¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por nunca el Vie Mayo 11, 2012 12:28 pm

    No es justo que tachéis la UJCE de revisionistas cuando no es así

    bla bla bla bla, y luego entra uno en la web de la UJCE y se encuentra un enlace a Izquierda Unida, si hay M-L de verdad dentro de la UJCE o del PCE que se salga de ahí y se deje de historias.

    no renegamos, como hizo en su día el PCE y otros partidos europeos

    Vosotros sois las juventudes del PCE, así que no habléis del PCE como algo ajeno, que váis de superrojillos hasta que os den un cargo en el PCE-IU, la misma historia de siempre que he oído un millón de veces.

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    Correcto

    Mensaje por Echospace el Vie Mayo 11, 2012 12:47 pm

    nunca escribió:
    No es justo que tachéis la UJCE de revisionistas cuando no es así

    bla bla bla bla, y luego entra uno en la web de la UJCE y se encuentra un enlace a Izquierda Unida, si hay M-L de verdad dentro de la UJCE o del PCE que se salga de ahí y se deje de historias.

    no renegamos, como hizo en su día el PCE y otros partidos europeos

    Vosotros sois las juventudes del PCE, así que no habléis del PCE como algo ajeno, que váis de superrojillos hasta que os den un cargo en el PCE-IU, la misma historia de siempre que he oído un millón de veces.

    Correcto,

    Añadiría que ya hay una generación de la JUVE que ocupa puestos en IU y no han cambiado NADA, más bien al contrario.

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por Caballocodrilo el Vie Mayo 11, 2012 1:40 pm

    Creo que con este párrafo echas por tierra el resto de lo que pusiste; estás diciendo básicamente que vas a militar en UJCE y en el PCE porque sí -siendo crítico, eso siempre jajaja

    A mí las siglas no me importan, yo lucharé por construir el Partido de Nuevo Tipo en España; sea en PCE (que lo dudo) sea en el PCPE, PCOE, UP, PCE(ml), PC Chinchilla o el sinfín de siglas que se os pueda ocurrir, lo que importa, o yo creo que es lo esencial, es un proyecto de Partido de la revolución socialista-comunista en España, y me la suda bajo la bandera que sea, siempre que sea comunista ML.

    Creo que no deberías de olvidarte del resto de lo que puse porque es lo más importante, las acciones que toda la gente que conozco llevamos a cabo y eso es lo que realmente importa, como bien tu dices, sin importar siglas.
    Puede que tengas razón y que sea fácil criticar el que haya dicho que militaré en la UJCE y en el PCE, te lo he puesto a huevo para que puedas reirte de mí, asi que fallo mio. Pero ahí no se puede entender el resto del contexto en el que yo vivo. La gente de estas organizaciones donde yo vivo (La Unión, un pueblo de Murcia muy cercano a Cartagena) son gente, como decirlo, no sé muy válida y auténtica, y es por esa gente por la que a mí me gusta estar dentro de estas organizaciones y trabajar con ellos. Repito, ¿acaso no es eso lo importante? Nosotros en lo que más nos esforzamos es en concienciar a la gente, en un pueblo que parece el cortijo del PP del alcalde, nuestra misión es la de formarnos y formar a la gente.

    bla bla bla bla, y luego entra uno en la web de la UJCE y se encuentra un enlace a Izquierda Unida, si hay M-L de verdad dentro de la UJCE o del PCE que se salga de ahí y se deje de historias.
    Vosotros sois las juventudes del PCE, así que no habléis del PCE como algo ajeno, que váis de superrojillos hasta que os den un cargo en el PCE-IU, la misma historia de siempre que he oído un millón de veces.

    Aquí tengo que decir que hasta donde yo conozco a la gente, si hay personas de pensamiento m-l y que nos encontramos cómodos dentro de esta organización juvenil, trabajamos duro e intentamos cambiar las cosas, no hay más realidad que esa. No he tenido la mala suerte como tu de encontrarte algún trepa de estos que va buscando cargos que ocupar, solo he conocido gente normal, trabajadora, con sus ideales firmes y con ganas de cambiar las cosas.

    Respecto a lo de ir de super-rojillos hasta que nos den un cargo...no conozco a nadie que esté aquí por querer un cargo en el PCE. Nosotros tenemos cierta independencia del PCE, la mayoría pensamos en el ahora, en el momento en que estamos militando en la UJCE y en el trabajo que tenemos que hacer estando dentro de esta organización. De momento ESTA es nuestra organización, cuando llegue el momento de tomar otro tipo de decisiones, cada cual militará/votará en el partido que más le convenga. Yo de momento ya he explicado las razones que tengo para estar en un sitio o en otro.


    Como conclusión a mi post, y al hilo principal, puedo sacar en claro que algunos de vosotros habéis tenido contacto con gente muy trepa y no tan válida como los haya podido conocer yo en los círculos por los que me muevo. Pero que ello no quita que la UJCE sea de corte m-l, porque en sus congresos así se ha declarado con total independencia de PCE e IU.


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    Mensaje por Echospace el Vie Mayo 11, 2012 3:04 pm

    Caballocodrilo escribió:Aquí tengo que decir que hasta donde yo conozco a la gente, si hay personas de pensamiento m-l y que nos encontramos cómodos dentro de esta organización juvenil, trabajamos duro e intentamos cambiar las cosas, no hay más realidad que esa. No he tenido la mala suerte como tu de encontrarte algún trepa de estos que va buscando cargos que ocupar, solo he conocido gente normal, trabajadora, con sus ideales firmes y con ganas de cambiar las cosas.

