que lumpenes estan más degenerados , obviamente , por las condiciones sociomateriales , pues queda claro de qué yo etaba hablando todo el rato , leñes. Los lumpenes a Gulags, que es donde aprenden a trabajar y ganarse el pan con su sudor, y los violadores y demás crimenes graves, que se mueran picando piedra.


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


    nunca
    Colaborador estrella
    Colaborador estrella

    Cantidad de envíos : 6108
    Reputación : 7093
    Fecha de inscripción : 14/07/2011
    Localización : En la izquierda de los mundos de Yupy

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por nunca el Sáb Jul 07, 2012 12:03 pm

    y a propósito de violencia , deberían aprender un poco de "nuestra violencia" por que estoy completamnete seguro que en america latina , con diez personas frente a un neonazi, el muerto no sería carlos palomino
    ¿Sabes acaso que el asesino de Carlos Palomino no era ningún aficionado sino un militar fascista?

    Contenido patrocinado

    Re: expulsar a los inmigrantes

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 11:36 am


      Fecha y hora actual: Miér Dic 07, 2016 11:36 am