Perdida de foreros y evolución del foro

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por nunca el Mar Jul 03, 2012 5:16 pm


    Otro que medio se va.

    gazte escribió:bueno, mi ultimo baneo fue demasiado, este es mi ultimo mensaje en el foro, pido que no se borre mi cuenta, pues la uso para mandarme mensajes con buenos amigos que he hecho por aqui. y dejo el foro por las siguientes cuestiones:

    1) Aun asumiendo que la primera frase del post que motivó mi baneo pudiera no estar acorde en su sitio, fue escrita en un momento de excitación, nada más enterarme de la noticia de que un camarada venezolano había estado a punto de ser asesinado por su labor militante me vino a la mente la verborrea de los que nos acusan directamente de ser la CIA, simplemente sentí rabia, porque hay gente jugándose la vida mientras otros se dedican a tacharlos de agentes imperialistas.

    2) Aun asumiendo que el insulto directo sea motivo de sanción, diré que depende, con ciertos usuarios y moderadores que escriben post kilométricos que son poco más que una magnífica colección de insultos hay una permisividad admirable.

    3) Aun asumiendo que el insulto directo sea una forma incorrecta de debatir, no había debate alguno, pues se incumplieron todas las normas del foro, por ejemplo el uso indiscriminado de copy&paste, prohibido en las reglas y usado sin rasgarse las vestiduras por dicho moderador de manera recurrente.

    4) No estoy orgulloso de ello, pero fue superior a mi el que una persona que reconoce públicamente que su militancia se reduce a internet, se dedique a tildar de agentes del imperialismo a gente que se está jugando la vida por la causa del proletariado. Mi respuesta fue, y no podía ser otra, la del más absoluto desprecio hacia su persona, no ya por sus argumentos políticos, que como de costumbre estaban ausentes, sino por sus insinuaciones sobre un sindicalista que casi había sido asesinado.

    5) Lo más correcto hubiera sido evidenciar que una persona que no sale a la calle y que su vida política no va más allá del teclado tiene la cara de insinuar que una persona que ha sufrido un intento de asesinato por parte de un psicario de la patronal está al servicio de la CIA, quién no vea una contradicción en lo que señalo está muerto para la causa de la clase obrera.

    pd: sin más me despido, este foro me ha sido muy útil para formarme, mostrándome mis carencias y obligándome a reflexionar y a ser crítico con lo que leía, pero en las condiciones actuales se me hace imposible continuar participando aquí, no habrá respuesta a este post, es el último.

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por Yeremenko el Miér Jul 04, 2012 7:20 pm

    Camaradas: yo llamo a la unidad y a la calma, estamos viviendo momentos de gran tensión en este país que se traducen en salidas de tono fruto de esa situación y también de acalorados debates en los que yo mismo he caído y de los que he aprendido mucho. Por otro lado, ante un país devastado en lo social-burgués-capitalista, veo como camaradas ya no tienen internet porque a sus padres los han desahuciado, les han embargado su empresa o, simplemente, pierden acceso a la red.

    También quiero hacer hincapié en que las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado es posible que recrudezcan su control en esta y otras webs e incluso que haya más de un u otro infiltrado en la misma. Miedo es lo que desean que tengamos y la clave está en la resistencia y en la adhesión a las grandes movilizaciones que se están produciendo y que han de venir. Creo firmemente que el socialismo lo podemos defender ahora más que nunca desde la teoría y la práctica (condiciones objetivas dadas).

    Cuando llegué a esta web -de la que he aprendido mucho, por cierto- hace ya un par de años, lo primero que leí fue "El comunismo está en su peor momento de la historia", pero la historia, como siempre, nos ha demostrado que es caprichosa y en sólo dos años el neoliberalismo salvaje ha cumplido lo que Chomsky -de un modo- y Marx -de otro- predijeron. Tenemos excelentes autores con que defender al socialismo como Freg Magdoff o Benjamin Foster que rechazan de plano los estímulos Keynesianos de Krugman y los economistas neoliberales y proponen la demolición del sistema capitalista.

    El Marxismo es una ciencia que ha cumplido con creces a lo largo de la historia una función ideológica de la izquierda y que ha fomentado el progreso y bienestar de los estratos sociales más desfavorecidos pero también ha logrado las grandes conquistas sociales en el mundo en aras de la igualdad y por medio del internacionalismo, cuya imanecia ideológica es un hecho indiscutible en el que debemos apoyarnos, ahora más que nunca. Por ello, el proceso revolucionario –de momento sectorial- que está sufriendo este país se está rearmando y vamos a vivir episodios donde nuestro compromiso de revolucionario será puesto a prueba. Debemos afrontrarlo sin miedo camaradas. La historia depende de nuestras acciones…

    Salud, revolución y Socialismo!!

