PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

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PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 17, 2012 12:42 pm



Desde el PCPA-PCPE queremos mostrar la más absoluta repulsa ante este nuevo ataque al pueblo trabajador andaluz, esta vez cometido por PSOE-IU autollamados de izquierdas.

Estos recortes son de 2.500 millones de €, y se basan sustancialmente en dos cuestiones:

· Subida de impuestos, como es el tramo del IRPF autonómico o multiplicar por dos el impuesto de hidrocarburos, salvo el gasóleo agrícola.

· Bajada de sueldo de los empleados y empleadas públicas, bajada que se realiza de dos formas diferentes, por un lado se baja el sueldo directamente entre el 6% y el 15% y por otro lado se sube la jornada semanal, tanto en la administración general como en la enseñanza, un@s 267.000 trabajadores y trabajadoras se verán afectados por esta medida.

Estas medidas ponen al descubierto varias cuestiones. Las medidas están diseñadas por la patronal y la banca, y tanto conservadores como socialdemócratas liberales y reformistas obedecen el guión marcado por el Banco Central Europeo. No se trata de un gobierno social, que defienda los intereses del pueblo, sino de un gobierno para gestionar la crisis capitalista según impone la Unión Europea.

Por su parte desde el reformismo de IU se apresuran en defender estos recortes como lo menos malo bajo un documento que traza unas “líneas rojas”.

1. Defensa del empleo: Afirman que precarizan para no despedir trabajado@s.

El Gobierno autonómico de PSOE-IU precariza el empleo e incumple su promesa de no despedir, ya que serán alrededor de 7.500 interin@s l@s que se vean próximamente en la calle, sin trabajo. Esta es la defensa del empleo de IU.

2. Defensa de la Educación Pública: prometen no subir las ratios. Nada dicen del aumento de las horas lectivas que suponen atender a más grupos de escolares, minimizando la atención individualizada, precarizando la calidad de la enseñanza, aumento realizado también en otras comunidades gobernadas por el Pp. Además se pierden refuerzos, se pierden los planes de gratuidad de libros y de ordenadores para escolares, además las ratio ya están por encima de la norma, nos encontramos ratios de 27 e primaria y de 30 y más estudiantes en secundaria. Esto es lo que entiende IU por la defensa de la enseñanza pública.

3. Defensa de la Sanidad Pública: se están cerrando ya en temporada estival muchos centros de salud, por lo tanto los recortes siguen la misma dirección que en otros lugares como Cataluña, donde Gobierna CIU.

4. No privatización: poniendo como ejemplo Canal Sur, (una empresa pública cada vez más externalizada y en precario sus trabajadores), además se olvidan de la privatización de servicios como comedores, monitores contratados externamente con sueldos de miseria, limpieza de centros públicos y un largo etc…

La socialdemocracia nada tiene que ofrecer a la mayoría trabajadora en sus vertientes, liberal y reformista, puesto que no plantea una ruptura con la crisis capitalista, sino gestionar sus miserias. En poco se diferencian de sus supuestos adversarios neoliberales, ya que ninguno defiende los intereses de la clase trabajadora y los sectores populares.

Como afirmamos en nuestro programa político: “las opciones para la clase obrera y los sectores populares están más claras que nunca. Podemos optar por continuar con el capitalismo, con todas sus vertientes (Pp, PsoE, IU, PA...) y continuar perdiendo derechos sociales y políticos, aguantando desahucios, paro (que aún no ha cesado de aumentar), privatización de los sectores públicos (Sanidad, Educación...) degradando la calidad de vida de las trabajadoras y trabajadores, del estudiantado y del Pueblo Trabajador Andaluz en general. O podemos romper con todo, y optar por la única vía posible para la mejora de nuestras vidas: EL SOCIALISMO, y para ello es imprescindible levantar la lucha de la Andalucia trabajadora, para este camino de unidad y lucha, la clase obrera siempre contará con EL PARTIDO COMUNISTA DE LOS PUEBLOS DE ESPAÑA (PCPA-PCPE).”

Se pone al descubierto la mentira de un estatuto de autonomía enmarcado dentro de la constitución monárquico-burguesa de 1978 y de la Unión Europea, estatuto que niega al pueblo andaluz su soberanía política y económica, así como la pertenencia a la UE, € y OTAN, estructuras que son las culpables de la situación gravísima que vivimos en Andalucía, condicionando las políticas de los distintos gobiernos.

Desde el PCPA-PCPE animamos a la clase trabajadora andaluza y al pueblo en general a tomar el único camino viable para la mejora de las condiciones de vida para la mayoría trabajadora en Andalucía y para la superación de la crisis capitalista, el camino de la unidad de clase y la lucha organizada.

Solo con la construcción de la República Socialista de carácter confederal que rompa con la UE, el € y la OTAN, se verán satisfechas las aspiraciones del pueblo trabajador Andaluz.

¡CONTRA LOS RECORTES DEL GOBIERNO DEL PSOE-IU!

¡LEVANTEMOS LA LUCHA DE LA ANDALUCÍA TRABAJADORA!