    El marxismo-leninismo es un método práctico y de organización que sirve a unos fines más que determinados y, no sirve de nada si no se actúa en consecuencia, es decir, cualquier actuación fuera de este método es cualquier cosa menos marxista-leninista.

    Por lo tanto, no podemos considerar m-l a una organización que tiene como referente a un partido que ni siquiera es marxista.

    Más claro, agua.

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por asterisco el Vie Mayo 11, 2012 7:47 pm

    Si intento ponerme en la piel de un gran capitalista, que sea dueño de empresas de todo tipo, que maneje millones de euros como si fueran centimos, y con cientos o miles de empleados trabajando para él, no consigo encontrar por ninguna parte que el pce me supusiera la menor preocupación ni amenaza.

    Nada de lo que el pce dice, hace, escribe, o plantea puede quitarle el sueño a ningún capitalista, y por tanto tampoco puede servirle de avance a ningun proletario.

    Es un partido inutil desde el punto de vista obrero, y caricaturesco e irrisorio desde el lado de vista burgués.

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por critica+ el Vie Mayo 11, 2012 8:07 pm

    asterisco escribió:Si intento ponerme en la piel de un gran capitalista, que sea dueño de empresas de todo tipo, que maneje millones de euros como si fueran centimos, y con cientos o miles de empleados trabajando para él, no consigo encontrar por ninguna parte que el pce me supusiera la menor preocupación ni amenaza.

    Nada de lo que el pce dice, hace, escribe, o plantea puede quitarle el sueño a ningún capitalista, y por tanto tampoco puede servirle de avance a ningun proletario.

    Es un partido inutil desde el punto de vista obrero, y caricaturesco e irrisorio desde el lado de vista burgués.

    y ya que te pones, ¿qué pensarías del resto de Partidos? probablemente ni los conozcan, pero ¿de verdad crees que sí les temblarían las piernas al leer textos el pce(ml), pcpe, pcoe o cualquier otro?

    yo si me pusiera en ese mismo lugar, me partiría la caja leyendo las disputas entre comunistas, y eso es lo que más tranquilo me dejaría.

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por Mikhail Zaitsevski el Vie Mayo 11, 2012 10:14 pm

    Hombre, el PCE no sufre la censura en los medios que sufren el resto de Partidos que se definen como comunistas...

    ¿que no los conocen? No deberías subestimar a la burguesía española que lleva más de 60 años dominando a la clase obrera.

    La represión anticomunista se está retomando cada vez más en todo el mundo, y en España aunque en menor medida ya se está viendo, y con el recrudecimiento de la violencia que el Estado capitalista burgués tiene la necesidad de ejercer para legitimizar su poder es una cosa que va a ir a peor, de hecho, algunos camaradas militantes ya están viviendo escenas de represión anticomunista a lo largo y ancho del Estado, pero claro, quien no presenta una amenaza es normal que tenga dificultades para verlo...

    Edito para evitar malentendidos:
    Con amenaza me refiero a largo plazo,que la burguesía no es tonta y tiende a ser previsora, y a reprimir a la juventud viendo en ellos a futuros cuadros, como ejemplo tenemos la ilegalización de las juventudes comunistas de chequia (KSM).

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por thisisparto el Vie Mayo 11, 2012 11:06 pm

    ¿Quién ha votado al PCE? cheers
    Venga, de todos los partidos comunistas podemos decir muchos fallos, pero, ¿apoyar al PCE?

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por asterisco el Sáb Mayo 12, 2012 12:30 am

    critica+ escribió:
    asterisco escribió:Si intento ponerme en la piel de un gran capitalista, que sea dueño de empresas de todo tipo, que maneje millones de euros como si fueran centimos, y con cientos o miles de empleados trabajando para él, no consigo encontrar por ninguna parte que el pce me supusiera la menor preocupación ni amenaza.

    Nada de lo que el pce dice, hace, escribe, o plantea puede quitarle el sueño a ningún capitalista, y por tanto tampoco puede servirle de avance a ningun proletario.

    Es un partido inutil desde el punto de vista obrero, y caricaturesco e irrisorio desde el lado de vista burgués.

    y ya que te pones, ¿qué pensarías del resto de Partidos? probablemente ni los conozcan, pero ¿de verdad crees que sí les temblarían las piernas al leer textos el pce(ml), pcpe, pcoe o cualquier otro?

    yo si me pusiera en ese mismo lugar, me partiría la caja leyendo las disputas entre comunistas, y eso es lo que más tranquilo me dejaría.


    ¿Cómo que "el resto de partidos"? A ver, que el pce no es uno más entre esos que citas. El pce no es un partido comunista, por mucho que sus siglas lo den a entender. Y para lo unico para lo que sirve es precisamente para que la gente que se acerca al comunismo quede anulada y desilusionada respecto a la lucha de clases. Las disputas entre comunistas son otra cosa, el pce no entra en esas disputas, igual que tampoco entra el psoe.

    Y yo, poniendome en la piel de un gran capitalista, me quedaría muy tranquilo leyendo acerca de la defensa del estado del bienestar y la lucha contra la esepculación de los mercados, y todas esas cosas que plantea el pce. No tiene nada que ver con lo que plantean otros partidos, y te aseguro que conocen perfectamente a esos partidos, con una minuciosidad que te sorprendería.

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

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