¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

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    ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por rubenmunoz el Miér Mayo 09, 2012 3:53 pm

    http://www.pce.es/secretarias/secinternacional/pl.php?id=5011 No se como pueden hacer declaraciones como esas y después decir que son comunistas, pero lo peor no es eso, sino que el 90% de sus militantes lo sigan sosteniendo. ¿De verdad creéis que es recuperable? ¿No decíais que PSOE-PP la misma mierda es?

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por R-36M el Miér Mayo 09, 2012 7:38 pm

    1º es una noticia copiada de:

    Pierre Laurent, Secretario Nacional del Partido Comunista Francés / 06 may 12

    2º ¿Tu de que glorioso y aguerrido destacamento ml eres? Lo digo para saber cuanto han influido tus compañeros de partido o personas con las que simpatizas en la política local y nacional de España, por que es muy bonito ser un ULTRA-ORTODOXO con 600 votos, sabiendo que jamas se enfrentara al capital cara a cara y que no tendrá que defender a la obrera donde se consiguen mejoras para ella.

    O eres de los de la lucha armada, pero de tapadillo, que llevarla a sus ultimas consecuencias me acobarda un poquito... eso de ir a la cárcel...

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por sulfuro101 el Miér Mayo 09, 2012 10:17 pm

    El Partido Comunista es formado por los seguidores de la revolución sovietica, y de las ideas de Lenin. Una vez que reniegan de su propia ideología no queda nada de comunista dentro de este partido. Tiene tan poco sentido el PCE sin ser leninista, como el PSOE sin ser marxista. Quien defienda las posiciones del PCE hoy es un TRAIDOR a su propia clase, de forma consciente o no, pero traidor de todas formas.


    Última edición por sulfuro101 el Miér Mayo 09, 2012 10:25 pm, editado 1 vez

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por tokenner el Miér Mayo 09, 2012 10:21 pm

    R-36M escribió:1º es una noticia copiada de:

    Pierre Laurent, Secretario Nacional del Partido Comunista Francés / 06 may 12

    2º ¿Tu de que glorioso y aguerrido destacamento ml eres? Lo digo para saber cuanto han influido tus compañeros de partido o personas con las que simpatizas en la política local y nacional de España, por que es muy bonito ser un ULTRA-ORTODOXO con 600 votos, sabiendo que jamas se enfrentara al capital cara a cara y que no tendrá que defender a la obrera donde se consiguen mejoras para ella.

    O eres de los de la lucha armada, pero de tapadillo, que llevarla a sus ultimas consecuencias me acobarda un poquito... eso de ir a la cárcel...
    Di que si, la unica forma de poder derrocar la maquinaria burguesa es mediante la propia maquina, porque tampoco es que sea tan malo el capitalismo si con un par de leyes organicas podemos crear una estructura socialista.

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por tokenner el Miér Mayo 09, 2012 10:26 pm

    sulfuro101 escribió:El Partido Comunista es formado por los seguidores de la revolución sovietica, y de las ideas de Lenin. Tiene tan poco sentido el PCE sin ser leninista, como el PSOE sin ser marxista. Quien sostenga lo contrario, o no se ha enterado aun, o si lo ha hecho es un TRAIDOR a su propia clase.

    Me encanta tu mecanicismo, pues porque lo que fue hace 90 años lo sera aun hoy, di que si, que el eurocomunismo no hay existido nunca, ni hay neokeynesianismo en la linea de la UJCE y el PCE.

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por Cristelion el Miér Mayo 09, 2012 10:38 pm

    Considero al PCE como mi partido, respetando la decisión de la mayoría sobre la minoría tras consulta a las bases, principio básico del centralismo democrático.
    ¿Es marxista-leninista el PCE? No.
    ¿Es mínimamente comunista el PCE? Algún elemento residual quedará.
    ¿Puede recuperarse un partido que ha perdido el rumbo ideológico? Sí, pero no a base de escisiones que no hacen sino debilitar al movimiento comunista, sino trabajando duro por cambiarlo.
    Por cierto, apoyo lo indicado por rubenmunoz. El artículo es una referencia a lo escrito por un miembro del PCF, que como bien sabéis, pidió en la segunda ronda el voto para Hollande (de ahí su apoyo implícito). El PCE considera al PCF como un partido hermano, y por esa razón transcribió el artículo de Pierre Laurent (aún así hay que decir que por supuesto no son para nada críticos, algo que daña mucho la vista).