¡TODO PARA LA CLASE OBRERA!
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por milpeldones el Jue Mayo 17, 2012 3:24 pm

Estoy de acuerdo con el comunicado del Partido, pero no lo puedo estar con la imagen que muestras. El cartel como se puede ver está lanzado por la UJCE, no por IU (si bien éstos también se han hartado de intentar hacerse ver como una organización ajena a la dinámica de los dos partidos mayoritarios). Sabiendo que el pacto se ha lanzado desde PCA/IU y que la UJCE es orgánicamente independiente de éstos y no ha lanzado comunicado alguno sobre el pacto (ni posicionándose a favor ni en contra, lo cual también puede querer decir algo), echar en el mismo saco traitraidor a la UJCE como organización me parece demagógico.
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 17, 2012 5:30 pm

milpeldones escribió:Estoy de acuerdo con el comunicado del Partido, pero no lo puedo estar con la imagen que muestras. El cartel como se puede ver está lanzado por la UJCE, no por IU (si bien éstos también se han hartado de intentar hacerse ver como una organización ajena a la dinámica de los dos partidos mayoritarios). Sabiendo que el pacto se ha lanzado desde PCA/IU y que la UJCE es orgánicamente independiente de éstos y no ha lanzado comunicado alguno sobre el pacto (ni posicionándose a favor ni en contra, lo cual también puede querer decir algo), echar en el mismo saco traitraidor a la UJCE como organización me parece demagógico.

La realidad es que IU/PCA/JCA/UJCE forman parte de un mismo todo.Lo demás,excusas para intentar salvar la imágen y no hundirse con el barco,pero no engañáis a nadie.

La Unión de Juventudes Comunistas de España (UJCE) o Juventud Comunista (JC) es la organización juvenil del Partido Comunista de España (PCE)
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por nunca el Jue Mayo 17, 2012 5:38 pm

milpeldones escribió:Estoy de acuerdo con el comunicado del Partido, pero no lo puedo estar con la imagen que muestras. El cartel como se puede ver está lanzado por la UJCE, no por IU (si bien éstos también se han hartado de intentar hacerse ver como una organización ajena a la dinámica de los dos partidos mayoritarios). Sabiendo que el pacto se ha lanzado desde PCA/IU y que la UJCE es orgánicamente independiente de éstos y no ha lanzado comunicado alguno sobre el pacto (ni posicionándose a favor ni en contra, lo cual también puede querer decir algo), echar en el mismo saco traitraidor a la UJCE como organización me parece demagógico.

Aquí te dejo el enlace a la web de la UCJE, verás que tienen 2 enlaces del PCE y de IU, así que de alguna manera u otra la UJCE como juventudes del PCE también es complíce del engaño .

http://www.juventudes.org/
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por milpeldones el Jue Mayo 17, 2012 5:49 pm

Si pones citas, ponlas completas:
La Unión de Juventudes Comunistas de España (UJCE) o Juventud Comunista (JC) es la organización juvenil del Partido Comunista de España (PCE) en el conjunto del Estado. Independiente en lo organizativo y autónoma en lo político

La realidad es que orgánicamente la UJCE es independiente del Partido, y por tanto todavía más de IU. Si bien hay sectores que no adoptan correctamente el ML, no es una relación establecida orgánicamente y por tanto, la UJCE como organización no ha participado en el pacto traidor. Puede que militantes que participen en las asambleas de IU hayan votado a favor de éste, pero como organización no se ha participado en él.

Y de "salvar la imagen y no hundirse con el barco" nada. Yo te estoy respondiendo con un argumento que es real, yo no tengo ninguna imagen que salvar, como militante trabajo por alcanzar ser la vanguardia de la revolución violenta y de la dictadura del proletariado y de momento mi militancia concreta no me ha dado razón alguna para llegar a la conclusión de que estoy trabajando por el oportunismo o el electoralismo; cuando me la dé tomaré medidas, pero no se ha dado el caso.


Última edición por milpeldones el Jue Mayo 17, 2012 5:57 pm, editado 2 veces
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por milpeldones el Jue Mayo 17, 2012 5:50 pm

nunca escribió:
milpeldones escribió:Estoy de acuerdo con el comunicado del Partido, pero no lo puedo estar con la imagen que muestras. El cartel como se puede ver está lanzado por la UJCE, no por IU (si bien éstos también se han hartado de intentar hacerse ver como una organización ajena a la dinámica de los dos partidos mayoritarios). Sabiendo que el pacto se ha lanzado desde PCA/IU y que la UJCE es orgánicamente independiente de éstos y no ha lanzado comunicado alguno sobre el pacto (ni posicionándose a favor ni en contra, lo cual también puede querer decir algo), echar en el mismo saco traitraidor a la UJCE como organización me parece demagógico.

