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    Christoph Eduard
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    Mensaje por Christoph Eduard el Jue Mayo 17, 2012 5:50 pm

    comandante escribió:Me hace gracia este sector ultra-ortodoxo, venga a llamar revisionistas y traidores al PCE. ¿Os creéis que militantes de las UJCE o del propio PCE no están en desacuerdo?. ¡Pues claro! Pero muchos seguimos trabajando aquí en un frente de masas, elemento fundamental del marxismo. Aunque parece que a alguno eso se os ha olvidado.
    Muchos seguimos luchando por transformar el partido, porque retome su verdadera conciencia, otras ratas abandonaron el barco. Es más cómodo decir "Que guay soy yo y que imbéciles los demás"
    Eh, pero seguid así, que un partido con una capacidad de convocatoria de 30 personas por ciudad seguro que es vanguardia en la revolución.

    Hombre, si os empeñáis en gestionar un estado burgués en crisis los que vais a tener que huir como ratas (no es una amenaza, que no se me malinterprete, es una interpretación del futuro teniendo en cuenta el estado de la economía capitalista mundial, que en poco tiempo no va a ser capaz de alimentar a amplios sectores de la población de las metrópolis) en unos años vais a tener que ser vosotros si es que no queréis ser desoxidante para guillotinas. Se comprende que no se ataque al amo que le da a uno de comer, pero no con hoces y martillos... eso no se comprende.

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    Re: ¡¡¡¡TRAIDORES!!!!

    Mensaje por carlos3 el Jue Mayo 17, 2012 5:56 pm

    comandante escribió:Me hace gracia este sector ultra-ortodoxo, venga a llamar revisionistas y traidores al PCE. ¿Os creéis que militantes de las UJCE o del propio PCE no están en desacuerdo?. ¡Pues claro! Pero muchos seguimos trabajando aquí en un frente de masas, elemento fundamental del marxismo. Aunque parece que a alguno eso se os ha olvidado.
    Muchos seguimos luchando por transformar el partido, porque retome su verdadera conciencia, otras ratas abandonaron el barco. Es más cómodo decir "Que guay soy yo y que imbéciles los demás"
    Eh, pero seguid así, que un partido con una capacidad de convocatoria de 30 personas por ciudad seguro que es vanguardia en la revolución.


    mira te voy a dar un dato pero no lo cuentes , para que no los pillen, ingresen al partido democrata de estados unidos y hacen una lucha de lineas contra ellos, entonces cuando su linea correcta se imponga , hacen el socialismo en todas las colonias de los yankkes!! pero !no abandonen el barco; antes de conquistar la dirección de los democratas

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    Mensaje por SovietML el Jue Mayo 17, 2012 5:59 pm

    comandante escribió:Me hace gracia este sector ultra-ortodoxo, venga a llamar revisionistas y traidores al PCE. ¿Os creéis que militantes de las UJCE o del propio PCE no están en desacuerdo?. ¡Pues claro! Pero muchos seguimos trabajando aquí en un frente de masas, elemento fundamental del marxismo. Aunque parece que a alguno eso se os ha olvidado.
    Muchos seguimos luchando por transformar el partido, porque retome su verdadera conciencia, otras ratas abandonaron el barco. Es más cómodo decir "Que guay soy yo y que imbéciles los demás"
    Eh, pero seguid así, que un partido con una capacidad de convocatoria de 30 personas por ciudad seguro que es vanguardia en la revolución.

    Pues así llevan ustedes 30 años, luchando por recuperar el PCE marxista-leninista dentro de una coalición socialdemócrata que engaña a la clase obrera de todo el estado con su reformismo y traiciones continuas.

    Algunos somos tan sectáreos de pretender re-construir el Partido Comunista que tanto hace falta en el Estado Español y luchamos por ello, pero oye, mucha suerte si de verdad creen que pueden sacar algo de ese "frente de masas"...

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    Re: ¡¡¡¡TRAIDORES!!!!