    Camarada Víctor
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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por Camarada Víctor el Miér Jul 04, 2012 10:20 pm

    La pérdida de foreros es lógica. El foro llegó a un auge que fue decreciendo debido a que la gente que más participaba tristemente en el foro: frikis del comunismo, ultrarrevolucionarios que eran obstáculos en los debates coherentes. Esto ha pasado ser un foro de debate enriquecedor, donde llegamos a ganar debates tan arduos como, por poner simples ejemplos, el demonizado "estalinismo", la represión de la religión en el socialismo, la dictadura del proletariado y demás. Y repito, eso mediante un debate como es debido... Pero llegaron los izquierdistas y su ultrarrevolución, y se han cargado medio foro, lo han monopolizado y han expulsado a un sinfín de gente, y discriminan y tachan de tal y cual a todo el que no comparte sus líneas políticas cual jueces del marxismo.
    No digo que sea el 100%, pero si una buena parte de las bajas y abandonos (algunos me lo han comunicado vía MP, otros me lo han dicho en persona, y otros lo intuyo).
    Mucha gente creo, sinceramente que se pasa demasiado tiempo en el foro, cuando debe ser un sitio de debate, más o menos frecuente, pero al fin y al cabo no deja de ser un complemente a la real movilización y formación diaria.
    Salid de la pantalla del ordenador las 24h que la estáis ocupandop y descubrid la realidad que os habéis propuesto transformar.


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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por SS-18 el Miér Jul 04, 2012 11:05 pm

    Camarada Victor.

    Este foro tiene unas conotaciones politicas y ideologicas, el reglamento es claro al respecto, aqui no puede venir cualquiera a debatir, solo si asi nosotros lo requerimos.

    Una cosa son debates, pero igual que los ultraizquierdistas y infantiles pululan por el foro, tambien lo hacen lineas revisionistas y en otros casos reaccionarias.

    Aqui, se ejerce un control ideologico, y faltaría más que cualquier cosa se permitiese.


    Yo sigo debates, y el trosko de gazte, es un listillo , troskista, como no cabia esperar. Si lees sus debates, ves como una y otra vez incide en lso mismos temas pese a haber sido destruido ideologicamente siempre, aforntando el mismo tema siempre de nuevas desde otras direcciones, eso es actividad troll.

    En su ultimo debate con NSV Litt donde se vieron claramente sus lineas , justificaba apoyarse del Imperialismo Otanista ( y entre lineas ) y fascista pra luchar contra lo que ellos llaman "estados degenerados", vease Siria, Libia, o la URSS de Stalin mismo. Es decir, que indirectamente apoyan el colaboracionismo con el fascismo y la reaccion más casposa para segun ellos " instaurar el poder del pueblo" en una lucha inexistente. El mismo haciendose valer de citas de Lenin de la primera Guerra Mundial, justificaba SERVIRSE DEL APOYO DE LA REACCION MAS REACCIONARIA, DEL IMPERIALISMO Y DEL FASCISMO para fomentar una tal " lucha revolucionaria" ( que no es más que intervención , ingenrencia politica y terrorista de la reacción), donde no existe tal, ni ningun poder obrero que ejerza tal lucha.

    Esto no solo es actividad troll, si no que pese a ser rebatido, NO AFRONTA EL DEBATE, se escurre , no contesta y vuelve a lo mismo por otras direcciones. Para eso , no esta el foro, y que yo sepa, nunca ha sido para eso el foro. Un individuo que claramente a llamado a apoyarse del armamento y apoyo de la REACCION, para luchar contra lo que ellos, a su modo y a su interpretación, estiman como estados degeenrados. Asi es como apoyan a los mercenarios integristas, monarquicos y islamistas apoyados por la OTAN y AlQaeda en Libia( hoy como vemos esta como es obvio peor que antes a punto de instaurar un estado islamista , segregacionista y racista ), asi es como apoyan a los mercenarios de la oposición en Siria entrenados y armados en Turquia, la CIA , OTAN y Arabia Saudi, asi es como apoyan golpes de estados y actividades terroristas en la URSS de los 30 en tiempos de preguerra antes de que se lanzasen los nazis y japoneses , asi es como apoyan luchar contra la Republica cuando el fascismo internacional avanza en una guerra desbocado con el apoyo de los capitalistas, contra el "Imperialismo de Stalin" en España que se sacan de la manga.... Despues viene y no entiende por que les acusan de colaborar para la CIA si el tonto del culo en sus ultiams itnernvenciones estaba diciendo, APOYRSE DEL ARMAMENTO Y RECURSOS DEL IMPERIALISMO ( OTANISTA) en voz alta y clara. O son tontos, o se lo hacen.

    Asi es como si vemos un ataque de USA sobre Venezuela, estos analfabetos marxistas, apoyarán a las "luchas populares" que aparezcan en las fronteras de Colombia con armamento y entrenamiento de la CIA para derrocar al dictador Chavez y dar el poder al pueblo, pueblo, que jamás llegará por que Venezuela volvera a retroceder a su estado colonial más clasico, al igual que apoyarán a la lucha popular en corea del Norte cuando los yankes con sus esbirros ataquen al pais , con las mismas razónes de antes. Es lo que hacia Troski, y es lo que defiende el Troskismo en su teoria y es lo que este inutil defiende dogmaticamente , como vemos, sin aceptar ni una sola PUTA vez ni una sola destruccion ideologica, por que vuelve a lo mismo una y otra vez desde otras direcciones.



    Uno ya no tiene insultos para clasificar a estos lobotomizados y analfabetos dialecticos, lo peor, es que vuelva una y otra vez a lo mismo. Este tipo tiene mala fé, es una rata troskista listilla y se vale del colegueo para venir con estos cuentos al foro como le da la gana.