Aquí te dejo el enlace a la web de la UCJE, verás que tienen 2 enlaces del PCE y de IU, así que de alguna manera u otra la UJCE como juventudes del PCE también es complíce del engaño .

http://www.juventudes.org/

Te digo lo mismo, una cosa es que exista una vinculación entre las organizaciones y otra que se haya participado directamente en la toma de la decisión.
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 17, 2012 5:59 pm

milpeldones escribió:Si pones citas, ponlas completas:
La Unión de Juventudes Comunistas de España (UJCE) o Juventud Comunista (JC) es la organización juvenil del Partido Comunista de España (PCE) en el conjunto del Estado. Independiente en lo organizativo y autónoma en lo político

La realidad es que orgánicamente la UJCE es independiente del Partido, y por tanto todavía más de IU. Si bien hay sectores que no adoptan correctamente el ML, no es una relación establecida orgánicamente y por tanto, la UJCE como organización no ha participado en el pacto traidor. Puede que militantes que participen en las asambleas de IU hayan votado a favor de éste, pero como organización no se ha participado en él.

Para trincar los cuartos de propaganda,carteles,carguitos,no le hacéis tanto asco a IU Rolling Eyes

No se que me da más ganas de vomitar,si vuestra agresión terrorista a la clase obrera o los balones fuera intentando que no os salpique la mierda.

Que no engañáis a nadie,que todos tenéis que tener el carné de IU además del de la organización que formáis parte.

Haz el favor de no desviar más el tema,esto es para hablar del ataque a los trabajadores andaluces por parte de IU/PCA/JCA/UJCE.

Si es que mentís como bellacos al decir que era para evitar despidos,y van 7.500 interinos a la rue...Desde luego,lo único que merecéis es que en la movilización del 22 os echen a ostias de las manis,oportunistas.
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por nunca el Jue Mayo 17, 2012 6:04 pm


Aquí todos somos ya mayorcitos, lo de la "independencia" díselo a quien se lo crea. Que sois todos supermarxistas en la UJCE hasta que el PCE-IU os da un cargo, el mismo cuento de siempre.
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por milpeldones el Jue Mayo 17, 2012 6:11 pm

Proletario_hispalense escribió:
Para trincar los cuartos de propaganda,carteles,carguitos,no le hacéis tanto asco a IU Rolling Eyes

No se que me da más ganas de vomitar,si vuestra agresión terrorista a la clase obrera o los balones fuera intentando que no os salpique la mierda.

Que no engañáis a nadie,que todos tenéis que tener el carné de IU además del de la organización que formáis parte.

Haz el favor de no desviar más el tema,esto es para hablar del ataque a los trabajadores andaluces por parte de IU/PCA/JCA/UJCE.

Si es que mentís como bellacos al decir que era para evitar despidos,y van 7.500 interinos a la rue...Desde luego,lo único que merecéis es que en la movilización del 22 os echen a ostias de las manis,oportunistas.

No sé si has leído la modificación que he hecho de mi mensaje anterior, pero te digo lo mismo: tengo claro por qué lucho, y no es por dinero proveniente de puestos públicos de IU ni por conseguir un "carguito". Te repito que el comunicado de tu Partido me parece más que correcto, el pacto no es más que una "agresión terrorista" a la clase en este caso sí, por conseguir unos "carguitos". Yo no echo balones fuera, no he tenido nunca resposabilidades que echar a la espalda de otros y menos responsabilidades que lleven a un gobierno de coalición con los partidos burgueses. No eches la culpa ni a mí ni a la UJCE como organización del pacto, ni del despido sangrante de 7500 personas, ni del oportunismo que sudan por los poros tanto la dirección y ciertas bases del PCE como IU. Puede que en cierta manera y desde ciertos sectores se alimente este oportunismo, pero no como organización. Sigo diciendo que mi militancia concreta (puede que muy concreta) no me ha dado razones para pensar que lucho por otra cosa que no sea el socialismo científico.

Haz el favor de no desviar más el tema,esto es para hablar del ataque a los trabajadores andaluces por parte de IU/PCA/JCA/UJCE.

No, no se habla de lo que a ti te dé la gana ahora, se habla de lo que se ha escrito en el post. Has sido tú quien ha escrito el tema ¿verdad? Entre lo que has escrito se encuentra una foto ¿verdad? Yo lo único que estoy haciendo es comentar parte del tema que tú has escrito, si no querías que se hablara de ello lo que tenías que haber hecho era no colgar esa foto.

Si es que mentís como bellacos al decir que era para evitar despidos,y van 7.500 interinos a la rue...Desde luego,lo único que merecéis es que en la movilización del 22 os echen a ostias de las manis,oportunistas.

