Perdida de foreros y evolución del foro

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    Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por nunca el Jue Jun 21, 2012 12:47 pm

    Abro este hilo para comentar acerca de la evolución del foro desde su creación (1 de Agosto de 2009) y de la perdida de foreros.

    Últimamente se han ido algunos foreros importantes como Carlos, Argala, Asterix M-L ha hecho amagos de irse, etc. Y quería saber que debemos hacer para que esto no ocurra.


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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por Danko el Jue Jun 21, 2012 1:10 pm

    nunca escribió:Abro este hilo para comentar acerca de la evolución del foro desde su creación (1 de Agosto de 2009) y de la perdida de foreros.

    Últimamente se han ido algunos foreros importantes como Carlos, Argala, Asterix M-L ha hecho amagos de irse, etc. Y quería saber que debemos hacer para que esto no ocurra.



    Si los foreros citados desean dar por finalizadas sus intervenciones en el foro, es una decisión voluntaria que sólo les compete a ellos, y no podemos impedírselo, nisiquiera bajo coacción ni gulags.


    Considero, que aunque los foreros Carlos, Argala y algunos otros se hayan ido retirando progresivamente de este espacio, creo que todavía nos quedan algunos participantes habituales de calidad y formación considerable, como por ejemplo: Tovarix, JoseKRK, Shenin, Echospace, NG, Asturcon, NSV Liit, SS-18, y algunos más que me dejo en el tintero... pero vamos, que el nivel y aportación de la gente a este foro todavía se mantiente.


    Última edición por Danko el Jue Jun 21, 2012 2:11 pm, editado 2 veces

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por nunca el Jue Jun 21, 2012 1:14 pm

    Aprovecho para anunciar al que no lo sepa que el creador del blog "orden en la red" https://sites.google.com/site/civilizacionsocialista/ se ha incorporado al foro.
    http://www.forocomunista.com/u7379
    http://www.forocomunista.com/spa/iosubisarionea1960

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por Danko el Jue Jun 21, 2012 1:16 pm

    nunca escribió:Aprovecho para anunciar al que no lo sepa que el creador del blog "orden en la red" https://sites.google.com/site/civilizacionsocialista/ se ha incorporado al foro.
    http://www.forocomunista.com/u7379
    http://www.forocomunista.com/spa/iosubisarionea1960



    Está claro que este foro no está acabado... de vez en cuando se registra aquí alguna que otra personalidad ilustre Very Happy

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por nunca el Jue Jun 21, 2012 1:22 pm

    El caso de Argala es curioso, porque llevava en el foro desde 2010, y gracias a sus presiones se creó el subforo de Euskal Herria. No sé si se fue por la mediocridad del foro, porque le cansa internet, por que cree que esto es un nido de españolistas....

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por Danko el Jue Jun 21, 2012 1:28 pm

    nunca escribió:El caso de Argala es curioso, porque llevava en el foro desde 2010, y gracias a sus presiones se creó el subforo de Euskal Herria. No sé si se fue por la mediocridad del foro, porque le cansa internet, por que cree que esto es un nido de españolistas....


    Sí, recuerdo que no hace mucho, Argala tuvo un incidente con un facha-troll que le envío amenazas por MP, lo cual lo denunció publicamente. Obviamente, en este foro cualquier facha puede registrarse aquí y hacerse pasar por supercomunista e intoxicar.


    Última edición por Danko el Jue Jun 21, 2012 1:36 pm, editado 2 veces

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por nunca el Jue Jun 21, 2012 1:31 pm

    Danko escribió:
    nunca escribió:El caso de Argala es curioso, porque llevava en el foro desde 2010, y gracias a sus presiones se creó el subforo de Euskal Herria. No sé si se fue por la mediocridad del foro, porque le cansa internet, por que cree que esto es un nido de españolistas....


    Sí, recuerdo que no hace mucho, Argala tuvo un incidente con un facha-troll que le envío amenazas por MP, lo cual lo denunció publicamente. Obviamente, en este foro cualquier facha puede registrarse aquí y hacerse pasar por supercomunista.
    Fue por MP, y también en abierto.http://www.forocomunista.com/t18159-argala-_?highlight=argala

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por JoseKRK el Jue Jun 21, 2012 2:01 pm

    Bueno, el foro pasa por momentos de expansión en todos los sentidos, por momentos de estancamiento y por momentos de contracción, como toda realidad en el Universo, pero que eso no se convierta jamás en excusa para no realizar honesta e inteligente labor de autocrítica con vistas a su mejora constante, camaradas.