    El debate sirve para grafiar la destruccion ideologica, resistirse a ello, por medio de EVITAR EL DEBATE y volver una y otra vez sobre una actividad de desgaste, es lo que se debe de controlar y sancionar. Por eso el control politico del foro, es importante , por que no somos un foro de amigotes para ligar y hacer colegas.




    Apologias semejantes, por repetido, una y otra vez, despues de haber sido grafiada su destruccion ideologica en multitud de ocasiones y que siga en lo mismo una y otra vez, HACIENDO perder el tiempo a camaradas UNA Y OTRA VEZ es un trabajo de desgaste y zapa que ya ha rebasado todo los limites de aguante de cualquier usuario.

    Mientras que tengamos camaradas dispuestos a enfrentar y destruir ideologicamente a posiciones reaccionarias, se permitira a estas participar en el foro, si la gente empieza a cansarse y a largarse del foro por estar una y otra vez con lo mismo, pues se purgara el foro. lo mismo que hemos hecho y dicho desde siempre desde hace tres años.

    El problema es que eso del ultraizquierdismo es muy relativo, pro eso no se puede generalizar. EL problema del foro es la calidad del debate que se ha visto lastrada por la cantidad, y la gente veterana se cansa de estar una y otra vez con los mismos temas.



    Yo he visto conferencias, videos y escuelas de formación de cuadros, y si hablamos de acusaciones dentro del plano politico del movimiento en el estado Español , la mayoria de acusaciones no son falsas. Unos llaman a los que tienen ciertas lineas revisionistas, revisionistas y estos llaman a los que tienen posiciones más revolucionarias, ultraizquirdistas, pero estos a su vez, son acusados por otros al aprticipar en el electoralismo burgues y no irse al monte a hacer la lucha revolucionaria, revisionistas, que claro, los altenriores llaman a estos, ultraizquierdistas, y asi estamos.


    Tanta teoria y tanta tonteria cuando un simple razonamiento sobre la situación actual de España le puede hacer a uno entender por donde tirar sin perder las lineas revolucionarias.

    Las discrepancias son normales, entonces hay que controlar las grescas , pero las lineas reaccionarias, hay que destruirlas, no darles cuartel por que te cae bien cuando te tomas unas cañas con el en la playa.


    Este foro o contestas a un debate punto por punto donde se grafia tu destruccion ideologica o si vuelves a aparecer y pasar del tema para a los dos meses volver sobre lo mismo desde otra perspectiva, se te sanciona por actividad troll y por la ley del Debate Demostrativo.

    Si puedes aportar alguna medida que pueda mejorar el control ideologico y motivar el debate a la vez ( que no la chachara) dentro del foro, pues estamos todos atentos a lo que nos puedes decir.

    O contestas a alguien que te ha rebatido, o vover sobre el mismo tema una y otra vez, se sanciona. Eso es desgaste, una labor de zapa.

    Entonces, el trosko que venga desde el analisis cientifico, desde la dialectica y el marxismo a debatir, bien venido sea, si viene con troskotrolladas, labores de zapa, sin aceptar su destruccion ideologica pro su dogmatismo , ultraizquierdismo intantilismo ultrrevolucionario, se le larga por los puntos antes expuestos.

    Victor, ese es el reglamento y son las leyes que rigen los intereses del foro que establecimos al comienzo para ser una herramienta de apoyo en la red. Creo que nadie salvo pequeñas excepciones querían del foro un sitio de chachara y ligoteo entre amigotes.

    Un saludo.


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    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por gazte el Jue Jul 05, 2012 12:02 am

    muestrame una puta linea donde justifique el imperialismo de la OTAN


    pd: sal de casa, milita, y deja de insinuar que gente que se juega la vida en su militancia (en la calle) esta al servicio de la CIA

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por Yeremenko el Jue Jul 05, 2012 12:34 am

    Camarada Víctor escribió:
    Salid de la pantalla del ordenador las 24h que la estáis ocupando y descubrid la realidad que os habéis propuesto transformar.

    Chapeau a esta frase!! Máxime ahora. Mirad a los mineros!!
    Podemos transformar la realidad Camarada Víctor, en mi ciudad, que es pequeña, logramos cortar el tráfico sin autorización hasta 6 veces y la poli no nos tocó un pelo ¿Sabéis porqué? Porque había mucha gente mirando, era de día y éramos muchos. Hay que administar el tiempo que se dedica a internet pero como comunistas -quienes sean de verdad comunistas- deben estar más en la calle que frente al PC.

    Salud.

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por Camarada Víctor el Jue Jul 05, 2012 1:08 am

    Yeremenko escribió:
    Camarada Víctor escribió:
    Salid de la pantalla del ordenador las 24h que la estáis ocupando y descubrid la realidad que os habéis propuesto transformar.

    Chapeau a esta frase!! Máxime ahora. Mirad a los mineros!!
    Podemos transformar la realidad Camarada Víctor, en mi ciudad, que es pequeña, logramos cortar el tráfico sin autorización hasta 6 veces y la poli no nos tocó un pelo ¿Sabéis porqué? Porque había mucha gente mirando, era de día y éramos muchos. Hay que administar el tiempo que se dedica a internet pero como comunistas -quienes sean de verdad comunistas- deben estar más en la calle que frente al PC.

    Salud.
    Obviamente no me refiero ni a todos los foreros, ni a los mineros muchísimo menos. Me refiero solo a algunos elementos, ya que se de por aludido quien quiera, pero que se haga autocrítica en ese sentido.


