Agrupacion ALDE.

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    Mensaje por cpablo el Miér Jun 13, 2012 1:03 am

    Es una agrupacion que se encuentra en las facultades de mi ciudad, la verdad durante mi militancia jamas tuve oportunidad de dialogar con ellos, el rumor es que son M-L, aunque jamas supe exactamente si Trokistas o Maoistas. Las pocas veces fueron solo debates basados en insultos y chicaneadas contra mis ex correligionarios.Aun mi vinculación con mis excorreligionarios hace que digamos, hace imposible cualquier dialogo con esta agrupacion.

    Tampoco me gusta demasiado su modo de actuar. Pero bueno, a lo mejor algun camarada conocia esta agrupacion.

    http://aldepolit.blogspot.com.ar/

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    Re: Agrupacion ALDE.

    Mensaje por LiberArce92 el Miér Jun 13, 2012 4:53 am

    Es la agrupación estudiantil del PCR (Maoísta) de Santa Fé, ligada a la Corriente Estudiantil Popular Antiimperialista. Gobiernan las facultades junto al Frente Popular Darío Santillán y el trotskista-morenista Movimiento Socialista de los Trabajadores en el frente 20 de diciembre.

    No se, no hay mucho más que agregar. Recomiendo que te acerqués a cualquiera de las 3 organizaciones. Una es maoísta, la otra trotskista y la otra posmoderna.

    Acá está el sitio del PCR si te interesa.

    http://www.pcr.org.ar/

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    Re: Agrupacion ALDE.

    Mensaje por Razion el Miér Jun 13, 2012 11:11 am

    Una vez tuve en mis manos un volante de la organización, saqué la ficha que era del PCR porque hacía mención a la "rebelión agraria y popular" (consigna levantada por el PCR en ese momento para denominar el conflicto mantenido por la 125).


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    Re: Agrupacion ALDE.

    Mensaje por cpablo el Miér Jun 13, 2012 11:35 pm

    Realmente no puedo acercarme a esta organizacion. Mucha agua y peleas personales feas con mi antigua agrupacion en la cual siguen militando alguna de las personas que mas quiero.

    Aunque por otro lado, por lo que he visto en el foro el PCR no es tan...potable.
    La verdad la unica vez que me tome con el PCR, PCR fue una vez que anunciaron un libro y fui de visita... Tampoco puedo juzgar demasiado.

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    Re: Agrupacion ALDE.

    Mensaje por LiberArce92 el Sáb Jun 16, 2012 4:46 pm

    Probá las otras dos agrupaciones, el FPDS y el MST. Creo yo son menos cerradas al radicalismo. Sino acercate a los sectores del FIT.

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    Re: Agrupacion ALDE.

    Mensaje por Razion el Sáb Jun 16, 2012 5:36 pm

    Quebracho tampoco es muy cerrada al radicalismo. Esteche militó en la franja morada Very Happy .
    Fuera de joda, las agrupaciones de base, tales como el Mov Estudiantil Liberación ponen mucho en la militancia y generalmente tienen una línea política coherente.


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    Re: Agrupacion ALDE.

    Mensaje por cpablo el Dom Jun 17, 2012 6:51 am

    No discuto eso.

    Quebracho tampoco es muy cerrada al radicalismo. Esteche militó en la franja morada .
    El tema no es que me rechazen por eso. Yo rompi definitivamente con el radicalismo hace rato. Si bien mi conjunto de ideas propias es bastante personalizado como te habras dado cuenta.

    El problema es que en espacios tan chicos de militancia, nos conocemos todos. Y como sabemos, pueblo chico infierno grande, hay mucho conflicto y mucho a nivel personal entre las distintas agrupaciones. Tengo amigos en otras agrupaciones, y ya es bastante conflictivo entre el PS y los chicos de la Franja Morada. Con el agravante, de que con esta agrupacion en especial se han barajado hasta denuncias penales. Mucho odio de por medio.
    Probá las otras dos agrupaciones, el FPDS y el MST

    ¿Algun comentario mas de estas agrupaciones? Algun contacto dentro si sea posible, siempre es mejor que alguien te hable que, que acercarte por cuenta propia

    [/quote]
    Fuera de joda, las agrupaciones de base, tales como el Mov Estudiantil Liberación ponen mucho en la militancia y generalmente tienen una línea política coherente.
    y eso?