    En ese sentido, estoy convencido de que la enorme tardanza en detectar las carencias antiguas de moderadores y comisarios políticos y en corregirlas, ha dañado el foro posibilitando o incitando a la salida del mismo de camaradas de enorme valía, pues se produjo una proliferación de trolleo y de intercambios de mensajes más propios de retrasados mentales o de adolescentes de la clase de los bobos (que ni mucho menos son todos los adolescentes y menos en el ámbito del Marxismo) que de comunistas, simpatizantes y demás gentes de buen vivir y mejor hacer. Y esas pérdidas dejan huecos imposibles de cubrir, desgraciadamente. Y no por causas y motivos "naturales", sino por una gestión deficiente, aunque involuntaria y temporal (y ya corregida en su mayor parte), del foro.

    También hay co-responsabilidad de nosotros, los foreros de base, pues el cuidado del foro es cosa colectiva también y no se limita a "denunciar" cada cosa que vemos, creemos, sabemos o apreciamos como negativa para el mismo, sino que también se trata de no entrar nosotros en debates estúpidos, en provocaciones, en acciones de trolling -dándoles así combustible para que vivan-, comentarios chorras que nada aportan pero que "te dejan más a gusto que dios", etc. y en no hacer las cosas que lo desordenan, como abrir hilos sin haber consultado antes el buscador, hacer off-topic y cosas de ese estilo. Y eso es una cuestión de autodisciplina y de responsabilidad fundamentalmente de todos los veteranos que apreciamos esta bonita y compleja herramienta de "Forocomunista.com".

    He de reconocer que a mí me afectó negativamente la temporada en que se notaron tanto las carencias de moderación y comisariado, que se sumaron a mi actual menor disponibilidad de tiempo, de manera que participé menos de lo que realmente podía, pues no veía casi nada que despertara mi interés y observaba mucha basura, en forma de debates chorras, insustancialidades, off-topics, trolling que se tardaba demasiado en anular, etc.

    Y me dolieron mucho las pérdidas de Tachanka, a quien he admirado y apreciado -a pesar de nuestras diferencias mutuas, a veces notables- como a nadie en este foro, de Carlos, de Argala, del brillante y entrañable camarada "Alguien", la reciente de Virólogo, las menores intervenciones de RDC (el maoísta mejor formado y que mejor debate de todos en este foro, en mi opinión y de cuyas intervenciones aprendo siempre muchísimo), de Tovaritx y de Asterix M-L, las de AsketaLibre también (que no es comunista, pero que tiene unas aportaciones de una sinceridad que me encanta, aunque a veces sea incómoda para un comunista, y que a menudo me aportan un muy necesario conocimiento del punto de vista del nacionalismo vasco de izquierdas) y de tanto otros. Echo de menos también las antes más numerosas intervenciones de mi único amigo anarquista en el foro, que es el compañero "AnarcComunis", a quien admiro, aprecio y del que también aprendo muchísimo.....

    Esas pérdidas totales o parciales son negativas y en buena medida creo que hubieran podido evitarse reaccionando más a tiempo en el tema de la moderación y el comisariado político (de esta carencia soy directamente responsable por los dos factores que ya he señalado: falta de tiempo y algo de desánimo ante el panorama que ví hasta hace poco).

    En fin. Creo que el foro pasa ahora por unos momentos de cierto retroceso de calidad más que de número de foreros, que espero pase pronto; pero hemos de saber detectar aquellos aspectos que son achacables a nuestras deficiencias y corregirlos cuanto antes y como mejor sepamos, si no queremos contar que "entre todos lo matamos y él solo se murió".

    Salud, ánimo, autocrítica y p´alante siempre, camaradas.

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por SS-18 el Jue Jun 21, 2012 6:10 pm

    ¿ Y que quereis que hagamos ?

    Argala quería que el foro de EH se administrara pro si mismo, que tuviese moderadores independientes al foro, supongo que para controlar debates que son incomodos o que critican abiertamente ciertas lineas politicas. Desde ese foro, denunciaban a trolls cuando se cansaban de insultarse unos a otros y claro , pretendian que un moderador activo entonces YO, me pusiese a leerme paginas enteras de desprecios y insultos para establecer la provocación, la contestacion a esta y las sanciones oportunas.