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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por Camarada Víctor el Jue Jul 05, 2012 1:13 am

    ¿Enserio me vais a acusar de troll? Sólo hay un hilo, y yo he contestado a uno de los motivos por los que creo que puede darse, SS.


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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por Razion el Jue Jul 05, 2012 1:58 am

    A mi entender una de las causas de la inactividad del foro puede deberse a discusiones cerradas. Es decir, hay temas polémicos y claves en la que los foreros han volcado (o vuelcan) sus opiniones dejando entrever su formación y posicionamiento político e ideológico. Una vez que los foreros han opinado sobre estos temas, se cae en reiteraciones no originales.
    Para explicarlo mejor: muchas veces la discusión se estanca por que no hay argumentos superadores, o queda inclinada hacia alguno de estos, por lo que no se realizan nuevos aportes si no hay elementos nuevos que aporten al análisis en cuestión. Incluso quienes no han participado en la discusión quedan excluidos al no poder contraponer argumentos. Esto es lógico en un foro donde se tocan infinidad de temas (para todos los gustos) y muchos tienen uno o cerca de dos años de antigüedad, con numerosas intervenciones de peso. Esto adquiere valor como material de formación para quienes participan en el foro, o simplemente son espectadores del mismo. Es mejor en mi opinión que ocurra esto, antes de que entren en círculos viciosos donde una y otra vez se repite lo mismo, con los mismos datos, sin aportar nada nuevo, y dando los foreros las opiniones que ya sabemos que tienen (o tenemos).
    Los temas que presentan mayor actividad, fuera de los "tabúes" son los que corresponden a los subforos de actualidad política, donde hay diferencias de opiniones o accionar frente a determinadas problemáticas que presenta la realidad actual. En estos se puede sacar más provecho para conocer los posicionamientos de las organizaciones políticas y de la militancia, o para contraponer perspectivas y formas de abordar la problemática en cuestión.
    Cabe destacar, que comparto de los comentarios iniciales, posiciones como las de JoseKRK, respecto a lo que pueden ser causas de pérdida de camaradas, o la de pedrocasca referida a las formas de mantener la discusión, al respeto mantenido entre camaradas, que tienden muchas veces a obstaculizar los debates (innecesariamente), y a excluir a foreros que tal vez por no considerarse "iluminados" optan por no aportar, o interferir en el intercambio.
    Como verán, me parece que muchas de estas cuestiones mencionadas necesitan de la autocrítica de mucho de nosotros (foreros, desligo a quienes tienen tareas moderativas, porque estas las realizan con el interés de mantener el foro). Sería importante sobre todo, no creernos incuestionables y bajarnos de el elitismo intelectual (arrogancia) que podemos solo mantener en el foro -porque en la militancia real nos bajarían de un garrotazo los propios obreros, o no juntaríamos detrás nuestro ni a dos personas-.


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    Los revolucionarios de todo el mundo somos hermanos

    Jose de San Martín


    "Toda nuestra acción es un grito de guerra contra el imperialismo y un clamor por la unidad de los pueblos contra el gran enemigo del género humano: los Estados Unidos de Norteamérica. En cualquier lugar que nos sorprenda la muerte, bienvenida sea, siempre que ése, nuestro grito de guerra, haya llegado hasta un oído receptivo y otra mano se tienda para empuñar nuestras armas, y otros hombres se apresten a entonar los cantos luctuosos con tableteo de ametralladoras y nuevos gritos de guerra y de victoria."
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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 05, 2012 2:08 am

    Nadie te ha llamado troll Victor.

    Y por ultimo, yo estoy aqui para el foro, en el medio de la información, ni estoy para explicar a troskotrolls del por que no milito, ni del por que tengo otras ocupaciones que ni a el ni a nadie le interesan que lo unico que me permiten es estar al ordenador todo el dia, y de paso aprovecho, y colaboro con el movimiento en la red como yo pueda y como yo quiera.


    Trosko, tu aqui estas para una sola razón, lo que yo haga en mi vida personal, te importa un pimiento. Se ve que es tradición, eso del troskotrollismo, el dogmatismo y el analfabetismo marxista ocultarlo en base a chachara personal y lo que hace uno o no hace cuando va al water. Se ve que se lleva eso en el folclore de algunas lineas.

    Tienes un hilo y un debate pendiente para grafiar tu destruccion ideologica en el foro con NSV Litt. Si intentas evitarlo, se te sancionara, si intenas salirte por los cerros de huveda se te sancionara, si intentas pasar de largo se te sancionara. Conoces de sobra nuestras leyes respecto al debate demostrativo. O lo afrontas o no tienes nada mas que hacer. Ya son muchos años y ya te conocemos. Respondes punto por punto a los temas que te ha rebatido punto por punto POR RESPETO AL CAMARADA Y AL FORO donde metodicamente NSV Litt te esta enseñandote lo que es un analisis cientifico. Si vuelves a aparecer en un tema que has intervenido tu tirando la piedra, gente que invierte su tiempo , minutos y horas en responderte , si vuelves a responder con una linea, se te sanciona.

    Asume y acepta que las lineas trosksitas estan equivocadas, que solo promueven el colaboracionismo con la reacción por su miopia politica. Pero bueno, entendiendo que sois por naturaleza dogmaticos, es como hablar con una piedra. Nos viene a explicar un analisis actual con citas de Lenin durante la primera guerra mundial.