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por Mikhail Zaitsevski el Miér Mayo 09, 2012 10:49 pm

    A día de hoy no es nada comunista, y quien diga serlo y esté dentro de éste algo en su ideología falla...veo más chovinistas de siglas y revisionistas que otra cosa.

    ¿Recuperable? Tanto como el PSOE de Pablo Iglesias...

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por sepulcravo el Miér Mayo 09, 2012 10:55 pm

    A raíz de esto, me gustaría compartir la carta del KKE a IU y el PCE, poniendo bien los puntos sobre las ies:
    http://www.lamanchaobrera.es/?p=7268

    El KKE apoya directamente al PCPE y llama a IU/PCE revisionistas. De ahí el mosqueo de IU materializado en esta otra respuesta:
    http://www.izquierda-unida.es/node/9781

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por el_republicano2 el Miér Mayo 09, 2012 10:59 pm

    Ah, pero camarada Cristelion, ¿el PCE sigue funcionando con el Centralismo Democrático? Tenía entendido que era una de esas trasnochadas tesis leninistas (como la dictadura del proletariado) que se lanzaron por la borda en el IXº Congreso.

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por Cristelion el Miér Mayo 09, 2012 11:09 pm

    el_republicano2 escribió:Ah, pero camarada Cristelion, ¿el PCE sigue funcionando con el Centralismo Democrático? Tenía entendido que era una de esas trasnochadas tesis leninistas (como la dictadura del proletariado) que se lanzaron por la borda en el IXº Congreso.
    Al menos en la UJCE sí, pero ahora que lo dices, no tengo ni idea en el PCE, aunque no me extrañaría para nada.

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por NG el Miér Mayo 09, 2012 11:09 pm

    Realmente no entiendo la estrategia que intentan lanzar, es un cachondeo total, cito:

    Al elegir hoy 6 de mayo a François Hollande presidente de la República el pueblo de Francia se liberó de un poder que lo ha despreciado y agredido durante cinco años. Quiero expresar la felicidad de los comunistas que han combatido sin descanso a Nicolas Sarkozy y a su política y que han trabajado con todas sus fuerzas para que se dé esta victoria.
    -¿Desde cuando los comunistas se alegran de que gane un socialdemócrata?
    -¿El PCE celebrara si gana Rubalcaba las elecciones de dentro de 4 años porque quita
    el gobierno a Rajoy?


    A todos los pueblos de Europa que esperaban esta señal de Francia les digo:
    juntos podemos hacer posible hacer retroceder a la dictadura financiera que nos amenaza a todos.
    -¿Nos esta intentado vender la moto de que Hollande es algo diferente a ZP?

    Sí, este 6 de mayo 2012 hemos obtenido una primera batalla capital.
    -¿Hollande es anti-capitalista ahora?

    Se necesitan muchos diputados para arrancarle el poder al sector bancario y financiero, para crear un polo publico bancario y de crédito.
    -Con esto se deduce que la estrategia para luchar contra el capitalismo son los votos del parlamento,
    y los diputados...

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por camarada_canario el Miér Mayo 09, 2012 11:29 pm

    Cuántos años llevan "tratando de rescatar al PCE"? Digo, por saber si toca seguir esperando...

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por Cristelion el Miér Mayo 09, 2012 11:33 pm

    Yo en mi opinión creo que es generacional. Hoy el PCE lo dirige gente influida por el carrillismo, gente que ha abandonado el leninismo, intentándose convertir en un partido netamente marxista, equivalente al PSOE de los años treinta. Considero que poco a poco va habiendo un relevo en la dirección del PCE que puede ser bastante positivo.

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por sulfuro101 el Miér Mayo 09, 2012 11:50 pm

    tokenner escribió:
    sulfuro101 escribió:El Partido Comunista es formado por los seguidores de la revolución sovietica, y de las ideas de Lenin. Tiene tan poco sentido el PCE sin ser leninista, como el PSOE sin ser marxista. Quien sostenga lo contrario, o no se ha enterado aun, o si lo ha hecho es un TRAIDOR a su propia clase.

    Me encanta tu mecanicismo, pues porque lo que fue hace 90 años lo sera aun hoy, di que si, que el eurocomunismo no hay existido nunca, ni hay neokeynesianismo en la linea de la UJCE y el PCE.

    Lo hago mecanico para evidenciar la traición del PCE a la clase trabajadora. O yo no se escribir, o tu no sabes leer. Pero creo que pensamos lo mismo.