    Mensaje por SovietML el Jue Mayo 17, 2012 6:02 pm

    carlos3 escribió:
    comandante escribió:Me hace gracia este sector ultra-ortodoxo, venga a llamar revisionistas y traidores al PCE. ¿Os creéis que militantes de las UJCE o del propio PCE no están en desacuerdo?. ¡Pues claro! Pero muchos seguimos trabajando aquí en un frente de masas, elemento fundamental del marxismo. Aunque parece que a alguno eso se os ha olvidado.
    Muchos seguimos luchando por transformar el partido, porque retome su verdadera conciencia, otras ratas abandonaron el barco. Es más cómodo decir "Que guay soy yo y que imbéciles los demás"
    Eh, pero seguid así, que un partido con una capacidad de convocatoria de 30 personas por ciudad seguro que es vanguardia en la revolución.


    mira te voy a dar un dato pero no lo cuentes , para que no los pillen, ingresen al partido democrata de estados unidos y hacen una lucha de lineas contra ellos, entonces cuando su linea correcta se imponga , hacen el socialismo en todas las colonias de los yankkes!! pero !no abandonen el barco; antes de conquistar la dirección de los democratas

    Esta es otra, se ve que ahora el entrismo en organizaciones burguesas es marxista-leninista, como militar en CCOO-UGT para que cambien sus posiciones y luchen por la toma del poder político por parte de la clase obrera (palabra de un UJCE-ero), entrismo barato que no lleva a ningún lado.

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    Mensaje por comandante el Jue Mayo 17, 2012 6:47 pm

    Cito de un post de pedrocasca, a ver si os resulta familiar:


    Se dice en el texto: (...) La secta se autocoloca en un alto nivel (muy por encima de la clase obrera) y se sostiene sobre una escasa base, ideológicamente selectiva (y, habitualmente, externa a la clase obrera). Proclama su carácter obrero basándose en sus aspiraciones y en su orientación, no por su composición social ni por su modo de vida. Comienza entonces a intentar arrastrar la clase obrera hasta su nivel, o hace un llamamiento a esa clase obrera para que lo alcance. Desde dentro de sus fronteras orgánicas, envía al exterior a exploradores para que contacten con la clase obrera, y a misioneros que conviertan a dos aquí y a tres allá. La secta se imagina convertida algún día en un partido revolucionario de masas, ya sea por un crecimiento paulatino, por la unidad con otras dos o tres sectas o quizá por algún proceso de entrismo. Marx, por el contrario, opinaba que los elementos de vanguardia debían evitar, ante todo, la creación de muros orgánicos entre ellos y el movimiento de clase. La tarea no era elevar hasta el “Programa completo” a dos trabajadores aquí y a tres allí (y menos aún a dos estudiantes aquí y a tres intelectuales allí), sino buscar las palancas que puedan servir para impulsar a toda la clase, o a sectores de ella, hacia niveles más elevados, tanto en el ámbito de la acción como en el de la política.

    “Hacia un nuevo comienzo … por otro camino. La alternativa a la micro-secta”

    artículo de Harl Draper

    escrito en 1970 - Desde 2001 en Marxists Intenet Archive

    Se puede leer y copiar el artículo completo desde el enlace:

    http://www.marxists.org/espanol/draper/1970.htm

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    Mensaje por carlos3 el Jue Mayo 17, 2012 6:53 pm

    vaya alucinante leer la justificacion del populismo , decir que un partido de cuadros es una secta, vaya entonces derribemos todas "las murallas" para ser un partido de masas, hagamos lo que hace la estructura burguesa para alienar a las masas, vendamos drogas, bailemos regaeton, formemos un paralelismo cultural contra la "burguesía"

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    Mensaje por Christoph Eduard el Jue Mayo 17, 2012 7:34 pm

    El camarada Pedrocasca no se ha pronunciado en este hilo, siempre tiene en su labor una actitud democrática compartiendo textos de amplios sectores del marxismo. Usar un post suyo para atribuirle una opinión es una burla y una falta de respeto, no sólo al camarada Pedrocasca sino al foro en general, que suele ser frecuentado por personas con neuronas en la cabeza. Pactando con la oligarquía no se hacen revoluciones. Si no sabes defender tu postura, que es comprensible... no seas tan miserable de descontextualizar un post.

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    Mensaje por comandante el Jue Mayo 17, 2012 8:46 pm

    No he descontextualizado nada, he citado un texto que ya había sido posteado en el foro y he citado la fuente. La interpretación del texto es mía o de cada uno. De todas maneras como bien puso Pedrocasca el texto no es suyo luego no estoy poniendo ninguna palabra en su boca, solo hago referencia a un post que el puso, y que cito casi íntegramente.
    ¿Quién ha hablado de pactar con la oligarquía? Lo que yo defiendo es reformar las antiguas instituciones referentes de la lucha obrera desde dentro, en lugar de crear esas mini-sectas con nulo peso social y que no hace más que debilitar la lucha.