    No somos los mas formados ni los mejores del mundo mundial, solo estamos aqui para hacer de esto algo funcional con nuestros propositos en la red. ¿ Que podemos hacer si a la gente no le gsuta el foro y decide abandonarlo ? Pues esperemos que su trabajo en la calle sea de mucho mas valor del que hacian en el foro, y que lleguen a más gente que con este medio.

    Más no podemos hacer y repito, lo de siempre, la responsabilidad del orden del foro es de todos. A mi no me pagan por estar pendiente del foro 24h al dia y pese a ello lo estoy de forma casi interrumpida desde hace ya casi 3 años. Supongo que si yo puedo lo puede hacer cualquiera ¿ no ?

    ¿ Cuales son las peticiones de muchos camaradas que se fueron ? ¿ Que hacemos ? A todo chaval que abra un tema estupido lo baneamos ? suficiente que intentamos fusionar y redirigir a los nuevos a temas ya existentes, y temas estupidos moverlos a taberna.

    En eso estamos nosotros, en crear un sitio ordenado. Despues muchas quejas pero que yo sepa muy pocos de esos camaradas se han dignado a aparecer en el hilo de "como mejorarias el foro " y aportar ideas y metodos de organización para mejorar el foro.

    Se ha propuesto la creacion de un foro especifico para las dudas y intervenciones de novatos para separar el foro didactico de la aprte donde intervendría gente sin formación.

    Llega un chaval, dice cuatro tonterias en medio de un debate serio, y parece que ya les ha arruinado la ponencia y la seriedad al debate y la gente se indigna.

    Solo pasa esto en este foro.

    Yo he investigado otros foros, donde hay seriedad absoluta en los debates y si un ignorante interviene, pues o se le ignora o se le contesta para dejarle en su sitio, pero aqui parece ser que la gente se indigna por no estar al nivel de ellos y tratar con ellos.


    ------------------------------
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    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por JoseKRK el Jue Jun 21, 2012 7:03 pm

    Yo creo que ya he respondido a la pregunta que encabeza tu comentario, camarada SS-18.

    Los problemas que en mi opinión han llevado a esta etapa de cierta caída temporal de calidad y de salida de buenos foreros, también los he señalado.

    Las dos soluciones básicas que yo veo y que ya he apuntado (ahora las pondré más claramente):

    1ª (que ya se ha adoptado casi por completo, notándose una gran mejoría): reforzar el equipo de moderadores y del comisariado político.

    2ª Asumir los foreros veteranos de manera activa nuestra co-responsabilidad en mantener el foro en buenas condiciones no sólo denunciando, sino con las medidas de autodisciplina que he mencionado en mi anterior comentario.

    Yo no considero grave lo que está sucediendo, pero sí me preocupa que se pueda adoptar una actitud completamente acrítica y de echar balones fuera cada vez que se detecte una temporada de retroceso en alguna faceta del foro. Eso podría ser fatal a medio plazo.

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por pedrocasca el Jue Jun 21, 2012 7:34 pm

    Me parece tremendamente correcta y acertada la intervención de tovarich SS-18, fiel reflejo del Foro en sí y de lo que se entiende por un foro en general. Yo apenas he participado en los hilos generados en los distintos temas en los dos años que llevo apareciendo por aquí. Mi intención al llegar al Foro era otra, era intentar poner a disposición de todo aquel que quisiera el mayor número de direcciones de libros y textos con interés para aquel que quisiera leer y formarse, siempre de manera gratuita y utilizando los recursos en castellano ofrecidos por la red. El déficit de formación por mí padecido en muchos años de militancia activa me llevó a pensar de esta manera y así he intentado actuar.
    He leído bastantes de los diálogos ocurridos y de las discusiones que se han promovido y en muchos momentos me he sentido excluído por tres motivos fundamentales: la falta de educación y respeto hacia la opinión del otro (creo que se ha mejorado bastante en este aspecto), la prepotencia del que considera que sabe sobre algo e intenta destruir al que no concuerda con él y los recitadores de frases y supuestos mantras comunistas incapaces de argumentar nada distinto a lo que se puede encontar en el manual de turno. En los dos últimos casos seguimos más o menos igual, pero no deja de ser una consecuencia de la falta de formación general y, quizás, del ímpetu de la juventud que todo lo quiere aquí y ahora.
    También he aprendido mucho y he descubierto nuevos temas y textos y puntos de vista que no recordaba y me siento muy satisfecho de ver que hay tovarich deseosos no sólo de avanzar individualmente, sino de provocar el aumento de nivel de muchos otros.
    Cuando tenía más tiempo para dedicarle a la red me movía por varios foros y no son, en esencia, muy distintos a este. Los hay mucho peores, eh. También se puede encontrar por ahí hasta un foro comunista totalmente elitista en donde además de darse la razón unos a otros y de mostrar la satisfación general por el supuesto alto nivel alcanzado en las discusiones, se puede uno jactar de que no hay trolls ni novatos ni gente que no de el nivel. Cada uno elige lo que cree conveniente, por supuesto.
    El Foro parece bastante vivo y el número de intervenciones y de entradas parece alto y constante. Se puede decir por ley de vida (es decir, por puro proceso dialéctico) que muchos desapareceremos del Foro a no tardar y se irán incorporando otros y dependerá del interés generado por la vida cotidiana del Foro el que este se vaya manteniendo o languidezca o mude a otro tipo de organización u oferta para los usuarios. O acabe cerrando.
    Por otra parte y parece que muy deprisa, vienen tiempos duros tanto en la vida real como en el ciberespacio, así que la evolución de este tipo de sitios también estará condicionada por ello.
    Mi agradecimiento a aquellos que dedican su tiempo y esfuerzo al Foro y lo mantienen vivo.