    Espero que en la calle sigas las directrices de las organizaciones que tienen dos dedos de frente, y no lo que aqui pareces, por que si ahora son otras prioridades y analisis los que interesan, si se hace algo tu directamente te convertiras en colaborador con la reacción, como es logico, por folclore. Asi que espabila, que salir a la calle te da las mismas credenciales que lso perroflautas de Sol del 15M. A ver quien aporta más al movimiento, si te crees que con agitar manitas en plazas haces algo sin tener una base. Tu deberías de tener linea directa con NSV Litt para prguntarle que hacer en todo momento, pro si acaso.

    Y te repito, que tu aqui no estas para hablar de lo que yo hago o no hago en mi vida particular, eso ni te importa ni te interesa. Si participas en este foro es para mover el culo al foro donde NSV Litt te esta dando clases de analisis cientifico, y más te vale asimilarlo y admitirlo, si eres algo más que un simple trosksita tipico, dogmatico, ultrarevolucionario y infantil de izquierdas.

    Un saludo estimados.


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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 05, 2012 2:09 am

    Razion escribió:A mi entender una de las causas de la inactividad del foro puede deberse a discusiones cerradas. Es decir, hay temas polémicos y claves en la que los foreros han volcado (o vuelcan) sus opiniones dejando entrever su formación y posicionamiento político e ideológico. Una vez que los foreros han opinado sobre estos temas, se cae en reiteraciones no originales.
    Para explicarlo mejor: muchas veces la discusión se estanca por que no hay argumentos superadores, o queda inclinada hacia alguno de estos, por lo que no se realizan nuevos aportes si no hay elementos nuevos que aporten al análisis en cuestión. Incluso quienes no han participado en la discusión quedan excluidos al no poder contraponer argumentos. Esto es lógico en un foro donde se tocan infinidad de temas (para todos los gustos) y muchos tienen uno o cerca de dos años de antigüedad, con numerosas intervenciones de peso. Esto adquiere valor como material de formación para quienes participan en el foro, o simplemente son espectadores del mismo. Es mejor en mi opinión que ocurra esto, antes de que entren en círculos viciosos donde una y otra vez se repite lo mismo, con los mismos datos, sin aportar nada nuevo, y dando los foreros las opiniones que ya sabemos que tienen (o tenemos).
    Los temas que presentan mayor actividad, fuera de los "tabúes" son los que corresponden a los subforos de actualidad política, donde hay diferencias de opiniones o accionar frente a determinadas problemáticas que presenta la realidad actual. En estos se puede sacar más provecho para conocer los posicionamientos de las organizaciones políticas y de la militancia, o para contraponer perspectivas y formas de abordar la problemática en cuestión.
    Cabe destacar, que comparto de los comentarios iniciales, posiciones como las de JoseKRK, respecto a lo que pueden ser causas de pérdida de camaradas, o la de pedrocasca referida a las formas de mantener la discusión, al respeto mantenido entre camaradas, que tienden muchas veces a obstaculizar los debates (innecesariamente), y a excluir a foreros que tal vez por no considerarse "iluminados" optan por no aportar, o interferir en el intercambio.
    Como verán, me parece que muchas de estas cuestiones mencionadas necesitan de la autocrítica de mucho de nosotros (foreros, desligo a quienes tienen tareas moderativas, porque estas las realizan con el interés de mantener el foro). Sería importante sobre todo, no creernos incuestionables y bajarnos de el elitismo intelectual (arrogancia) que podemos solo mantener en el foro -porque en la militancia real nos bajarían de un garrotazo los propios obreros, o no juntaríamos detrás nuestro ni a dos personas-.

    100% lo subrayo


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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por Camarada Víctor el Jue Jul 05, 2012 4:55 am

    Lo de trotskista es por...?


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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 05, 2012 5:35 am

    Por Gazte que supongo es a uno de los que te refieres que se sienten incomodos y se quieren ir y abandonar el foro.

    Ahora que lo preguntas puede ser verdad que se confunda mis contestación y te creas que me refiero a ti...no lo habia pensado asi Laughing . Me refiero a Gazte que unos post atras intervino refiriendose a mi.

    De todas maneras, supongo que cuanto mas control tengamos, mas tranquilos estaremos todos, y no saltaremos a la minima y mas agradables seran los debates que tengan que ser agradables.


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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por gazte el Jue Jul 05, 2012 12:50 pm

    ya he dicho que abandono el foro por lo antes expuesto, y es que no puedo debatir de manera constructiva si apareces tu faltandome al respeto y saltandote todas las reglas del foro. si he hecho una excepcion y he escrito pese a lo que dije, es porque me acustaste de defender a la OTAN, te pedi las pruebas? donde las tienes, las sigo esperando. (y mira que mi mensaje era claro, una linea pidiendote las pruebas)

    pd: y lo que haces tiene mucho que ver, pues el socialismo cientifico es teoria y praxis, aunque en tu caso seria mas bien mucho de tonteria y cero praxis. si te dedicas a predicar pero luego no haces nada eres un charlatan, simple y llanamente, tan soberbio eres, todo lo sabes, no se que haces desaprovechando tu talento 24h al dia en una puta pantalla. y mas aun, no tengas la cara de llamar agente del imperialismo a un sindicalista venezolano al que la patronal ha intentado asesinar.