Si quieres asustar viejas te vas al parque de tu barrio, aquí no se trata de rogar a Dios para "echar a ostias" a ningún forero, se trata de intentar llevar un diálogo consecuente y no creo que lo sea si me llamas oportunista (generalizando un caso que no tiene por qué ser generalizado), porque no creo que en el tiempo que llevo en el foro tú tengas alguna idea sobre mí, mis aspiraciones o mi trabajo político; que te aseguro que es de todo menos oportunista.
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por pedrium el Jue Mayo 17, 2012 11:03 pm

Ea,entrad en la web de la UJCE Andalucía. Ahí lo llevaís guapos
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 17, 2012 11:22 pm

No sé si has leído la modificación que he hecho de mi mensaje anterior, pero te digo lo mismo: tengo claro por qué lucho, y no es por dinero proveniente de puestos públicos de IU ni por conseguir un "carguito". Te repito que el comunicado de tu Partido me parece más que correcto, el pacto no es más que una "agresión terrorista" a la clase en este caso sí, por conseguir unos "carguitos". Yo no echo balones fuera, no he tenido nunca resposabilidades que echar a la espalda de otros y menos responsabilidades que lleven a un gobierno de coalición con los partidos burgueses. No eches la culpa ni a mí ni a la UJCE como organización del pacto, ni del despido sangrante de 7500 personas, ni del oportunismo que sudan por los poros tanto la dirección y ciertas bases del PCE como IU. Puede que en cierta manera y desde ciertos sectores se alimente este oportunismo, pero no como organización. Sigo diciendo que mi militancia concreta (puede que muy concreta) no me ha dado razones para pensar que lucho por otra cosa que no sea el socialismo científico.

Eres militante de IU,por tanto tan culpable como Valderas y los demás.¿Que no quieres que se te digan las verdades del barquero?.Sencillo,ten un poquito de dignidad,de coherencia y te marchas de la coalición socialdemócrata.Tan culpable y traidor eres desde el mismo momento en que sigues dentro de Iu y como tal se te tratará.

No, no se habla de lo que a ti te dé la gana ahora, se habla de lo que se ha escrito en el post. Has sido tú quien ha escrito el tema ¿verdad? Entre lo que has escrito se encuentra una foto ¿verdad? Yo lo único que estoy haciendo es comentar parte del tema que tú has escrito, si no querías que se hablara de ello lo que tenías que haber hecho era no colgar esa foto.

El off topic está sancionado.Esto es para hablar de la canallada que habéis cometido contra los trabajadores de Andalucía.La foto tiene toda la razón del mundo,es más,se queda corta.


Si quieres asustar viejas te vas al parque de tu barrio, aquí no se trata de rogar a Dios para "echar a ostias" a ningún forero, se trata de intentar llevar un diálogo consecuente y no creo que lo sea si me llamas oportunista (generalizando un caso que no tiene por qué ser generalizado), porque no creo que en el tiempo que llevo en el foro tú tengas alguna idea sobre mí, mis aspiraciones o mi trabajo político; que te aseguro que es de todo menos oportunista.

La gente como vosotros,los traidores a la clase obrera,los que llevan décadas arrastrando por el fango las siglas históricas lo mínimo que merecen es una muestra de desprecio público.Tranquilo,el PCPE sólo confronta políticamente,las amenazas barriobajeras en Sevilla ya sabemos de dónde vienen.
Eso sí,tenéis el rostro de cemento pretendiendo aparecer el dia 22 en las movilizaciones.No seré yo el que lamente que algún afectado os ponga en el lugar que merecéis,no seré hipócrita de condenarlo.

Ea,entrad en la web de la UJCE Andalucía. Ahí lo llevaís guapos

Balones fuera para que la mierda salpique y afecte lo menos posible.Esto no es un juego chavales,habéis jodido a mucha gente y no se puede estar con Dios y con el Diablo a la misma vez.

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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por giron el Jue Mayo 17, 2012 11:26 pm

milpeldones escribió:Estoy de acuerdo con el comunicado del Partido, pero no lo puedo estar con la imagen que muestras. El cartel como se puede ver está lanzado por la UJCE, no por IU (si bien éstos también se han hartado de intentar hacerse ver como una organización ajena a la dinámica de los dos partidos mayoritarios). Sabiendo que el pacto se ha lanzado desde PCA/IU y que la UJCE es orgánicamente independiente de éstos y no ha lanzado comunicado alguno sobre el pacto (ni posicionándose a favor ni en contra, lo cual también puede querer decir algo), echar en el mismo saco traitraidor a la UJCE como organización me parece demagógico.


http://juventudes.org/resoluciones-y-comunicados-auxmenu-94/803-la-juventud-comunista-ante-los-recortes-de-la-junta-de-andalucia



La Juventud Comunista ante los recortes de la Junta de Andalucía
17 MAYO 2012

Desde la Juventud Comunista en Andalucía queremos desmarcarnos de los recortes al sector público que el Gobierno de la Junta de Andalucía ha anunciado en los últimos días.

Entendemos que las medidas del gobierno andaluz son fruto de un contexto de presión constante por parte del Gobierno Central a las comunidades autónomas, amenazándolas de intervención fiscal si no se ajustan a un techo de gasto impuesto. No ya sólo por un gobierno vendido a los poderes financieros internacionales, culpables directos de la crisis, sino también a las grandes empresas que controlan política y económicamente la Europa del Capital, imponiendo medidas contra los intereses populares.

Consideramos que la medida impuesta por la Junta de Andalucía ataca a uno de los sectores sociales más perjudicados en las famosas políticas “anticrisis” y de recorte de derechos sociales: las y los trabajadores públicos.