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    Mensaje por Christoph Eduard el Jue Mayo 17, 2012 8:50 pm

    IU y por extensión el PCE está pactando con la oligarquía. Está bien que aclares las cosas.

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    Mensaje por Makarenko el Jue Mayo 17, 2012 8:56 pm

    Venga más más, a ver que escusas salen más, a ver como se justifica esto. Después de años haciendo de muleta del PSC aquí en Catalunya, llega el turno de Andalucia y tatatatachaaan, tambien en Asturies. Lo curioso del tema es que uno, al observar cada una de las traiciones de IU y de los partidos que se reclaman comunistas dentro de ella (si, aquí incluyo tambien el PCC, que a menudo, al estar por la tierra "del seny i la rauxa" nadie les hace caso y son iguales o peores que el resto de oportunistas) cree que será la definitiva, que no tendran el valor de volver a traicionar ni nadie más se tragará la manzana envenenada del reformismo oportunista.

    LA CLASE OBRERA NO OLVIDA, LLEGADO EL MOMENTO LA HISTORIA OS PONDRÁ EN VUESTRO LUGAR.

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    Mensaje por comandante el Jue Mayo 17, 2012 8:59 pm

    Vamos a ver... no creo que sea tan difícil de entender. NO estoy defendiendo la ACTUAL vía de actuación de IU y el PCE. A mi me gustaría que fuese un partido m-l, que no pactase, verdaderamente revolucionario etc.
    Hoy en día es obvio que esto no sucede. Lo que yo proponga es en vez de crear otros mini-partidos políticos, todos muy "puros" ideologicamente, reformables desde dentro.
    ¿Por qué creo que esta es la mejor opción? Porque gran parte de las bases del PCE no son los "monstruos revisionistas y traidores de la clase obrera" muchos estarían a favor de ese cambio, y pese a todo es innegable que IU tiene mucho mas frente de masas que el PCPE

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    Mensaje por Makarenko el Jue Mayo 17, 2012 9:11 pm

    comandante escribió:Vamos a ver... no creo que sea tan difícil de entender. NO estoy defendiendo la ACTUAL vía de actuación de IU y el PCE. A mi me gustaría que fuese un partido m-l, que no pactase, verdaderamente revolucionario etc.
    Hoy en día es obvio que esto no sucede. Lo que yo proponga es en vez de crear otros mini-partidos políticos, todos muy "puros" ideologicamente, reformables desde dentro.
    ¿Por qué creo que esta es la mejor opción? Porque gran parte de las bases del PCE no son los "monstruos revisionistas y traidores de la clase obrera" muchos estarían a favor de ese cambio, y pese a todo es innegable que IU tiene mucho mas frente de masas que el PCPE

    Oye pero de verdad piensas que has descubierto la luna o algo? hace décadas que se oye ese discursito tuyo, las mismas décadas que el PCE no para de vender a los obreros para pactar con la pseudoizquierda que tanto critica cuando está en campaña electoral o cuando a algunas gentes les da por hacer prácticas de boy scouts y se ponen a acampar.

    Por otra parte los frentes de masas no pertenecen a IU, sinó que trabaja en ellas, y te diré por experiencia que a menudo del modo que lo hacen quizás mejor que se quedaran en casa haciendo numeros de cuandos "consellers" y diputados les hacen falta para seguir pillando cacho.


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    Mensaje por SovietML el Jue Mayo 17, 2012 9:28 pm

    Makarenko escribió:
    comandante escribió:Vamos a ver... no creo que sea tan difícil de entender. NO estoy defendiendo la ACTUAL vía de actuación de IU y el PCE. A mi me gustaría que fuese un partido m-l, que no pactase, verdaderamente revolucionario etc.
    Hoy en día es obvio que esto no sucede. Lo que yo proponga es en vez de crear otros mini-partidos políticos, todos muy "puros" ideologicamente, reformables desde dentro.
    ¿Por qué creo que esta es la mejor opción? Porque gran parte de las bases del PCE no son los "monstruos revisionistas y traidores de la clase obrera" muchos estarían a favor de ese cambio, y pese a todo es innegable que IU tiene mucho mas frente de masas que el PCPE

    Oye pero de verdad piensas que has descubierto la luna o algo? hace décadas que se oye ese discursito tuyo, las mismas décadas que el PCE no para de vender a los obreros para pactar con la pseudoizquierda que tanto critica cuando está en campaña electoral o cuando a algunas gentes les da por hacer prácticas de boy scouts y se ponen a acampar.