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por Mikhail Zaitsevski el Miér Mayo 09, 2012 11:55 pm

    Yo pongo el caso de mi ciudad, el PCE aquí ya se puede considerar socialdemócrata directamente (IU) pues prácticamente no existe como Partido, y UJCE aunque dicen que hay centralismo democrático -y a mí cuando me lo dijeron, como no conocía la situación me lo creí- luego en la práctica han demostrado que son unos revisionistas de mucho cuidado (por lo que una de dos, o no hay centralismo democrático y cada "célula" hace lo que le viene en gana, o lo hay, pero la gran mayoría es revisionista, que para el caso tócate las narices ¿de que serviría el centralismo en este caso? De nada),
    A mí el PCE-UJCE de mi ciudad me parece una tremenda pena, pero bueno, hace el juego al sistema que es para lo que existe a día de hoy, para lavar el cerebro a cualquier jóven mínimamente revolucionario, por lo menos en mi territorio se dedican a ello, a lavar el cerebro a chavales que en su momento de verdad querían hacer algo y ahora sólo le hacen el juego a IU...realmente patético.

    Y si son éstos los que van a tomar el relevo del PCE...aquí por lo menos nos espera más de lo mismo...

    EDITO:
    creo que algo se puede malentender, si se da el caso ya contestaré que me tengo que ir, sólo decir que a lo que me refiero en la tercera y cuarta línea es que aunque se ejerza una especie de "centralismo"(o eso dicen ellos, el que no es cocinero llama tarta al mousse de queso...), realmente no existe cuando la mayoría impide a "la excepción" levantar la voz


    Última edición por Mikhail Zaitsevski el Jue Mayo 10, 2012 12:02 am, editado 1 vez

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por Cristelion el Jue Mayo 10, 2012 12:02 am

    Mikhail Zaitsevski escribió:Yo pongo el caso de mi ciudad, el PCE aquí ya se puede considerar socialdemócrata directamente (IU) pues prácticamente no existe como Partido, y UJCE aunque dicen que hay centralismo democrático -y a mí cuando me lo dijeron, como no conocía la situación me lo creí- luego en la práctica han demostrado que son unos revisionistas de mucho cuidado (por lo que una de dos, o no hay centralismo democrático y cada "célula" hace lo que le viene en gana, o lo hay, pero la gran mayoría es revisionista, que para el caso tócate las narices ¿de que serviría el centralismo en este caso? De nada),
    A mí el PCE-UJCE de mi ciudad me parece una tremenda pena, pero bueno, hace el juego al sistema que es para lo que existe a día de hoy, para lavar el cerebro a cualquier jóven mínimamente revolucionario, por lo menos en mi territorio se dedican a ello, a lavar el cerebro a chavales que en su momento de verdad querían hacer algo y ahora sólo le hacen el juego a IU...realmente patético.

    Y si son éstos los que van a tomar el relevo del PCE...aquí por lo menos nos espera más de lo mismo...

    Existen multitud de sedes que exclusivamente son de IU, pero es porque o no hay militantes afiliados al PCE o los que hay son muy pocos. IU prácticamente se ha merendado al PCE.


    Última edición por Cristelion el Jue Mayo 10, 2012 12:12 am, editado 1 vez

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por Ryden el Jue Mayo 10, 2012 12:07 am

    ¿El PCE comunista?

    Con declaraciones de Cayo Lara así: "Llegaremos al socialismo con la Constitución"
    Jajajajajaja

    Por favor, es un partido totalmente desviado, lo único que tienen de comunistas, es lo único que tienen de socialistas los del PSOE, el nombre!

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    Mensaje por Echospace el Jue Mayo 10, 2012 12:11 am

    Para recuperar al PCE debería haber una purga, o mejor dicho, debería haber un PURGÓN.

    Sin duda es uno de los partidos "comunistas" europeos más infectados por el oportunismo y el revisionismo.

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por Alex_Sóviet el Jue Mayo 10, 2012 12:37 am

    Comunistas no...españolistas sí.

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por thisisparto el Jue Mayo 10, 2012 11:06 am

    Me encanta la carta del KKE a esos socialdemócratas... los puntos sobre las íes sí señor.
    Por cierto, en las bases del PCE sí que hay gente luchando por volver a encauzar el partido hacia el m-l, pero no sé ni cuántos son ni si han logrado algo todavía.
    Como dice el camarada echospace una gran purga es necesaria.

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por nunca el Jue Mayo 10, 2012 12:28 pm


    Una purga no, como bien dice Echospace, un purgón, o sea, mandar por lo menos el 95% de la militancia al PSOE.