Entendemos que aun no se han acabado las vías para una salida a la crisis “por la izquierda”, y que existen otros mecanismos que serían mas justos y efectivos contra la situación económica actual. El principal de ellos sería una política fiscal que grave más a las grandes fortunas, frente a la situación de presión continua a la clase trabajadora. Tambien entendemos que sin consulta y aprobación de los agentes sociales implicados, cualquier medida de reajuste atenta contra los derechos conseguidos, y consideramos que el gobierno de la Junta de Andalucia debe mantener conversaciones con los sectores implicados, los sindicatos de clase y otros agentes sociales y movimientos sociales, ya que sin su aportación y enfoque, cualquier medida adoptada de forma unilateral, sea la que sea, no se corresponderá a sus intereses.

Por todo ello, y dado el contexto general de agresiones constantes a la juventud y a la clase trabajadora en su conjunto, hacemos un llamamiento a la organización y a lucha sostenida en la calle.
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 17, 2012 11:36 pm

Analicémoslo políticamente

[/quote]
Entendemos que las medidas del gobierno andaluz son fruto de un contexto de presión constante por parte del Gobierno Central a las comunidades autónomas, amenazándolas de intervención fiscal si no se ajustan a un techo de gasto impuesto


Claro,la culpa no es de la gestión del mismo capitalismo dónde no hay salida para la clase obrera,y dónde no hay posibilidad de reformas ni parches puesto que el caracter de clase del estado es el que es y únicamente sirve para reproducir las relaciones de producción existentes.
No,la culpa es del PP,de la derechona,del cambio climático,de la muerte del Fary,de que la abuela fuma...


Entendemos que aun no se han acabado las vías para una salida a la crisis “por la izquierda”, y que existen otros mecanismos que serían mas justos y efectivos contra la situación económica actual. El principal de ellos sería una política fiscal que grave más a las grandes fortunas, frente a la situación de presión continua a la clase trabajadora.


Es decir,aquí directamente nos dicen que hay salidas dentro del capitalismo.Que es posible un capitalismo de rostro humano,muy al estilo de las diatribas de Albertito Garzón o ATTAC.



Tambien entendemos que sin consulta y aprobación de los agentes sociales implicados, cualquier medida de reajuste atenta contra los derechos conseguidos, y consideramos que el gobierno de la Junta de Andalucia debe mantener conversaciones con los sectores implicados, los sindicatos de clase y otros agentes sociales y movimientos sociales, ya que sin su aportación y enfoque, cualquier medida adoptada de forma unilateral, sea la que sea, no se corresponderá a sus intereses.


Es decir:negociación...

Por todo ello, y dado el contexto general de agresiones constantes a la juventud y a la clase trabajadora en su conjunto, hacemos un llamamiento a la organización y a lucha sostenida en la calle.[quote]

Pero de renunciar a los dineros,al pago de la propaganda,a las sedes y a los carguitos,de eso mejor no hablamos,¿no?.Menudo "destacamento m-l" que no nombra ni una sola vez la palabra socialismo...En fin,tras la que os está cayendo os laváis las manos como Pilatos,en la ambigüedad más absoluta.Nada nuevo.
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por milpeldones el Vie Mayo 18, 2012 7:43 am

Proletario_hispalense escribió:
Eres militante de IU,por tanto tan culpable como Valderas y los demás.¿Que no quieres que se te digan las verdades del barquero?.Sencillo,ten un poquito de dignidad,de coherencia y te marchas de la coalición socialdemócrata.Tan culpable y traidor eres desde el mismo momento en que sigues dentro de Iu y como tal se te tratará.

Ole tus huevos! Venga análisis de las circunstancias objetivas! Vaya vergüenza igualarme sin conocer mis circunstancias concretas a oligarcas burocráticos calientasillas y oportunistas como Valderas. Yo tengo coherencia, te repito que no existe razón alguna para que considere mi militancia vendida al electoralismo. Si tú aún así continúas alardeando de prejuicios ajenos a cualquier análisis materialista es tu problema, y es un problema grave si de verdad te consideras más rojo que Papá Noel. No sólo te estancas en el idealismo por tus prejuicios, sino que además restriegas por la cara de la gente tu falta total de análisis.


Proletario_hispalense escribió:La gente como vosotros,los traidores a la clase obrera,los que llevan décadas arrastrando por el fango las siglas históricas lo mínimo que merecen es una muestra de desprecio público.Tranquilo,el PCPE sólo confronta políticamente,las amenazas barriobajeras en Sevilla ya sabemos de dónde vienen.
Eso sí,tenéis el rostro de cemento pretendiendo aparecer el dia 22 en las movilizaciones.No seré yo el que lamente que algún afectado os ponga en el lugar que merecéis,no seré hipócrita de condenarlo.