    Última edición por pedrocasca el Vie Jun 22, 2012 11:46 am, editado 1 vez

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por Manuel Pérez el Jue Jun 21, 2012 10:38 pm

    A mi parecer la evolución del foro se a visto truncada por la falta de formación de muchos foreros nuevos ya que no todos llegan con una linea ya marcada ni con todo el conocimiento que a muchos les gustaría y en la linea de una formación completa me incluyo que e descuidado por proyectos personales y profesionales, que han hecho que aparte de mi muchos se hallan alejado del foro. Esa falta de tiempo a mi parecer a sido el mayor problema de muchos claro no estoy diciendo que sea el único pero si es uno de los principales.

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por mateo243 el Jue Jun 21, 2012 11:08 pm

    Concuerdo con todos aquí, algunos no tenemos demasiada capacidad para debatir, en mi caso apenas voy a iniciar los trámites para entrar a la universidad, sólo tengo el bachillerato y mucho de lo que sé ahora es gracias al foro. Yo tengo conocimientos muy básicos en todos los ámbitos quizás exceptuando historia e idiomas, así que mis intervenciones no son muy lúcidas como las de los camaradas Ej: SS-18, NSV Liit, JoseKRK, Asterix M-L, nunca, Echospace, Admin, etc. o los aportes que da pedrocasa en Biblioteca que han sido una valiosa ayuda y le da más calidad al foro. La falta de preparación, como decían ya algunos camaradas, de muchos foristas (entre los que me incluyo) es algo muy fundamental. Los planes de lectura, la información básica y los enlaces de interés son muy buenos pero hay que masificarlos, que todos los iniciados los lean, así nos evitamos las mismas preguntas o afirmaciones típicas.

    Recuerdo que algún camarada dijo que ya no habían debates como antes, que esas intervenciones magistrales ya no eran tan frecuentes. En parte respondería a eso afirmando que ya muchos temas han sido debatidos y por ahora no ha habido ningún cambio en el tema en especifico como para seguir debatiendo. Y ya que hay menos cosas que debatir como antes, aunque no digo con esto que sean pocas, no vemos que haya tanta calidad como antes.

    Otro factor es la edad y la formación, algunos camaradas acá han estudiado en la universidad carreras como sociología, derecho, antropología, filosofía, historia, etc. y además ellos y otros han militado en organizaciones, han estado en constante contacto con los movimientos y claramente saben mucho. Mientras tanto los nuevos foristas en la mayoría somos jóvenes y no tenemos la preparación que los primeros tienen, muchos apenas están en bachillerato, están entrando a la universidad o sencillamente estudiaron hace mucho tiempo, les enseñaron sólo lo que le interesaba al gobierno o no estudiaron y nunca se autoformaron.

    Entonces considero vital la formación de todos los nuevos foristas, los camaradas obviamente tienen un trabajo muy arduo manteniendo el foro, pero si nos preparamos muy bien y seguimos las instrucciones los que no sabemos muchos podemos hacer que el foro tenga una muy buena calidad.

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por Asterix M-L el Sáb Jun 30, 2012 4:32 am

    Joder... En los últimos días había recibido algunos mensajes preguntando que por qué me iba del foro.
    No lo había comprendido del todo hasta que he visto este hilo, cuyo link me colocaron en uno de los mensajes.