    Por otra parte los frentes de masas no pertenecen a IU, sinó que trabaja en ellas, y te diré por experiencia que a menudo del modo que lo hacen quizás mejor que se quedaran en casa haciendo numeros de cuandos "consellers" y diputados les hacen falta para seguir pillando cacho.


    +1488

    Repito, ustedes los "reformistas de las antiguas instituciones referentes de la lucha obrera" llevan en eso de reformar el PCE y conseguir llevarlo de nuevo a la senda marxista-leninista (que creo que es a eso a lo que te refieres con la frase entrecomillada) más de 30 años y no han conseguido NADA salvo engañar a la clase obrera, traicionarla con pactos con la oligarquía, ser la pata izquierda del sistema y traicionar a la lucha por la Revolución Socialista.

    Ya me dirás de que sirve tener "mucho mas frente de masas que el PCPE" si a esas masas se las engaña llevandolas al reformismo y no a la Revolución, una cosa es ser una secta y otra muy distina es mentirle al pueblo, pero supongo que a los únicos a los que engañan ustedes los marxista-leninistas de IU-PCE es a ustedes mismos, porque considero que son gente válida, pero simplemente están eso, engañadas

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    Re: ¡¡¡¡TRAIDORES!!!!

    Mensaje por comandante el Jue Mayo 17, 2012 9:31 pm

    Ya se que no es nada nuevo, no se eso que tendrá que ver, ni vuestro discurso ni el mio es nada nuevo y no es la primera vez que se habla del tema. No entiendo a que viene salvo como intento de descalificarme.
    Bueno números cada unos los hace a su manera ¿no? unos para ver si sacan diputados, otros para ver si pueden concurrir a la elecciones... pero eso es otra historia
    ¡Y dale con criticar al actual partido! Joder, ¿tan bien te conoces mi discurso y todavía no me entiendes?
    Pero ¿Por qué mi modelo no es valido? Dices que lleva décadas vendiendo a la clase obrera. Las mismas décadas en las que pierde parte de su base más comunista y se van al PCPE. ¿Y que han conseguido? ¿Un partido como el KKE? ¿Un referente del m-l? Un partido que no ha conseguido llegar a la clase obrera y para muestra los últimos resultado electorales. 24881 votos. Eso es un partido de vanguardia


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    Mensaje por Makarenko el Jue Mayo 17, 2012 9:54 pm

    comandante escribió:Ya se que no es nada nuevo, no se eso que tendrá que ver, ni vuestro discurso ni el mio es nada nuevo y no es la primera vez que se habla del tema. No entiendo a que viene salvo como intento de descalificarme.
    Bueno números cada unos los hace a su manera ¿no? unos para ver si sacan diputados, otros para ver si pueden concurrir a la elecciones... pero eso es otra historia
    ¡Y dale con criticar al actual partido! Joder, ¿tan bien te conoces mi discurso y todavía no me entiendes?
    Pero ¿Por qué mi modelo no es valido? Dices que lleva décadas vendiendo a la clase obrera. Las mismas décadas en las que pierde parte de su base más comunista y se van al PCPE. ¿Y que han conseguido? ¿Un partido como el KKE? ¿Un referente del m-l? Un partido que no ha conseguido llegar a la clase obrera y para muestra los últimos resultado electorales. 24881 votos. Eso es un partido de vanguardia


    No señorito,a mi partido le tumban las candidaturas de manera fraudulenta a través de un pucherazo (aún teniendo los avales suficientes y sobrar centenares ) mientras el tuyo se frotó las manos ante ello.

    Ahora entiendo tu adscripción política al ver el análisis que haces sobre la naturaleza de la organización de vanguardia en función de los votos que saca en las elecciones burguesas. Mi organización quizás no es ahora mismo de vanguardia en el sentido ámplio pero tengo la suerte de poder trabajar para que así sea en un futuro. la tuya ni es comunista ni volverá a serlo a este paso.