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    Re: Agrupacion ALDE.

    Mensaje por Razion el Dom Jun 17, 2012 5:04 pm

    cpablo escribió:No discuto eso.

    Quebracho tampoco es muy cerrada al radicalismo. Esteche militó en la franja morada .
    El tema no es que me rechazen por eso. Yo rompi definitivamente con el radicalismo hace rato. Si bien mi conjunto de ideas propias es bastante personalizado como te habras dado cuenta.
    Si, si, era más bien un chiste diciendo que podés terminar siendo como Esteche.



    Fuera de joda, las agrupaciones de base, tales como el Mov Estudiantil Liberación ponen mucho en la militancia y generalmente tienen una línea política coherente.
    y eso?

    Al ¿M.E.L no lo conocés? http://meliberacion.blogspot.com.ar/2008/10/documento-fundacional-del-movimiento.html (la orga estudiantil cercana al MPR Quebracho). Por ahí en Rosario están como MIR (movimiento de izquierda revolucionario) http://mirargentina.wordpress.com/ que fueron constituídos según tengo entendido por gente con una línea similar a la del MEL por lo menos en lo que refiere a política universitaria y reivindicaciones (son organizaciones independientes). De los movimientos de izquierda universitaria son con los que más comparto. En general se destacan por su laburo y combatividad, y no desprecian las herramientas de organización del frente de masas (es decir, no tratan de cooptar para el partido). Por ejemplo, en la agrupación que milité, proveniente de la línea del primero (si bien lo antecede) había mucha militancia académica (no se rechazaba la misma dado que se intentaba transformar el carácter de la facultad, popularizándola), así como en las calles.


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    Re: Agrupacion ALDE.

    Mensaje por LiberArce92 el Dom Jun 17, 2012 5:29 pm

    Debido a mi reciente adhesión a Proyecto Sur, logré conocer gente tanto del PCR como del MST. Lucas Peretti creo yo es uno de los militantes del MST en Santa Fé. Si querés, puedo avisarle de vos.

    ¿Estás seguro de que no te interesa el PCR? Es más cercano a la línea de pensamiento del foro que el MST, ni hablar del FPDS. Comprendo lo de los afectos y las viejas heridas, pero seguramente se puede habla de forma civilizada con los chinos.