    Nunca, disculpa si me mal-expliqué el comentario que le hice al compañero JoseKRK.
    Yo por mi parte no tengo intención aún de irme del foro. Sí he comentado que voy a bajar el ritmo, es más lo he hecho y voy a seguir haciéndolo aún más (entre otras cosas porque a lo largo del verano marcho para Cuba), y aunque sí es cierto que en parte es porque se hace un poco pesadas determinadas actitudes también son por motivos de ocupación personal.

    Sobre el foro, su calidad, etc: Como muchos sabéis dí mi opinión en su momento, una opinión que mucho me temo SS-18 no comprendió a juzgar por su oleada de "¿Y que hago yo si...?" (las observaciones eran más auto-críticas y por tanto dirigidas hacia los participantes habituales del foro, más que a los moderadores, por eso digo que pienso no entendió bien lo que quería decir), o respondiéndome con la cantidad de usuarios que se apuntan (sin tener en cuenta que el fracaso radica en que casi ninguno de ellos se vuelve usuario activo del foro); bueno, malos entendidos y maneras distintas de hacer balances... no hay mucha importancia en eso.

    Sobre lo ocurrido con Argala, no estoy de acuerdo en prácticamente nada porque se omiten muchas cosas, y pienso que se ofrece una visión parcial de lo ocurrido con ese usuario, pero ya no tiene mucho caso darle vueltas a eso: El usuario decidió suspender su participación, y punto.

    Sin embargo, para no variar, no hace falta tan si quiera irse a los tiempos en los que el usuario Argala tuvo problemas aquí, sólo tenemos que retroceder 2 o 3 días. El hecho reciente de que el camarada carlos haya decidido regresar al foro, le hayan acusado de poner bombas (¿?) sin comerlo ni beberlo es una muestra muy reciente de las carencias a las que hace dos o tres semanas hice referencia, y es un ejemplo del motivo por el que hay usuarios que abandonan este espacio.

    Sobre los moderadores de este foro, yo como ya he dicho doy un 10 a NG y a Ajuan.
    Y que decir del Admin, e incluso SS-18 a pesar de las posibles diferencias que tengo con él. Camarada Victor no he tenido demasiadas ocasiones de cruzarme con él pero no dudo de su labor, y los Comisarios Políticos (particular mención a JoseKRK y Agitación) pienso que son inmejorables.

    El problema, por tanto, no es tanto de la Administración del foro como de los participantes (al menos los más habituales). Ha habido retenciones y falta de dinamización de nuevos moderadores, por supuesto, pero también es cierto que ya han sido nombrados y que su labor es diaria y activa. Lo que resta para este foro depende muchísimo más de los usuarios, al menos según como yo lo entiendo y lo he observado.

    En fin, era eso...

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por SS-18 el Sáb Jun 30, 2012 4:56 am

    El hecho reciente de que el camarada carlos haya decidido regresar
    al foro, le hayan acusado de poner bombas (¿?) sin comerlo ni beberlo es una muestra muy reciente de las carencias a las que hace dos o tres semanas hice referencia, y es un ejemplo del motivo por el que hay usuarios que abandonan este espacio. No hace falta tan si quiera irse a los tiempos en los que el usuario Argala tuvo problemas aquí, sólo tenemos que retroceder 2 o 3 días.

    Pero que dices macho!!

    Mira, si algo asi se ha hecho es por que no nos hemos enterado asi de simple. Cda dia tenemos un monton de mensajes, un monton de foros llenos, y no nos enteramos muchas veces de lo que pasa por eso vamos ampliando moderación y cambios que como entenderas tambien dependen de nuestra vida personal y el tiempo que tenemos apra dedicar al foro.

    tambien tenemos un sitio de denuncias para facilitar la comunicación, pero de cosas asi yo no me he enterado.

    EL problema , es que muchos cuando os cansais de insultaros venis a denunciar y uno se tiene que comer paginas enteras para ver quien comenzo o quien provoco o donde aparecio las implicaciones personales, pero es algo que se puede solucionar leches.

    Este foro tiene cierta responsabilidad y es cierto que vamos muy lento pero joder, la dedicación es absoluta al foro, por algo es tan grande. Que hay fallos de control, eso siempre lo he aceptado , lo he dicho y sabemos que hay que solucionarlo. El asunto de Argala ¿ sabes cual es ? que sus quejas y sus propuestas no salian del foro de EH , y yo me entere de lo que pasaba ahi por casualidad un dia que entre a revisar lo que pasaba.