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    Re: ¡¡¡¡TRAIDORES!!!!

    Mensaje por Christoph Eduard el Jue Mayo 17, 2012 9:55 pm

    Perdón por el offtopic.

    Un respeto con el KKE.


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    Mensaje por Proletario_hispalense el Jue Mayo 17, 2012 9:59 pm

    comandante escribió:Ya se que no es nada nuevo, no se eso que tendrá que ver, ni vuestro discurso ni el mio es nada nuevo y no es la primera vez que se habla del tema. No entiendo a que viene salvo como intento de descalificarme.
    Bueno números cada unos los hace a su manera ¿no? unos para ver si sacan diputados, otros para ver si pueden concurrir a la elecciones... pero eso es otra historia
    ¡Y dale con criticar al actual partido! Joder, ¿tan bien te conoces mi discurso y todavía no me entiendes?
    Pero ¿Por qué mi modelo no es valido? Dices que lleva décadas vendiendo a la clase obrera. Las mismas décadas en las que pierde parte de su base más comunista y se van al PCPE. ¿Y que han conseguido? ¿Un partido como el KKE? ¿Un referente del m-l? Un partido que no ha conseguido llegar a la clase obrera y para muestra los últimos resultado electorales. 24881 votos. Eso es un partido de vanguardia


    "Estimado" traidor,el mismo resultado para la revolución socialista tienen los 26.000 votos que todos los votos del reformismo.Aún peor,esos 26.000 votos no permiten ataques terroristas a la clase obrera como el perpetrado por el dúo dinámico Valderas-Griñán.Así que menos golpes de pecho,que los ¿frentes de masas? de iu se reducen a platasectas dónde sólo practican desembarcos en período electoral.
    Y un consejo,fórmate mejor antes de poner citas aunque no sean tuyas,puesto que el sr.Hal Draper era un reconocido trotskista.

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    Mensaje por Kundalin el Jue Mayo 17, 2012 10:04 pm

    Lo que es claro hoy día es que a la izquierda "radical" nos falta un partido de vanguardia, para ello habrá que darse a conocer más, me da exactamente lo mismo que partido sea mientras sea comunista. Con la derecha no se puede pactar, de acuerdo, pero con los traidores socialchovinistas, socialdemócratas etc... si. Estoy de acuerdo con Lenin y su obra diciendo que hay que aprovechar a éstos partidos para hacer ver al pueblo que no son más que simples pequeñoburgueses disfrazados, sim embargo, para ello mínimamente se necesitaria un partido como el KKE. Siendo realistas en el estado español estamos muy lejos de eso.

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    Re: ¡¡¡¡TRAIDORES!!!!

    Mensaje por SovietML el Jue Mayo 17, 2012 10:07 pm

    comandante escribió:Ya se que no es nada nuevo, no se eso que tendrá que ver, ni vuestro discurso ni el mio es nada nuevo y no es la primera vez que se habla del tema. No entiendo a que viene salvo como intento de descalificarme.

    Simplemente quiere decir que es algo que se lleva mucho tiempo haciendo, y que no has descubierto nada nuevo, no creo que haya nada más a este respecto.

    comandante escribió:Bueno números cada unos los hace a su manera ¿no? unos para ver si sacan diputados, otros para ver si pueden concurrir a la elecciones... pero eso es otra historia

    Que gracioso, jaja! cheers , supongo que es mejor ir de marxista-leninista y militar en una organización socialdemócrata, ¿por qué no entras al PSOE e intentas hacerlo leninista o al menos como el de los primeros años de su fundación?

    comandante escribió:¡Y dale con criticar al actual partido! Joder, ¿tan bien te conoces mi discurso y todavía no me entiendes?
    Pero ¿Por qué mi modelo no es valido? Dices que lleva décadas vendiendo a la clase obrera. Las mismas décadas en las que pierde parte de su base más comunista y se van al PCPE. ¿Y que han conseguido? ¿Un partido como el KKE? ¿Un referente del m-l? Un partido que no ha conseguido llegar a la clase obrera y para muestra los últimos resultado electorales. 24881 votos. Eso es un partido de vanguardia