    ¿Que es el Frente Popular Darío Santillán?
    El Frente Popular Darío Santillán (FPDS) es una de las principales referencias de la generación de organizaciones jóvenes de la Argentina, formada mayoritariamente por hombres y mujeres cuyo promedio de edad no supera los 40 años, que provienen de la lucha social y que no han pasado por estructuras partidarias clásicas, lo que se expresa en la búsqueda permanente de (auto)superación de formas de organización popular, que logren combinar democracia con eficacia. Sus antecedentes se encuentran en la segunda mitad de los ´90 en la batalla contra el neoliberalismo, se forjan en las fuertes luchas de la crisis del 2001-2002, y se consolidan organizativa e ideológicamente en los años posteriores. Sin embargo, una mirada histórica nos permite encontrar vasos comunicantes con las generaciones del ´60 y ´70, influenciadas por la figura del Che y la revolución cubana, los procesos anticoloniales en África, la experiencia china, la guerra de Vietnam y el mayo francés. En lo local, las referencias más fuertes son la experiencia anarcosindicalista de principios del siglo XX; la pueblada del 17 de octubre del ´45 y la “resistencia peronista” (1955-1969); las rebeliones inauguradas por el Cordobazo (1969-1973); las coordinadoras interfabriles de base (1974-1975) y las luchas de resistencia contra la dictadura (1976-1983). La rica experiencia de lucha de la clase obrera en nuestro país explica en parte porqué relativamente rápido, a pesar del duro golpe que significó la dictadura, pudieron construirse movimientos territoriales urbanos que organizaron, frente a la nueva realidad de despidos masivos y exclusión, a los trabajadores/as, ahora “desocupados/as”. Esa es la base de los llamados “movimientos piqueteros”, que están, a su vez, a la base del FPDS.
    El Frente Popular Darío Santillán, nacido de esta historia, a fines de 2004, es un movimiento social y político, multisectorial y autónomo, con vocación revolucionaria. Veamos qué significa esto:
    Se lo denomina Frente porque nace a partir de la confluencia de distintas organizaciones (mayoritariamente de trabajadores/as desocupados/as, pero también de otros sectores), con distintos perfiles ideológicos, pero que coincidían en el antiimperialismo, el anticapitalismo, la construcción del poder popular, y en la necesidad de transitar un proceso de unidad basado en el desarrollo de prácticas comunes y reflexión compartida. Con ese piso de acuerdos nos lanzamos a conformar una organización unitaria.
    La denominación de Popular se corresponde con la valoración de que en nuestro país (y en el mundo), con las grandes transformaciones producidas en la economía capitalista en las últimas décadas, con la generación de “los/as excluidos/as” (caracterizados como “poblaciones excedentes”), la aparición de pequeños/as propietarios/as que son asalariados/as encubiertos/as y profesionales proletarizados/as y, por otro lado, capas gerenciales y burocráticas que sin ser dueños de los medios de producción comparten los beneficios del sistema, se han producido cambios que debemos considerar cuando pretendemos caracterizar al sujeto de las grandes transformaciones sociales. Este sujeto ya no puede limitarse a la clase obrera ocupada formalmente, sino que abarca a un conjunto de sectores sociales que son víctimas directas o indirectas del capitalismo y que sólo pueden realizarse como tales en tanto protagonicen cambios revolucionarios, por lo que decimos que el sujeto es plural o multisectorial, y lo denominamos como pueblo trabajador, oprimidos, o “los de abajo”. Este reconocimiento de la pluralidad del sujeto no atribuye a todos los sectores el mismo peso estratégico, ya que reconocemos potencialidades diferentes de acuerdo al lugar que ocupan en la producción, sus posibilidades de acumular triunfos y organizarse, desde sus dimensiones cuantitativas y desde su experiencia de lucha.
    Nuestra organización se denomina Darío Santillán en homenaje a un compañero que participaba en una de las organizaciones fundadoras del Frente (el Movimiento de Trabajadores Desocupados (MTD) de Lanús) y que fue asesinado junto a otro compañero piquetero, Maximilano Kosteki, el 26 de junio de 2002, en una jornada de lucha desarrollada en el Puente Pueyrredón, Avellaneda, Provincia de Buenos Aires. Darío Santillán, asesinado a los 21 años, fue y es un referente muy importante, y en el acto en que da su vida por un compañero sintetiza los valores humanos y la conciencia política de las jóvenes generaciones que, desde un compromiso concreto con las reivindicaciones más urgentes de nuestro pueblo, luchan con vocación de impulsar cambios revolucionarios.