    ademas, presupones muchas cosas sobre mi, nuevamente tu soberbia te puede, ahora de repente soy un quincemero que agita manos en una plaza? pero tu eres gilipollas o que? me conoces o sabes lo que hago para ir diciendo semejantes cosas? (las cosas que yo digo de ti no contienen especulacion alguna, son un mero recordatorio de cosas que has reconocido en publico)

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por nunca el Jue Jul 05, 2012 12:56 pm

    gazte escribió:ya he dicho que abandono el foro por lo antes expuesto, y es que no puedo debatir de manera constructiva si apareces tu faltandome al respeto y saltandote todas las reglas del foro. si he hecho una excepcion y he escrito pese a lo que dije, es porque me acustaste de defender a la OTAN, te pedi las pruebas? donde las tienes, las sigo esperando. (y mira que mi mensaje era claro, una linea pidiendote las pruebas)

    pd: y lo que haces tiene mucho que ver, pues el socialismo cientifico es teoria y praxis, aunque en tu caso seria mas bien mucho de tonteria y cero praxis. si te dedicas a predicar pero luego no haces nada eres un charlatan, simple y llanamente, tan soberbio eres, todo lo sabes, no se que haces desaprovechando tu talento 24h al dia en una puta pantalla. y mas aun, no tengas la cara de llamar agente del imperialismo a un sindicalista venezolano al que la patronal ha intentado asesinar.

    ademas, presupones muchas cosas sobre mi, nuevamente tu soberbia te puede, ahora de repente soy un quincemero que agita manos en una plaza? pero tu eres gilipollas o que? me conoces o sabes lo que hago para ir diciendo semejantes cosas? (las cosas que yo digo de ti no contienen especulacion alguna, son un mero recordatorio de cosas que has reconocido en publico)
    No gazte, lo que no puedes hacer es que te inventes datos sobre una supuesta "rebelión" contra el gobierno sirio (propaganda imperialista para legitimar una invasión) cuando eso es falso, y, cuando , se te dice que es falso, tú te haces el loco, no refutas ese argumento, y sacas a relucir tu verborrea trosko-izquierdista, sobre si el gobierno sirio es más o menos marxista o hace concesiones al imperialismo. Y sobre Libia, tres cuartos de lo mismo.

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por gazte el Jue Jul 05, 2012 1:06 pm

    pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas


    y sobre todo, pruebas de que eso que me habeis "refutado" de una manera tan magistral y brillante, y tambien pruebas de todas esas cosas que supuestamente he dicho.

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por NG el Jue Jul 05, 2012 1:22 pm

    Hola a todos los implicados en esta discusión, me gustaría que tanto el camarada nunca que acusa a gazte de decir tal sobre Siria como SS-18 de decir que gazte es otanista, o que ha apoyado indirectamente a la OTAN cuando habló contra NSV Liit, que me pasaran el link para poder observar lo ocurrido, más que nada porque el chaval lleva repitiendo desde hace 2 páginas que enseñéis las pruebas, ¿es fácil lo que pido no?

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por nunca el Jue Jul 05, 2012 1:31 pm

    Lo hablamos en este hilo
    http://www.forocomunista.com/t19237-rebelion-una-basura-otanica?highlight=basura

    Aquí dejo un enlace que desmiente la propaganda imperialista sobre Siria.
    http://www.ciaramc.org/

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por gazte el Jue Jul 05, 2012 2:29 pm

    linea concreta?

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 05, 2012 2:42 pm

    gazte escribió:ya he dicho que abandono el foro por lo antes expuesto, y es que no puedo debatir de manera constructiva si apareces tu faltandome al respeto y saltandote todas las reglas del foro. si he hecho una excepcion y he escrito pese a lo que dije, es porque me acustaste de defender a la OTAN, te pedi las pruebas? donde las tienes, las sigo esperando. (y mira que mi mensaje era claro, una linea pidiendote las pruebas)

    pd: y lo que haces tiene mucho que ver, pues el socialismo cientifico es teoria y praxis, aunque en tu caso seria mas bien mucho de tonteria y cero praxis. si te dedicas a predicar pero luego no haces nada eres un charlatan, simple y llanamente, tan soberbio eres, todo lo sabes, no se que haces desaprovechando tu talento 24h al dia en una puta pantalla. y mas aun, no tengas la cara de llamar agente del imperialismo a un sindicalista venezolano al que la patronal ha intentado asesinar.

    ademas, presupones muchas cosas sobre mi, nuevamente tu soberbia te puede, ahora de repente soy un quincemero que agita manos en una plaza? pero tu eres gilipollas o que? me conoces o sabes lo que hago para ir diciendo semejantes cosas? (las cosas que yo digo de ti no contienen especulacion alguna, son un mero recordatorio de cosas que has reconocido en publico)

    Trosko rata, te vuelvo a repetir , que aqui tu no etas para hablar de lo que yo hago o no hago e mi vida personal , que te importa una mierda. Troskorata, a ver si lo entiendes , tu relacion cnmigo solo se concentra en este foro, no te ineresa absolutamente nada más.


    Otra vez con tus superpoderes , los de hace tres años, que se le olvida al chaval lo que ha debatido y discutido mes atras, escusa prfecta apra venir nuevamente dentro de un mes nuevamente con las mismas mierdas.