    El P"C"E no es solo que no sea M-L, es que encima sigue siendo una muletilla del PSOE, esto lo he colgado muchas veces en el foro, pero es que es fuerte que esto lo diga el líder del P"C"E.

    http://www.insurgente.org/index.php/template/politica/item/245-el-líder-del-pce-dice-que-andalucía-enseñó-el-camino-al-voto-contra-los-mercados

    El líder del PCE dice que Andalucía enseñó el camino al voto contra los mercados


    El portavoz parlamentario de IU, y secretario general del PCE, José Luis Centella, ha destacado este domingo el avance de los partidos de izquierda en los comicios celebrados en Francia y Grecia, cuyos resultados demuestran que los "mercados están siendo derrotados democráticamente". "Es la derrota de las políticas de recortes y de las del Fondo Monetario Internacional y de la Unión Europea", ha apostillado.


    En declaraciones a Europa Press, el diputado por Sevilla se ha felicitado de que la política "dura" emprendida en Europa esté siendo "derrotada" en las consultas ciudadanas y de que los "líderes de los recortes, se llamen Zapatero o Sarkozy" estén siendo castigados en las urnas.


    "Es la derrota de las políticas de recortes y de las del Fondo Monetario Internacional y de la Unión Europea", ha apostillado el portavoz de la coalición, quien se ha felicitado de que la izquierda esté recogiendo los mayores avances en el número de apoyos por parte de los ciudadanos.

    "Andalucía ha abierto un camino que se está desarrollando en Francia y Grecia para contestar a los mercados", ha explicado Centella, quien se ha mostrado convencido del avance de la izquierda en países como Italia si ahora se convocaran elecciones.

    Así, en este línea, ha recordado que las formaciones de ideologías de izquierda están recogiendo más apoyos y creciendo más que las formaciones de derecha y extrema derecha y, en esta línea, ha recordado que existen "otros caminos" además de las políticas de recortes sociales que "parece querer liderar" Mariano Rajoy.


    Ahora, ha apostillado, hace falta "repensar y replantear" Europa y se ha felicitado de la "esperanza para el cambio" que suponen los resultados de los comicios franceses y griegos.

    PD, Si alguien ve en Hollande (o en el PSOE) algo de izquierda que nos lo haga saber con urgencia.

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por thisisparto el Jue Mayo 10, 2012 12:31 pm

    nunca escribió:
    Una purga no, como bien dice Echospace, un purgón, o sea, mandar por lo menos el 95% de la militancia al PSOE.

    El P"C"E no es solo que no sea M-L, es que encima sigue siendo una muletilla del PSOE, esto lo he colgado muchas veces en el foro, pero es que es fuerte que esto lo diga el líder del P"C"E.

    http://www.insurgente.org/index.php/template/politica/item/245-el-líder-del-pce-dice-que-andalucía-enseñó-el-camino-al-voto-contra-los-mercados

    El líder del PCE dice que Andalucía enseñó el camino al voto contra los mercados


    El portavoz parlamentario de IU, y secretario general del PCE, José Luis Centella, ha destacado este domingo el avance de los partidos de izquierda en los comicios celebrados en Francia y Grecia, cuyos resultados demuestran que los "mercados están siendo derrotados democráticamente". "Es la derrota de las políticas de recortes y de las del Fondo Monetario Internacional y de la Unión Europea", ha apostillado.


    En declaraciones a Europa Press, el diputado por Sevilla se ha felicitado de que la política "dura" emprendida en Europa esté siendo "derrotada" en las consultas ciudadanas y de que los "líderes de los recortes, se llamen Zapatero o Sarkozy" estén siendo castigados en las urnas.


    "Es la derrota de las políticas de recortes y de las del Fondo Monetario Internacional y de la Unión Europea", ha apostillado el portavoz de la coalición, quien se ha felicitado de que la izquierda esté recogiendo los mayores avances en el número de apoyos por parte de los ciudadanos.

    "Andalucía ha abierto un camino que se está desarrollando en Francia y Grecia para contestar a los mercados", ha explicado Centella, quien se ha mostrado convencido del avance de la izquierda en países como Italia si ahora se convocaran elecciones.

    Así, en este línea, ha recordado que las formaciones de ideologías de izquierda están recogiendo más apoyos y creciendo más que las formaciones de derecha y extrema derecha y, en esta línea, ha recordado que existen "otros caminos" además de las políticas de recortes sociales que "parece querer liderar" Mariano Rajoy.


    Ahora, ha apostillado, hace falta "repensar y replantear" Europa y se ha felicitado de la "esperanza para el cambio" que suponen los resultados de los comicios franceses y griegos.