    Decimos que el FPDS es un movimiento, porque los distintos perfiles ideológicos originarios se fueron sintetizando en una identidad común, que reconoce matices y discusiones abiertas, pero no al punto de alentar la formación de tendencias. El proceso de síntesis política ha sido alentado por una voluntad colectiva de evitar discutir “desde las bibliotecas”, y procurar discutir siempre a partir de las incógnitas que nos van presentando nuestras prácticas, la coyuntura del país y el mundo, y nuestra propia construcción. A eso le llamamos “vocación de síntesis”.
    Decimos, a su vez, que es un movimiento social y político, porque para nosotros/as las luchas sociales y políticas no son compartimentos separados. Pensamos que toda lucha social es política y que no hay lucha política sin carnadura social. Valoramos a la conciencia política y a la conciencia de clase como proceso y producto de la experiencia de organización y lucha concreta, y no como objetos que se introducen artificialmente, desde afuera, por intelectuales (u organizaciones) esclarecidos/as.
    Decimos que nuestro movimiento es multisectorial porque, si es cierto que en su origen hay un peso decisivo de las organizaciones territoriales urbanas, se han incorporado también agrupaciones estudiantiles, sindicales y ambientales, expresiones culturales, rurales, espacios de jóvenes, de mujeres y de intelectuales. Esto nos permite tener líneas de acción y resistencia para las diferentes esferas de la vida social, de la vida de nuestro pueblo.
    Decimos que nuestro movimiento es autónomo, porque la reivindicación de la autonomía es parte de nuestra experiencia y de nuestra concepción. De nuestra experiencia, porque nuestros movimientos de desocupados/as se forjaron luchando por nuestro derecho a exigir y decidir sobre el trabajo a realizar con los planes de empleos, conquistados durante los primeros cortes de ruta que fueron brutalmente reprimidos, disputando con el aparato político clientelar mafioso de los partidos gobernantes (PJ y UCR). De nuestra concepción, porque nos definimos como independientes del Estado, los partidos políticos, las iglesias, las ONG, y las centrales sindicales, y ejercemos nuestro derecho a decidir sobre nuestras acciones. Por ello decimos que la generación de nuestra política está en nuestras asambleas de base. Nos sentimos herederos de todas las experiencias históricas con vocación de promover la autonomía política y organizativa de los/as trabajadores/as, de los de abajo.
    Entendemos al cambio social como una práctica a promover cotidianamente y como un objetivo en el tiempo. En lo cotidiano, pensamos a nuestras propias construcciones sociales y políticas como prefigurativas de una nueva sociedad. Por eso intentamos promover aquí y ahora nuevos valores, nuevas relaciones sociales y de trabajo, nuevas formas de luchar y de actuar políticamente, nuevas formas de relación entre mujeres y hombres, entre hijos y padres, nuevas manifestaciones culturales. Con respecto al objetivo en el tiempo, le ponemos el nombre de socialismo, asimilándolo a la idea de crear una sociedad sin explotadores, pero acordando que serán los propios pueblos que protagonicen esos cambios quienes darán contenidos a esas ideas. Por último, preferimos decir que tenemos vocación revolucionaria, a decir que somos revolucionarios/as, ya que sólo la historia y nuestro pueblo podrán darnos esa categoría.
    El FPDS agrupa alrededor de 5000 mujeres y hombres de nuestro pueblo distribuidos en las provincias de Buenos Aires, Río Negro, Neuquén, Córdoba, San Luis, Santa Fe, Tucumán, Jujuy, Formosa y la Ciudad Autónoma de Buenos Aires. El mayor desarrollo se encuentra en el conurbano que rodea a la Capital Federal (“conurbano bonaerense”).
    Incansablemente hemos impulsado instancias de unidad con otras organizaciones con el afán de aportar a unificar (al menos) a un sector de las organizaciones del campo popular, entendiendo la fragmentación como uno de los grandes males de nuestra izquierda. Actualmente aspiramos a conformar una Coordinadora de Movimientos Populares, junto a más de 50 organizaciones que forman parte de la llamada “izquierda independiente”. El objetivo de ese espacio es promover una nueva confluencia social y política con grupos afines mediante la maduración en el tiempo gracias a la acumulación de confianzas, las prácticas comunes y la reflexión común. La unidad no es algo instrumental, la unidad nos hace mejores, y es imprescindible para darle perspectiva a la lucha popular. En ese sentido, también le ponemos grandes esfuerzos a la integración popular latinoamericana (y mundial en la medida de nuestras posibilidades). Actualmente somos parte de la iniciativa llamada “ALBA de los movimientos sociales”, junto a organizaciones hermanas como el MST de Brasil y el FNCEZ de Venezuela. Frente a las crisis de magnitud que enfrenta el mundo actual (alimentaria, ambiental, energética, económica, etc.), creemos que en América Latina y en su pueblo organizado anidan las esperanzas emancipatorias de la humanidad. La integración a nivel latinoamericano tiene entonces un sentido estratégico.