Un poco de respeto a quienes intentamos no "arrastrar por el fango" las siglas históricas, nuestro trabajo interno es mucho más sacrificado que el de una persona que no tiene ese tipo de problemas en su organización. No generalices. Lo único que haces con tu actitud es demostrar una ignorancia completa y una falta total de imbricación entre análisis objetivo y puesta en práctica de las conclusiones. Si como dices somos unos vendidos y unos chovinistas de siglas, ¿de verdad crees que con frases como la de las ostias de antes pasaremos a integrar algún día un Partido que aspire a ser vanguardia?¿así es como esperas convencer a quienes defienden la línea del PCE/IU de que su oportunismo actual es una lacra? Pues lo llevas claro, sólo das una imagen de izquierdismo y sectarismo. Las contradicciones no son tan agudas como para considerar que quienes están todavía en el limbo entre eurocomunismo y ML han elegido definitivamente su bando, y son muchas las personas en la UJCE a convencer de que la estrategia del Partido de cuadros y vanguardia es la única que llevará al verdadero socialismo.
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por Proletario_hispalense el Vie Mayo 18, 2012 12:47 pm

Ole tus huevos! Venga análisis de las circunstancias objetivas! Vaya vergüenza igualarme sin conocer mis circunstancias concretas a oligarcas burocráticos calientasillas y oportunistas como Valderas. Yo tengo coherencia, te repito que no existe razón alguna para que considere mi militancia vendida al electoralismo. Si tú aún así continúas alardeando de prejuicios ajenos a cualquier análisis materialista es tu problema, y es un problema grave si de verdad te consideras más rojo que Papá Noel. No sólo te estancas en el idealismo por tus prejuicios, sino que además restriegas por la cara de la gente tu falta total de análisis.


La realidad material es que militas en IU.Puedes pintarlo de azul,de verde o de marrón,puedes intentar escurrir el bulto lo que quieras,que ello no cambia esa realidad material.

Un poco de respeto a quienes intentamos no "arrastrar por el fango" las siglas históricas, nuestro trabajo interno es mucho más sacrificado que el de una persona que no tiene ese tipo de problemas en su organización. No generalices. Lo único que haces con tu actitud es demostrar una ignorancia completa y una falta total de imbricación entre análisis objetivo y puesta en práctica de las conclusiones. Si como dices somos unos vendidos y unos chovinistas de siglas, ¿de verdad crees que con frases como la de las ostias de antes pasaremos a integrar algún día un Partido que aspire a ser vanguardia?¿así es como esperas convencer a quienes defienden la línea del PCE/IU de que su oportunismo actual es una lacra? Pues lo llevas claro, sólo das una imagen de izquierdismo y sectarismo. Las contradicciones no son tan agudas como para considerar que quienes están todavía en el limbo entre eurocomunismo y ML han elegido definitivamente su bando, y son muchas las personas en la UJCE a convencer de que la estrategia del Partido de cuadros y vanguardia es la única que llevará al verdadero socialismo.

La misma cantinela de siempre que llevamos oyendo desde hace décadas:"al siguiente congreso cambiamos el pce".La realidad,como apunto otro forero en otro post es que son más de 10 congresos juveniles y aquí no se ha movido ni el tato.Es más,la cosa va a peor.
Que se os acabó la mamela muchachitos,esto no es un juego y si jugáis a la traición pues se os va a tratar como traidores,ni más ni menos.Coherencia con lo que se dice ser y fuera de IU,ya no hay lugar para estar entre Dios y el Diablo,si precisamente no queréis que se os tache de traidores y se os respete(y fuera de IU tampoco quiere decir que os vayáis directamente con otros,eso lleva un proceso).

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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por internacionalista_90 el Vie Mayo 18, 2012 1:51 pm

No estoy de acuerdo en eso de poner al conjunto de la militancia de IU Andalucía al mismo nivel de Balderas. Por esa regla de tres tiene razon el capuyo delegado sindical que en una asamblea comarcal de CCOO-UGT, dijo que la culpa de los recortes y la reforma laboral la tenian los trabajadores "que habían votado al PP". En las organizaciones hay grados y posiciones de responsabilidad y culpa y con ditrabias tan sectarias no nos podremos acercar a las bases que sean más cercanas a nuestras posiciones.
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por Proletario_hispalense el Vie Mayo 18, 2012 1:58 pm

internacionalista_90 escribió:No estoy de acuerdo en eso de poner al conjunto de la militancia de IU Andalucía al mismo nivel de Balderas. Por esa regla de tres tiene razon el capuyo delegado sindical que en una asamblea comarcal de CCOO-UGT, dijo que la culpa de los recortes y la reforma laboral la tenian los trabajadores "que habían votado al PP". En las organizaciones hay grados y posiciones de responsabilidad y culpa y con ditrabias tan sectarias no nos podremos acercar a las bases que sean más cercanas a nuestras posiciones.

¿Valderas surge por generación espontánea,aparece de la nada y empieza a mandar o son esas "bases" las que lo han puesto ahí?.Recordemos el sí abrumador al pacto con el Psoe.
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por milpeldones el Vie Mayo 18, 2012 4:26 pm

Proletario_hispalense escribió:
La realidad material es que militas en IU.Puedes pintarlo de azul,de verde o de marrón,puedes intentar escurrir el bulto lo que quieras,que ello no cambia esa realidad material.