    PD, Si alguien ve en Hollande (o en el PSOE) algo de izquierda que nos lo haga saber con urgencia.
    Definitivamente, este es imbécil...ni que fuera del PP

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por CrustPunk el Jue Mayo 10, 2012 2:35 pm

    Bueno en primer lugar nos tendrían que definir que entienden ellos por izquierda y si esta falsa etiqueta supone algo para un partido comunista. Que hablen de izquierda refiriendose a Hollande y se alegren de su ascenso demuestra la decadencia total y absoluta del PCE español, pero que hablen de victorias por vias democráticas solo denota que no tienen ni puta idea de lo que significa sustantivo con el que se autodenominan.

    Lo único que nos queda es pedirles, si es que quieren contribuir con el comunismo, es que cambien de nombre para no engañar a desinformados o a los intrepidos que se piensen que otro PCE es posible.

    Construyamos el PC en españa, mañana es tarde.

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por Caballocodrilo el Vie Mayo 11, 2012 12:47 am

    Voy a romper una lanza a favor de mi organización, que es la UJCE de Murcia, yo milito en un colectivo de Murcia, y hasta donde yo sé somos abiertamente marxistas-leninistas y no renegamos, como hizo en su día el PCE y otros partidos europeos que abrazaron el eurocomunismo, de los logros conseguidos por la Unión Soviética, para mi ejemplo a seguir y a mejorar obviamente.

    ¿Decís que el PCE no es comunista? Si, lo he leído por este foro hasta la saciedad, todos sabemos que se definen como "eurocomunistas" (no conozco a nadie de la UJCE de mi colectivo o del comité regional que le guste esa palabra). Pues bien, nosotros y los compañeros que formamos la UJCE somos el futuro del partido, guste o no guste, pero por nuestras manos va a pasar el refundar el partido porque somos los que vienen y somos más.
    Me podéis venir con que conocéis a tal y cual...si, subnormales los hay en todos lados, pero no por unos pocos vamos a sentenciar a la hoguera a toda una militancia revolucionaria que trabajamos como cabrones, informandonos, aprendiendo en el m-l, haciendo labores de propaganda, concienciando a la gente que a veces parecemos testigos de Jehová, estamos en primera línea defendiendo la educación pública en las universidades de Murcia, somos un frente crítico, nos movemos, trabajamos por lo que creemos, esto forma parte también de la revolución, el sumar adeptos a la causa ¿no?

    No es justo que tachéis la UJCE de revisionistas cuando no es así. Así que menos echar mierda a un lado y para otro y más trabajar juntos, cada uno con su partido y sus rollos y sus diferencias, cada uno hijo de su padre y de su madre, pero trabajando por sacar todo esto adelante en la calle, en los colectivos, en las reuniones, no sé si me entendéis.

    Yo seguiré en la UJCE hasta que me echen por viejo y militaré en el PCE y seré crítico junto con más compañeros y cambiaremos las cosas, porque si no somos capaz de ponernos de acuerdo al principio de la revolución, no sé como la vamos a lograr.

    Un saludo compañeros!!!

    Mikhail Zaitsevski
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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

    Mensaje por Mikhail Zaitsevski el Vie Mayo 11, 2012 7:26 am

    Caballocodrilo escribió:
    Yo seguiré en la UJCE hasta que me echen por viejo y militaré en el PCE y seré crítico junto con más compañeros y cambiaremos las cosas, porque si no somos capaz de ponernos de acuerdo al principio de la revolución, no sé como la vamos a lograr.

    Creo que con este párrafo echas por tierra el resto de lo que pusiste; estás diciendo básicamente que vas a militar en UJCE y en el PCE porque sí -siendo crítico, eso siempre jajaja

    A mí las siglas no me importan, yo lucharé por construir el Partido de Nuevo Tipo en España; sea en PCE (que lo dudo) sea en el PCPE, PCOE, UP, PCE(ml), PC Chinchilla o el sinfín de siglas que se os pueda ocurrir, lo que importa, o yo creo que es lo esencial, es un proyecto de Partido de la revolución socialista-comunista en España, y me la suda bajo la bandera que sea, siempre que sea comunista ML.

    Pero bueno, que a lo mejor soy yo el loco y a los revisionistas les da por hacer la revolución everything is posible in this fucking magic world jocolor

    PD:
    Sí, me he levantado de mala ostia, pero es lo que pienso, si dentro de un rato me relajo y creo conveniente disculparme lo haré...everything is posible in this fucking magic world

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    Re: ¿Seguís sosteniendo que el PCE es comunista?...

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