    Tienes un HILO de debate con NSV Litt pendiente , para rebatirle punt por punto y me import auna mierda, troskotroll lo que tu opines del foro de lo que hace o no hace en la militancia po ahi otros foreros o lo que haga o no hagan . Te repito troskotrollada , que TU ESTAS AQUI expresamente y unicamente para el foro. Si vuelves a ir por el tema de la miltancia fura del foro, troskorata, por tercera vez, te largo del foro definitivamente.

    No intentes desviar como buen TROSKO tu analfabtismo dialectico con alusiones personales y deribarlo a lo que hace uno o no hace fuera del foro, que ya sabemo que es tendencia folclorica del troskismo, pero yo a ti te tengo bien calado.

    Y que me importa una mierda tu colega venezolano tozkorata, eso no quita que seas lo que seas y justifiques lo que justifiques, colaboracionismo con la reacción, por medio de equiparar imperialismos ( Que si Yanke y Otanista con el Chino y Ruso, que si el fascista y el de Stalin en otra época, etc etc ), para ejercer actividades subersivas.


    Tu amigo venezolano no es escusa de nada, trosko , no intentes pasarte de listo conmigo, que no cuela. Defiende el ataque de anarquistas y troskistas con ccteles molotov sobre los comunistas y trabajadores del KKE y me viene aqui con mirdas e un tipo que a saber si se ha inventado de venezuela a cuento de no se que. Jodido troskotroll demagogo, que nos conocemos ya de sobra a trosky...no nos vengas a casi un siglo con las mismas historias.

    Fijaos la deriba de este personaje, como intena hacer campaña por medio de un "amigo venzolano" , troskorata ue ha apoyado directamente a la "revolución" en Libia y Siria (revolución infundada por Arabaia Saudi, OTAN y CIA), esa revolución que son los sectores que no solo defienden el imperialismo OTANISTA si no algo peor, sumir ya en el feudalismo o directamente en la esclavitud a ciertos sectores de la población.

    Lo dicho, esto es lo ue defendería estas troskoratas e caso de que Venezuela fuese atacada por una "revolucion popular" surgida magicamente en las frontras con colombia, con creditos , armamento y entrenamiento de USA.


    Esta es la rata que pretende vender de martir a un amigo semi muerto en venezuela, cuando defiende indirectamente los ataques imperialistas sobre civiles en Siria y Libia, no solo eso si no llama y tilda de "revolucion popular" a lo que es un conglomerado de mercenarios integritas, de AlQaeda, sectores que reinvindican el islam más radical, que se dedican a hcer ejecuciones en masa con un tiro en la nuca a niños para culpar ante los medios al gobierno Sirio de bombardear a su propio pueblo, para asi motivar la itnervención otanista ante los ojos de la comunida internacional.

    Esta es la rata que ante las acusaciones de colaboracionismo y denuncia por parte de TODOS LOS REVOLUCIONARIOS DEL MUNDO a las actividades reaccioanrias del troskismo, nos viene "rebatiendo" con un cartel de propagada de Churchill de la Segunda Guerra Mundial que en plena crisis de pua supervivencia , llama a la colaboración con la URSS.

    Obvio que se tiene que limitar a indagar en mi militancia o no en la calle, por ue no le queda otra. Es el vivo aborto de lo que Troski engendro, ante su incapacidad dialectica y materialista y su derrotapolitia lo unico que le quedo es parlotear de lo que era o no eran los demás y de lo que hacian o no hacian. No existe personaje más vergonzoso que s ehaya dedicado a escribir libros de simple y pura critica sobre otros comunistas. Tu sigues esa tendencia de rata.

    Que a mi no me vengas con intentonas de pasarte de listo, que ya son tres años y te conzco de sobra.

    Te vuelv a repetir, trosko rata si tu tendencia vuelve a ser desde aque has reaparecio llevar esto al plano personal de si milito o no milito y lo que a mi me da la gana ahcer en mi tiempo, te largo del foro.





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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por gazte el Jue Jul 05, 2012 2:55 pm

    analfabtismo dialectico con alusiones personales

    curioso, ya que empiezas llamandome trosko rata. muy bonito, te he pedido algo sencillo, que cites un post mio, y me digas por que ahi defiendo todo lo que dices que defiendo.

    Esta es la rata que pretende vender de martir a un amigo semi muerto en venezuela, cuando defiende indirectamente los ataques imperialistas sobre civiles en Siria y Libia, no solo eso si no llama y tilda de "revolucion popular" a lo que es un conglomerado de mercenarios integritas, de AlQaeda, sectores que reinvindican el islam más radical, que se dedican a hcer ejecuciones en masa con un tiro en la nuca a niños para culpar ante los medios al gobierno Sirio de bombardear a su propio pueblo, para asi motivar la itnervención otanista ante los ojos de la comunida internacional.

    esto si que no lo consiento, como te atreves a decir que una persona que se ha tenido que esconder con su familia para que no lo maten lo estoy pretendiendo venderle de martir? te escandalizas con mi supuesta defensa de la OTAN pero no te escandalizas con el intento de asesinato de un sindicalista y lo trivializas... vergüenza.

    pd: a NSV le habria contestado si no me hubieras baneado. ahora paso, estas no son condiciones para debatir.

    pd2: enseñame las pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas pruebas




    quiero linea y explicacion de por que y en que sitio he hecho todo eso de lo que me acusas.