La misma cantinela de siempre que llevamos oyendo desde hace décadas:"al siguiente congreso cambiamos el pce".La realidad,como apunto otro forero en otro post es que son más de 10 congresos juveniles y aquí no se ha movido ni el tato.Es más,la cosa va a peor.
Que se os acabó la mamela muchachitos,esto no es un juego y si jugáis a la traición pues se os va a tratar como traidores,ni más ni menos.Coherencia con lo que se dice ser y fuera de IU,ya no hay lugar para estar entre Dios y el Diablo,si precisamente no queréis que se os tache de traidores y se os respete(y fuera de IU tampoco quiere decir que os vayáis directamente con otros,eso lleva un proceso).

Venga, tú sigue a tu rollo repitiendo combinaciones de consignas y frases hechas. Paso de hablar si no eres más que un estancado izquierdista que, pese a creerse más comunista y más leninista que cualquier otro, es completamente incapaz de realizar un análisis objetivo de lo que estoy exponiendo. Sólo eres un pretendido marxista que, al menos en este hilo, ha dejado patente su incapacidad para realizar un análisis sin dejarse sesgar por elementos idealistas como los prejuicios. Menos mal que todo se soluciona a ostias, porque con tu capacidad de comprensión y exposición y la pésima relación entre análisis y praxis que has demostrado en este hilo, si sirvieran de algo las ideas para hacer la Revolución contigo íbamos arreglaos.
Te dejo de joder tu hilo con mi gravísimo off-topic.

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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por internacionalista_90 el Vie Mayo 18, 2012 6:42 pm

No estoy defendiendo a IU, de hecho la estructura de IU y su estrategia puramente electoralista, reformista y socialdemocrata es la que ha propiciado que salga gente como Valderas y se firmen pactos como el presente. Simplemente me parece un error objetivo meter en el mismo saco a los dirigentes y a los militantes de base, (Por mucho que estos últimos se encuentre influenciados por la ideología burguesa de su organización y años de militancia en el reformismo.
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por BellotaRadiactiva el Vie Mayo 18, 2012 9:56 pm

Proletario_hispalense, deberías medir un poco más tus palabras con respecto a la UJCE. Lo primero que deberías saber es que desde un primer momento el Comité Nacional de Andalucía de la UJCE comunicó a toda su militancia que cumpliesen los documentos de la última conferencia, que decían exactamente:

"Ante esta situación que puede plantearse en las próximas elecciones municipales y autonómicas, la UJCE debe posicionarse contraria a cualquier pacto global con el PSOE, haciendo especial hincapié en nuestra oposición a un pacto de gobierno con este partido para gestionar de forma conjunta las instituciones de la Junta de Andalucía." [Pág. 5, Línea 9]
Es decir, la posición de la UJCE Andalucía fue en todo momento contraria al pacto, y por supuesto lo sigue siendo.

También deberías saber, que la UJCE trabaja en muchos frentes de masas de forma conjunta y coordinada con los CJC, por lo que tus críticas vacías y poco materialistas al generalizar sobre el carácter electoralista de la UJCE son falsas y contraproductivas para formar un movimiento unitario. La UJCE hace un trabajo de masas que estás despreciando de una manera izquierdistas e infantil. Por ejemplo, deberías saber que en Sevilla capital, los militantes del CJC tuvieron que sumarse al piquete organizado por la UJCE en la pasada HG, porque aunque sois muy puros y muy ml's, en la mayoría de los sitios no tenéis capacidad para organizarlo de forma propia. Que lo de ser leninista también supone tener masas a las que guiar, no sólo dar mítines y acusar a todo el mundo de oportunistas. Lo mismo te podría decir del movimiento estudiantil, donde ambas organizaciones comparten objetivos y práctica política, así que antes de acusar a todo el mundo de ser traidores, habla con los camaradas de los CJC sobre la actividad diaria y en pos del socialismo de la UJCE en Andalucía.
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por nunca el Vie Mayo 18, 2012 10:07 pm


Es decir, la posición de la UJCE Andalucía fue en todo momento contraria al pacto, y por supuesto lo sigue siendo.


Pero siguen siendo las juventudes del PCE, o sea, que me la pela. IU=PCE=UJCE.

Es como las juventudes del PSOE, que dicen ser republicanas, pero apoyan a un partido monárquico. Si la UJCE está en contra de esos pactos que sean coherentes y que dejen de ser las juventudes del PCE.
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por Proletario_hispalense el Vie Mayo 18, 2012 10:17 pm

Es decir, la posición de la UJCE Andalucía fue en todo momento contraria al pacto, y por supuesto lo sigue siendo.

Humo y balones fuera.¿Se salen de IU?.¿No,verdad?.Entonces nada más que siguen siendo una muletilla de la socialdemocracia,un dique de contención para la auténtica respuesta obrera.Ya lo han explicado contundentemente varios foreros en otros posts.