    Pero, ¿han conseguido algo los que se quedaron intentando reformar el PCE? Te vas por las ramas criticando a los comunistas consecuentes que dejan coaliciones reformistas para luchar por la reconstrucción del Partido Comunista que necesita el Estado Español, ya sea militando en el PCPE, en el PCOE, UP o cualquier otro destacamento, los bolcheviques al principio eran 4 gatos, la guerrilla cubana igual, lo que pasa esque tu defiendes un Partido de masas y no uno marxista-leninista, es normal que sean minoritarios por ahora, ya se encargaron Carrillo and Cía de reventar el movimiento comunista del Estado Español, pero la lucha está en ese campo, no en frentes reformistas, ¿que ha conseguido IU-PCE? ¿llegar a las masas? Sí, bueno, se han hecho oír más que el PCPE u otros Partidos, quizás sea cierto, pero ¿para qué? ¿han aumentado las condiciones subjetivas para la Revolución Socialista? Si lo han hecho, ¿que hacemos con ellas? ¿está el Partido Comunista, la vanguardia de la clase obrera para guiar a esas masas hacia la Revolución Socialista? ¿o están condenadas al reformismo del sistema capitalista o simplemente a llegar a nada (como llevamos viendo mucho tiempo)?

    Y no estoy aquí defendiendo al PCPE ni a ningún otro Partido, hablo de si la lucha de los marxista-leninistas actualmente está en un frente reformista o en la reconstrucción del Partido de Nuevo Tipo, y de tus comentarios deduzco que para tí los que luchan por lo segundo no hacen más que crear "sectas", no me parece correcto eso, la verdad.

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    Re: ¡¡¡¡TRAIDORES!!!!

    Mensaje por Mikhail Zaitsevski el Jue Mayo 17, 2012 10:11 pm

    Yo sólo quiero apuntar una cosa que en parte ya se ha dicho sobre lo de que IU y el PCE tienen un frente de masas, pues muy bien, el PSOE también tiene un frente de masas, el problema es cómo y hacia dónde se dirigen esas masas, si las dirigen al reformísmo (ya incluso socialdemocratismo) más inescrupuloso que se haya visto hasta la fecha pues ¡tócame los cojones maria manuela!

    Creo que todos estamos hartos ya de escuchar lo que mucho UJCEro repite como loros a los que se les enseña una frase:
    "Hay que reconstruir el Partido Comunista de España"

    ¡Y NO PUEDO ESTAR MÁS DE ACUERDO! pero con un matiz
    Hay que reconstruir el Partido Comunista en España, bajo las siglas y bandera que sea, no importa, joder, me asquean ya los putos chovinismos de siglas,
    hay que luchar por el Partido de Nuevo Tipo y estoy seguro de que no será ni bajo las siglas del PCE, ni las del PCPE, ni las del PCE(ml) ni las del PCE(r) ni las de UP ni las de RC ni las de IC ni las de IU ni las de su puta madre, ¡y me olvido bastantes siglas! es que es ridículo señores y me indigna profundamente, como espero que a muchos de vosotros os indigne también, no se va a poder hacer absolutamente nada en esta tierra sin UNIDAD, ya está bien, llevamos ya muchos años (yo no por mi juventud y quizás por eso lo vea tan simple) mirandonos el ombligo, el ombligo de nuestras siglas, el ombligo de nuestras banderas, el ombligo de nuestras regiones, miremos un poquito por el pueblo español, y por la unidad de clase más allá de trivialidades, y sí, digo pueblo español aunque yo mismo reniegue del término España, pues es el pueblo de esta península quien sufre el capitalismo, y nuestro pueblo ¡nuestra patria! no entiende de siglas, y puede que me haya apasionado un poco con esto pero no me importa, es que como no tiremos ya de patria para la unidad no sé que mierda nos queda...

    Sí, se que este párrafo último tiene poco si no nada que ver con IU y el PCE, pero tenía que soltarlo o no dormía tranquilo xDD

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    Re: ¡¡¡¡TRAIDORES!!!!

    Mensaje por comandante el Jue Mayo 17, 2012 10:20 pm

    Hablamos de la importancia de la existencia de un partido de vanguardia, hasta aquí todos de acuerdo.
    ¿PCPE y demás partidos minoritarios sectas? Yo no diría eso, simplemente yo no veo ni hoy ni a medio plazo al PCPE liderando la revolución pero podría equivocarme.
    Lo que esta claro es una cosa necesitamos unidad, y si desde el PCPE se esta machacando a IU (ojo y viceversa) me da que no vamos a llegar a nada. En mi opinión la mejor forma de poder llegar a ese frente común pasa por el PCE.