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 05, 2012 3:19 pm

    trosko

    desde que has reaparecido en el foro solo sueltas implicaciones personales.

    Trosko, un caso particular como entenderás, no sirve para nada en un analisis dialectico. Eso explicarlo a un dogmatico izquirdista como tu no sirve de mucho. Tambien fueron muchas las madres que lloraron a sus hijos en la Rebelion de Krostadt, muchas las que lloraron a los del POUM . Como entederas, siguen siendo casos aislados. Y te vuelvo a repetir, troskorata, que no intentes aqui hacer de martir a tu "amigo" ni para escusarte en que respondistes con insultos, ni justificar ningun tipo de actuacion tuya en el foro. Aqui, me suda la /&%& lo que a ti te pase en tu vida o en tu mundo ni es escusa para que vengas tu aqui a soltar la rabia , demagogo barato. Se pone a insultar , se gana el baneo a pulso y viene al mes escusandose que es por que a " un amigo venezolano" lo perseguian y estaba rabioso el pobre trosko con que se les acusase de colaboracionsitas de la CIA.


    Trosko se te baneo por contestar con una linea a horas invertidas por otros usuarios entre ellos NSV Litt en rebatirte y por insultar , tenias tiempo de sobra para haber contestado, y no lo hicistes.

    Trosko , si vuelves a repetir pruebas mas de dos veces te baneo igualmente.

    Es increible como provoca de cuaquier forma este personaje para ganarse un baneo y venir después con que no le dejan debatir.

    Te lees el link que te han dejado sobre tus magistrales intervenciones.

    Le da vergüenza a la rata no tomerse a pecho un supuesto hecho particular, pero no le da ninguan vergüenza venir aqui a promover la lucha contra regimenes que son atacados y sometidos al imperialismo OTANISTA defender el colaboracionismo y terrorismo en favor del imperialismo , tildado de "revoluciones populares" a un monton de mercenarios pagados , armados y entrenados por al CIA, integristas islamistas que promueven la esclavización de negros y la sharia entre las mujeres. Ahi la vergüenza la tiene impoluta el trosko, o mejor cuando viene con cartelitos de la segunda guerra mundial para "rebatir" todas las acusaciones de colaboracionismo con la reacción que magicamente y por injusta casualidad se ganan los troskos.




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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por carlos3 el Jue Jul 05, 2012 3:31 pm

    lamentablemente los insultos ya se salieron de madre, en la cual tu también has caído gazte, asi que no hay que ser victima de la cual se ha pecado, yo también mantenía un debate con insultos incluidos, pero después creyendo (inocentemente) el reglamento y las normas que serían aplicadas para todos había rectificado pero desconocía que no existiría parcialidad alguna, existen abusos de poder, las sanciones se aplican con liberalismo, solo se es firme con el reglamento cuando la moderación lo estima.

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por gazte el Jue Jul 05, 2012 3:43 pm

    Trosko , si vuelves a repetir pruebas mas de dos veces te baneo igualmente.

    me vas a banear por pedirte pruebas de todo lo que me acusas? adelante quiero ver esas putas pruebas pruebas pruebas. (mira, 3 veces) Ahora baneame por pedirte que justifiques todas las acusaciones que me haces.

    pd: he participado en el hilo argumentando mis respuestas hasta que apareciste tu a hacer gala de lo que tu llamas debate demostrativo, que ironia, y esta fue mi linea de respuesta, la cito textualmente.

    Vale si, en Siria el descontento no existe, se han visto forzados a hacer concesiones democráticas por arte de magia. Reconociendole a NSV que había cosas en las que tenía una información que no estaba completa, como lo de las bases militares rusas en el extranjero, paso de participar en un hilo donde el moderador no respeta las normas que hace respetar a los demás.

    pero te lo voy a poner facil, ya que estoy deseoso de responder a NSV, rectifica publicamente de toda la mierda que has echado sobre mi persona y contestare gustoso, porque entonces vere que es un debate constructivo, que sirve para algo y en el que espero que no vas a aparecer a dar por culo.

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por SS-18 el Jue Jul 05, 2012 3:49 pm

    trosko rata.

    La ultima vez que te aviso. Si vuelves a intentar bacilarme o pasarte de listo te doy la patada en el culo que tanto te mereces.

    Esa respuesta troskorata, en un hilo donde varios usuarios te han rebatido una y otra vez los mismos puntos, NO SE PERMITE, y te vuelvo a repetir TROSKORATA DE LAS PELOTAS, que NO SOLO SE TE BANEO por NO RESPONDER METODICAMENTE a otro usuario que invierte su tiempo en rebatirte una y otra vez lo mismo si no que te dedicastes a la vez en otros dos hilos a insultar como te vino en gana por que asi lo estimo , pro que se sintio ofendido con las acusaciones de colaboracionismo con la CIA por que un "amigo" sacado de la chistera despues de un mes ahora en Venezuela, habia sido perseguido...

    Asi que deja de tocar las pelotas, trosko rata, vuelve a pasarte de listo y te baneo. Viene hablando de vergüenza y solo hay que leer tus intervenciones en el foro, personaje demagogo barato.

    Una vez mas intenta pasarte de listo.


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