    Esto vendría a ser el Frente Popular Darío Santilán.

    http://www.quebracho.org.ar/index.php?name=Sections&req=viewarticle&artid=1&page=1

    Acá hay algunos datos del MEL y de Quebracho.

    Te pondría algún contacto de Proyecto Sur, pero el partido como tal dejó de existir. Hoy por hoy, nos representa en las facultades el MST y, en menor medida, el PCR.

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    Re: Agrupacion ALDE.

    Mensaje por cpablo el Lun Jun 18, 2012 9:24 pm

    @Razion
    No, la verdad no lo conocia


    ¿Estás seguro de que no te interesa el PCR? Es más cercano a la línea de pensamiento del foro que el MST, ni hablar del FPDS. Comprendo lo de los afectos y las viejas heridas, pero seguramente se puede habla de forma civilizada con los chinos.
    Seria estar prejuzgando cerrar la puerta basado en la poca informacion. Pero la situacion no esta muy propicia ni motivamente.

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    Re: Agrupacion ALDE.

    Mensaje por LiberArce92 el Lun Jun 18, 2012 9:52 pm

    cpablo escribió:@Razion
    No, la verdad no lo conocia


    ¿Estás seguro de que no te interesa el PCR? Es más cercano a la línea de pensamiento del foro que el MST, ni hablar del FPDS. Comprendo lo de los afectos y las viejas heridas, pero seguramente se puede habla de forma civilizada con los chinos.
    Seria estar prejuzgando cerrar la puerta basado en la poca informacion. Pero la situacion no esta muy propicia ni motivamente.

    Hmm... creo que deberías intentar sentarte con alguno de los chinos y charlar detenidamente, e intentar demostrarles que no hay que ser tan intolerante con aquellos que militan en otra organización. Si bien no se llevan demasiado bien con la Franja en Capital, los chinos, junto con la Mella y el MST, tienden a ser los más tolerantes de las agrupaciones (lo que no se si habla bien de la militancia).

    Bueno, sugiero que te acerques al FPDS, al MEL o al MST, entonces. O quizá prefieras a algún partido del FIT, en el cual encuadra el Partido Obrero. Organizaciones marxistas-leninistas en Santa Fé aparte del PCR no se me ocurren.

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    Re: Agrupacion ALDE.

    Mensaje por Razion el Lun Jun 18, 2012 10:39 pm

    Cpablo, también habría que tener en cuenta, cuales son tus concepciones como militante, o incluso a la línea que adherís (histórica política, dentro de lo que es el espectro de izquierda). Esos elementos servirían para poder ver que agrupación se hace más cercana a tu pensamiento. En mi caso, cuando arranqué a militar me movía una reivindicación fuerte de los 70, y por ella me uní a donde lo hice, pero en lo que fue la militancia estudiantil me cerraron muchas de las ideas que se tenían respecto a la Universidad Popular y demás.
    Vos ya tenés experiencia, lo cual cambia muchas cosas, dado que uno se pone más fino a la hora de elegir, posiblemente lo mejor sería que comiences por fuera de lo que fue tu ámbito natural de militancia donde surgirían más roces, y te acerques directamente a charlar con diferentes agrupaciones para ver cuales son sus planteos claramente y si te cierran o no sus propuestas. Está el hecho no menor que conoces sus formas de militancia, y quizá las peores por haber participado en otra agrupación.


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    Re: Agrupacion ALDE.

    Mensaje por cpablo el Lun Jun 18, 2012 10:42 pm

    Razion escribió:Cpablo, también habría que tener en cuenta, cuales son tus concepciones como militante, o incluso a la línea que adherís (histórica política, dentro de lo que es el espectro de izquierda). Esos elementos servirían para poder ver que agrupación se hace más cercana a tu pensamiento. En mi caso, cuando arranqué a militar me movía una reivindicación fuerte de los 70, y por ella me uní a donde lo hice, pero en lo que fue la militancia estudiantil me cerraron muchas de las ideas que se tenían respecto a la Universidad Popular y demás.
    Vos ya tenés experiencia, lo cual cambia muchas cosas, dado que uno se pone más fino a la hora de elegir, posiblemente lo mejor sería que comiences por fuera de lo que fue tu ámbito natural de militancia donde surgirían más roces, y te acerques directamente a charlar con diferentes agrupaciones para ver cuales son sus planteos claramente y si te cierran o no sus propuestas. Está el hecho no menor que conoces sus formas de militancia, y quizá las peores por haber participado en otra agrupación.
    Eso iba a hacer. De todos modos, la intencion de este hilo era averiguar datos por simple curiosidad. Igual, tratare de hacercarme a alguna de las agrupaciones nombradas debajo en cuanto sea la feria judicial, que hasta entonces tengo un examen por semana y no tengo tiempo para tirar para arriba.

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