    SovietML escribió:
    Que gracioso, jaja! cheers , supongo que es mejor ir de marxista-leninista y militar en una organización socialdemócrata, ¿por qué no entras al PSOE e intentas hacerlo leninista o al menos como el de los primeros años de su fundación?

    Hombre esto ya me parece una falacia enorme. Gran parte de las bases del PCE son m-l, el PSOE no tiene nada que ver no mezclemos tocino con velocidad

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    Re: ¡¡¡¡TRAIDORES!!!!

    Mensaje por Mikhail Zaitsevski el Jue Mayo 17, 2012 10:29 pm

    comandante escribió:
    Lo que esta claro es una cosa necesitamos unidad, y si desde el PCPE se esta machacando a IU (ojo y viceversa) me da que no vamos a llegar a nada.

    Eeeh que conste antes de que alguien me malinterprete a mí, que no me refería a ese tipo de unidad, el PCPE no es que eche mierda sobre IU...es que ¡IU es mierda! y su política práctica y teórica lo demuestran.

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    Re: ¡¡¡¡TRAIDORES!!!!

    Mensaje por Makarenko el Jue Mayo 17, 2012 10:33 pm

    comandante escribió:Hablamos de la importancia de la existencia de un partido de vanguardia, hasta aquí todos de acuerdo.
    ¿PCPE y demás partidos minoritarios sectas? Yo no diría eso, simplemente yo no veo ni hoy ni a medio plazo al PCPE liderando la revolución pero podría equivocarme.
    Lo que esta claro es una cosa necesitamos unidad, y si desde el PCPE se esta machacando a IU (ojo y viceversa) me da que no vamos a llegar a nada. En mi opinión la mejor forma de poder llegar a ese frente común pasa por el PCE.

    SovietML escribió:
    Que gracioso, jaja! cheers , supongo que es mejor ir de marxista-leninista y militar en una organización socialdemócrata, ¿por qué no entras al PSOE e intentas hacerlo leninista o al menos como el de los primeros años de su fundación?

    Hombre esto ya me parece una falacia enorme. Gran parte de las bases del PCE son m-l, el PSOE no tiene nada que ver no mezclemos tocino con velocidad

    Perdona pero no quieras hacer de eso una guerra entre organizaciones. Todo comunista que se precie criticará las maniobras antiobreras que ha cometido, comete y seguirá cometiendo el PCE y IU. Tan solo hace falta ver como gente con conciencia de clase y sin militancia partidista (incluso no comunistas, simplemente anticapitalistas, padres, abuelos, compañeros etc) cada dia ven más clara la verdadera naturaleza de dicha organización (como ya lo han hecho con los sindicatos amarillos y especialmente en relación a sus direcciones).


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    Re: ¡¡¡¡TRAIDORES!!!!

    Mensaje por nunca el Jue Mayo 17, 2012 10:50 pm


    Hombre esto ya me parece una falacia enorme. Gran parte de las bases del PCE son m-l, el PSOE no tiene nada que ver no mezclemos tocino con velocidad

    ¿Nada que ver? Shocked , pero si están gobernando en coalición en Andalucía PSOE y PCE-IU. Me da igual como son las bases del PCE, si de verdad son M-L que se alejen del PCE, un partido que está compuesto en un 90% por reformistas y oportunistas, mucho m-l de boquilla y folclórico hay por ahí.

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    Mensaje por Echospace el Jue Mayo 17, 2012 11:07 pm

    comandante escribió:Hombre esto ya me parece una falacia enorme. Gran parte de las bases del PCE son m-l, el PSOE no tiene nada que ver no mezclemos tocino con velocidad

    Pues esas bases llevan 10 congresos agachando la cabeza ante los traidores y los pseudomarxistas.

    Si de verdad queréis el marxismo-leninismo, abandonad del barco y uníos a partidos que sí son marxistas-leninistas. El PCE no se considera marxista-leninista desde 1978 -oficialmente-, no sé por qué seguís ahí los m-l.

    Ya está bien de la misma cantinela de siempre, intentando arreglar algo que no tiene solución, derrochando la militancia en un partido infectado hasta el tuétano.


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