    Osea que aqui colaboramos todos entre nosotros para controlar el foro o no vale el asunto de largar culpas a los demás.

    Sabemos cuales son los problemas, pues vamos a solucionarlos. No vale quejarse y esperar a que solucionemos todo nosotros. Yo tardo dias o semanas para ponerme en contacto con el resto de administradores, con suerte, yo tambien tengo mi vida aprticular , y lo má sangrante, el foro me afecta a todos los niveles mi vida laboral y profesional, más no puedo dar de lo que doy. Asi que aprovechamos las ventajas que podemos ofrecernos unos a otros en el progreso y el avance del movimiento en la red o no espereis a que las cosas se solucionen solas.

    Carlos creo que fue me pido porrar mensajes de no sequien y lo hice, pero no podemos hacerlo rapido por A o por B.

    Seguiremos con las ampliaciones de moderación y es algo con lo que teneis que insistir tambien los demás, que no solo parezca yo el jodido friki de turno tirando solo de todo. Uno tambien tiene su motivacion y desmotivaciones y es más agradable ver que se implica mas gente.

    por lo tanto si vemos los fallos, vamos a solucionarlos.

    Al principio teniamos el debate sobre que nos vendría con el foro. Unos pretendian dejar de lado la calidad a cambio de la actividad y participación en masa y otros optaban por la calidad sobre la actividad y yo apostaba por un modelo entre las dos opciónes, que seria mas complicado pero se podria hacer.

    Asi tendriamos una zona de formación didactica y otra más de "taberneo". Aun tenemos problemas para clasificar y ordenar esa actividad , pues vamos a solucionarlo.


    ------------------------------
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    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
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    Obligatorio leerse las reglas del foro
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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por SS-18 el Sáb Jun 30, 2012 5:01 am

    El problema principal es asentar un control estricto de los debates y eso es dinamizar las denuncias y la incorporacion de mas y mas moderadores, asi los usuarios veran un sitio optimo para debatir entre ellos de forma agradable y que aporte al foro , pienso yo.


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por Asterix M-L el Sáb Jun 30, 2012 5:18 am

    Pero que dices macho!!

    Mira, si algo asi se ha hecho es por que no nos hemos enterado asi de simple. Cda dia tenemos un monton de mensajes, un monton de foros llenos, y no nos enteramos muchas veces de lo que pasa por eso vamos ampliando moderación y cambios que como entenderas tambien dependen de nuestra vida personal y el tiempo que tenemos apra dedicar al foro.

    tambien tenemos un sitio de denuncias para facilitar la comunicación, pero de cosas asi yo no me he enterado.

    Está ya denunciado por dos o tres usuarios distintos en el hilo correspondiente, lleva días ahí. Pero vamos, que lo puedes ver tú aquí, el mensaje número 7, y la denuncia aquí está, y reiterada aquí, y también aquí.

    Vamos a ver, SS-18, que (y no sirva para faltarte) tienes complejo de Jesucristo: Que vuelvo y repito que no es un reproche para la administración, que es un llamado a la auto-crítica para los usuarios. Es la segunda vez que te echas tú a la espalda una crítica mía que en absoluto va dirigida ni a tí ni a la administración.

    EL problema , es que muchos cuando os cansais de insultaros venis a denunciar y uno se tiene que comer paginas enteras para ver quien comenzo o quien provoco o donde aparecio las implicaciones personales, pero es algo que se puede solucionar leches.

    Epa, se me olvidó mencionar esta excepción en mi anterior mensaje.
    En esto que dices sí que estoy 100% contigo. Tienes toda la razón.

    El asunto de Argala ¿ sabes cual es ? que sus quejas y sus propuestas no salian del foro de EH , y yo me entere de lo que pasaba ahi por casualidad un dia que entre a revisar lo que pasaba.

    En realidad el asunto de Argala fueron dos amenazas por privado, una en público, un off-topic (que por cierto ahí sigue) y... pufffff ya ni llevo la cuenta de la de movidas al margen. Esa petición que mencionas en mensajes previos era mucho más sencillo que todo lo que estás diciendo; se trataba de los tiempos en los que los moderadores hablasteis de nombrar moderadores sectoriales, Argala propuso sumar al subforo de EH a esa iniciativa vuestra y quiso organizar a los más habituales para proponeros un moderador.