También deberías saber, que la UJCE trabaja en muchos frentes de masas de forma conjunta y coordinada con los CJC, por lo que tus críticas vacías y poco materialistas al generalizar sobre el carácter electoralista de la UJCE son falsas y contraproductivas para formar un movimiento unitario. La UJCE hace un trabajo de masas que estás despreciando de una manera izquierdistas e infantil. Por ejemplo, deberías saber que en Sevilla capital, los militantes del CJC tuvieron que sumarse al piquete organizado por la UJCE en la pasada HG, porque aunque sois muy puros y muy ml's, en la mayoría de los sitios no tenéis capacidad para organizarlo de forma propia. Que lo de ser leninista también supone tener masas a las que guiar, no sólo dar mítines y acusar a todo el mundo de oportunistas. Lo mismo te podría decir del movimiento estudiantil, donde ambas organizaciones comparten objetivos y práctica política, así que antes de acusar a todo el mundo de ser traidores, habla con los camaradas de los CJC sobre la actividad diaria y en pos del socialismo de la UJCE en Andalucía.

Los CJC tienen autonomía para decidir como gestionar sus luchas y los frentes que les corresponden según sus estatutos.Ahí yo ni pincho ni corto.No hace falta que me hables de "trabajo de masas",muchos conocemos de sobra la táctica de los desembarcos incluso de antes de militar en el PCPE.
Sin duda los UJCE de Sevilla deben hacer un gran trabajo por el "socialismo",desde luego la última vez que los ví fué en una reunión pre-manifestación contra el decretazo,con una actitud totalmente lacayuna y servil ante la cúpula sindical y las juventudes socialistas presentes en dicha reunión.La realidad es terca,y lo único que os tenemos que agradecer,como grandes luchadores activos por el socialismo son 7.500 nuevos parados y los recortes a los funcionarios.
La realidad es terca,formas parte de un partido socialdemócrata puesto que tienes el "imperativo legal" de militar en IU.La manida excusa de acusar de izquierdismo,de élitismo a los que os desenmascaran está ya muy vista,ya no cuela hombre.
De todos modos,si ser muy puro y muy m-l significa no tener en mi web de textos formativos escoria como esta:Trotski,vuesto gurú sevillano Juan Torres López,Heinz Dieterich,Alberto Garzón,Vicenç Navarro,pues hombre,bienvenido sea el purismo.

http://archivo.juventudes.org/autoresaz

Mismamente en este post el forero nunca y en otro araka la kana dicen cosas parecidas,que no son precisamente militantes del PCPE.Así que "amigo" esto del damage control intentando derivar vuestra traición a una guerrita de siglas,como que no cuela.


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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por BellotaRadiactiva el Vie Mayo 18, 2012 10:35 pm

Por ese método analítico tan mecanicista que planteas, el CJC de Sevilla también es un destacamento traidor y oportunista por sumarse a convocatorias de los "socialdemócratas" de la UJCE o por hacer trabajo conjunto con ellos; ya que están apoyando a una organización que, según tú, hace de dique de contención del movimiento obrero. Planteáselo a ellos, no vayan a ser que os contaminen de revisionismo.
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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por Proletario_hispalense el Vie Mayo 18, 2012 10:50 pm

BellotaRadiactiva escribió:Por ese método analítico tan mecanicista que planteas, el CJC de Sevilla también es un destacamento traidor y oportunista por sumarse a convocatorias de los "socialdemócratas" de la UJCE o por hacer trabajo conjunto con ellos; ya que están apoyando a una organización que, según tú, hace de dique de contención del movimiento obrero. Planteáselo a ellos, no vayan a ser que os contaminen de revisionismo.

Jóvencito,la fraseología ha de usarse con conocimiento de causa,y la analogía/demagogia que nos haces tiene aquí lo mismo que ver que hablar de los cogollos de Tudela.Insisto,no desviés la atención buscando guerritas de partidos.¿Quieres respeto?.Te sales de IU-PCE,fácil(esto no significa fagocitación por otros,que quede claro que a eso no me refiero).
Por otro lado tu realidad es la que es,insisto,sino mira que fácil.Coges los estatutos de IU,artículo 30,párrafo 3.

http://www.iu-sevilla.org/organizacion/estatutos-iu-federal.html?start=3

Es decir,desde el mismo momento que estáis en IU,aceptáis por estatutos que la coalición lleva la voz cantante en políticas de alianzas.Nada más que añadir,creo que habla por sí sólo.

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Re: PCPA-PCPE Comunicado del Comité Ejecutivo del PCPA-PCPE ante los recortes anunciados por el Gobierno Andaluz tras el llamado “pacto de progreso” entre PSOE-IU

Mensaje por BellotaRadiactiva el Vie Mayo 18, 2012 10:58 pm

Tú análisis: la UJCE es la juventud del PCE, que a su vez forma parte de IU, una organización socialdemócrata y con dirigentes oportunistas; por lo tanto, la UJCE es socialdemócrata y oportunista.

Utilizo tu mismo esquema mecanicista y lo amplio: la UJCE es socialdemócrata y oportunista, los CJC colaboran de forma habitual y se suman a las movilizaciones de la UJCE, por lo tanto, los CJC son oportunistas.

No quiero convertirlo en una guerra de siglas, lo que quiero hacerte ver cómo es de fácil desprestigiar a una organización entera con un discurso infantil y poco científico como el tuyo.

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