    Algunos me propusieron a mí, yo decliné finalmente esa posibilidad, me negué vamos, y ahí quedó la cosa... ¿No pudo ser? En realidad mejor. Argala se fue mucho después de eso, compañero, no creo que ese fuese el motivo. Tal vez un cúmulo de motivos en el que ese contase, eso podría ser, pero desde luego no por lo del moderador.

    La intención no era "controlar" los debates. Desde la marcha de Argala yo había suplido en gran parte su actividad, y la ausencia de noticias de la IA no es casualidad. Creo que en el foro de EH se sabe perfectamente que yo no simpatizo demasiado con la IA institucional. Otro nombre que salió fué el de Tovaritx, cuya línea bien conoces seguramente. Nadie pretendía "controlar" debates incómodos. Fíjate hasta qué punto esa no era la intención que, es más, yo mismo llegué mencionar nombres como JoseKRK y Nunca para esto. Y más aún, ndk llegó a proponer una cuenta administrativa llevada por dos o tres votados de diferentes sensibilidades para evitar parcialismos, de tal modo que uno no podría actuar sin consenso de los otros dos.

    Obviamente todas las iniciativas sobrentendían que, sea como sea, dicha moderación sectorial debía rendir cuentas permanentes a la moderación global de Forocomunista. Eso por descontado.

    Fíjate hasta qué punto la gente le dió vueltas al tema para evitar precisamente que nadie "controlase" los debates. El espíritu era mucho más imparcial que todo eso, creo yo. Lo jodido (tal vez este sea el único "reproche" real que haga) es llevar las cosas por el camino folclórico e intentar adivinar las motivaciones basandose en etiquetas tan preconcebidas como irreflexivas que tal vez no sean demasiado fieles a la realidad ni ideológica, ni militante, ni personal.

    Entonces esta, y no otra, era la idea de Argala.

    Vuelvo y repito, y espero te quede presente y claro:
    Ni mi mensaje de hace 2/3 semanas, ni el previo ni este es un reproche o crítica ni a tí, ni a ningún miembro de la moderación. Borra eso de la cabeza. La intención es señalar carencias que NOSOTROS, en conjunto, (claro que con vuestra ayuda) tenemos que resolver. Sencillamente tratando de generar ambientes más sanos, de confrontación de ideas y todo eso, claro, pero un poquitico más sanos y respetuosos.

    El rollo no es contigo, SS-18.

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por nunca el Sáb Jun 30, 2012 12:37 pm


    hecho reciente de que el camarada carlos haya decidido regresar al foro, le hayan acusado de poner bombas (¿?) sin comerlo ni beberlo es una muestra muy reciente de las carencias a las que hace dos o tres semanas hice referencia, y es un ejemplo del motivo por el que hay usuarios que abandonan este espacio.

    ¿En qué hilo ocurrió eso?

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por ArmaTuMente el Sáb Jun 30, 2012 4:30 pm

    A veces me siento un inútil en este foro...

    La última vez que discutí fue apoyando a SS-18 con un debate sobre una chica que murió en Corea de norte.Intento aportar cosas pero este foro es tan bueno (pese a fallas de control) que me siento un inútil completo; pero bueno, ese es otro tema. El que se hayan ido foreros a veces tiene que ver con broncas personales; pero leyendo lo que escribis es que los usuarios no ayudan a la administración con un buen uso de las denuncias, el tema de los temas alargados con insultos, etc.

    Y pues; ya que estamos hablando de la evolución del foro, hay una zona que realmente sustentamos NDK (Ël mas que nadie); Almeida Cienfuegos; Mateo234 y yo, que es el subforo de Colombia; bastante paria parece el subforo de mi país jaja. También una redistribución de gente, asignación de foreros a ser moderadores de determinados subforos (Alguien para biblioteca, alguien para Tribuna de debate; etc) sería una buena idea que me gustaría plantear ya que SS-18 por los mensajes que escribe parece un mártir jajaja

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por PequeñoBurgués el Sáb Jun 30, 2012 6:38 pm

    Yo lo resumo: los que se van del foro es porque quieren, no porque algo malo suceda en el foro.

    Algunos son unos lloricas, otros no tienen tiempo, etc.

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por Asterix M-L el Sáb Jun 30, 2012 8:01 pm

    nunca escribió:
    hecho reciente de que el camarada carlos haya decidido regresar al foro, le hayan acusado de poner bombas (¿?) sin comerlo ni beberlo es una muestra muy reciente de las carencias a las que hace dos o tres semanas hice referencia, y es un ejemplo del motivo por el que hay usuarios que abandonan este espacio.

    ¿En qué hilo ocurrió eso?

    Compi, le pongo los hilos a SS-18 en el post previo jajaja

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por Nexus6 el Sáb Jun 30, 2012 8:09 pm

    PequeñoBurgués escribió:Yo lo resumo: los que se van del foro es porque quieren, no porque algo malo suceda en el foro.

    Algunos son unos lloricas, otros no tienen tiempo, etc.

    Ojala todos tuviéramos una visión tan simple del asunto; no estoy de acuerdo.

    Yo lo que veo mucho en este foro, es ego, individualismo y una falta de educación tremenda, no hay hilo donde la gente no se insulte, y ello, pues repercute en la imagen del foro.

    Un Saludo.


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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por SS-18 el Sáb Jun 30, 2012 8:51 pm

    Asterix M-L escribió:
    nunca escribió:
    hecho reciente de que el camarada carlos haya decidido regresar al foro, le hayan acusado de poner bombas (¿?) sin comerlo ni beberlo es una muestra muy reciente de las carencias a las que hace dos o tres semanas hice referencia, y es un ejemplo del motivo por el que hay usuarios que abandonan este espacio.

    ¿En qué hilo ocurrió eso?

    Compi, le pongo los hilos a SS-18 en el post previo jajaja

    En el foro de denuncias no esta especificado ni siquiera el hilo donde se acusa de tal a carlos.

    Ese es el problema, aparecer en el foro de denuncias pidiendo al aire la sancion de un usuario por que si, sin links ni nada de nada.

    Algo tan simple y basico, ni eso se respeta.


    ------------------------------
    Ningún hombre puede concluir una opinión sobre otro hombre, lo único aceptable es corregirlo.
    SE BUSCAN TEMAS IGUALES O PARECIDOS y SOLO EN EL CASO de NO existir, se abre un hilo nuevo . El desorden es motivo de sanción.
    No ABRIR HILOS HASTA LEERSE ESTO:::
    http://www.forocomunista.com/t20128-aviso-a-la-comunidad-leer-antes-de-abrir-post-importante#245530
    Obligatorio leerse las reglas del foro
    http://www.forocomunista.com/comunicados-de-la-administracion-f19/reglamento-de-foro-comunista-t2214.htm


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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por Asterix M-L el Sáb Jun 30, 2012 9:39 pm

    Estoy pensando... Por qué no hacéis un formulario "oficial" a rellenar para el asunto de las denuncias?
    Avisais de que quién no lo cumpla exactamente, no será atendido (y si reincide mucho, incluso sancionarle) y así evitais abstracciones a la hora de emitir una denuncia.

    Si el problema es que los usuarios os dificultan la labor moderadora por esto de las denuncias, es la mejor opción que se me ocurre.

    Algo como:

    Nombre: aquí se aporta el nombre del usuario denunciado.

    Motivo: aquí una cita textual del motivo de la denuncia, siempre revisando que sea una violación tangible del reglamento.

    Link: el Link del origen de la denuncia para facilitar la comprobación administrativa
    .

    El que no lo cumpla se le borra la denuncia, y si reincide 2 o 3 veces se le sanciona.

    NG
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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

    Mensaje por NG el Dom Jul 01, 2012 3:17 am

    Asterix M-L escribió:Estoy pensando... Por qué no hacéis un formulario "oficial" a rellenar para el asunto de las denuncias?
    Avisais de que quién no lo cumpla exactamente, no será atendido (y si reincide mucho, incluso sancionarle) y así evitais abstracciones a la hora de emitir una denuncia.

    Si el problema es que los usuarios os dificultan la labor moderadora por esto de las denuncias, es la mejor opción que se me ocurre.

    Algo como:

    Nombre: aquí se aporta el nombre del usuario denunciado.

    Motivo: aquí una cita textual del motivo de la denuncia, siempre revisando que sea una violación tangible del reglamento.

    Link: el Link del origen de la denuncia para facilitar la comprobación administrativa
    .

    El que no lo cumpla se le borra la denuncia, y si reincide 2 o 3 veces se le sanciona.
    Creo que es una excelente idea, a tener en cuenta para incorporarla...

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    Re: Perdida de foreros y evolución del foro

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