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Mensaje por ElAlmendruco el Lun Mayo 07, 2012 6:42 pm

Este tema está repetido


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Mensaje por Platon el Lun Mayo 07, 2012 6:55 pm

En lugar de exigir "buenas respuestas" deberías usar el buscador del foro.

http://www.forocomunista.com/search?mode=searchbox&search_keywords=anarquismo&show_results=topics
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Mensaje por ElAlmendruco el Lun Mayo 07, 2012 8:23 pm

Platon escribió:En lugar de exigir "buenas respuestas" deberías usar el buscador del foro.

http://www.forocomunista.com/search?mode=searchbox&search_keywords=anarquismo&show_results=topics


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Mensaje por ElAlmendruco el Lun Mayo 07, 2012 8:24 pm

ElAlmendruco escribió:
Platon escribió:En lugar de exigir "buenas respuestas" deberías usar el buscador del foro.

http://www.forocomunista.com/search?mode=searchbox&search_keywords=anarquismo&show_results=topics
Vale, lo he hecho y pregunto lo siguiente: ¿la diferencia entre comunismo y anarquismo es que el comunismo ha sido educado y el anarquismo no lo es?
¿El anarquismo lleva al capitalismo?
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Mensaje por Dr Goku el Lun Mayo 07, 2012 9:01 pm

ElAlmendruco escribió:
ElAlmendruco escribió:
Platon escribió:En lugar de exigir "buenas respuestas" deberías usar el buscador del foro.

http://www.forocomunista.com/search?mode=searchbox&search_keywords=anarquismo&show_results=topics
Vale, lo he hecho y pregunto lo siguiente: ¿la diferencia entre comunismo y anarquismo es que el comunismo ha sido educado y el anarquismo no lo es?
¿El anarquismo lleva al capitalismo?
El anarquismo es la anarquía puesta en practica y bueno la diferencia del anarquismo y el comunismo, es que el anarquismo es el desorden y en el comunismo si hay orden.
Bueno es todo lo que se, soy un noob con esto de la revolución, Marx, Lenin, Zedon y los 4 fantásticos.
Lo bueno que hay amigos socialistas que estamos para aprender.
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Mensaje por ElAlmendruco el Lun Mayo 07, 2012 9:13 pm

Dr Goku escribió:
ElAlmendruco escribió:
ElAlmendruco escribió:
Platon escribió:En lugar de exigir "buenas respuestas" deberías usar el buscador del foro.

http://www.forocomunista.com/search?mode=searchbox&search_keywords=anarquismo&show_results=topics
Vale, lo he hecho y pregunto lo siguiente: ¿la diferencia entre comunismo y anarquismo es que el comunismo ha sido educado y el anarquismo no lo es?
¿El anarquismo lleva al capitalismo?
El anarquismo es la anarquía puesta en practica y bueno la diferencia del anarquismo y el comunismo, es que el anarquismo es el desorden y en el comunismo si hay orden.
Bueno es todo lo que se, soy un noob con esto de la revolución, Marx, Lenin, Zedon y los 4 fantásticos.
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Mensaje por cpablo el Lun Mayo 07, 2012 9:17 pm

En escencia los comunistas plantean que antes de llegar a la sociedad sin estado se pasara por una etapa socialista, mientras que los anarquistas quieren ir a una sociedad sin estado de manera directa.
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Mensaje por ElAlmendruco el Lun Mayo 07, 2012 9:43 pm

cpablo escribió:En escencia los comunistas plantean que antes de llegar a la sociedad sin estado se pasara por una etapa socialista, mientras que los anarquistas quieren ir a una sociedad sin estado de manera directa.
Claro, y poco a poco los mas cabrones irían cogiendo poder de alguna parte hasta volver al capitalismo o alguna otra mierda
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Mensaje por cpablo el Lun Mayo 07, 2012 9:48 pm

ElAlmendruco escribió:
cpablo escribió:En escencia los comunistas plantean que antes de llegar a la sociedad sin estado se pasara por una etapa socialista, mientras que los anarquistas quieren ir a una sociedad sin estado de manera directa.
Claro, y poco a poco los mas cabrones irían cogiendo poder de alguna parte hasta volver al capitalismo o alguna otra mierda
Es en escencia lo que pienso yo, que el estado nunca debería desaparecer.
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Mensaje por ElAlmendruco el Lun Mayo 07, 2012 9:51 pm

cpablo escribió:
ElAlmendruco escribió:
cpablo escribió:En escencia los comunistas plantean que antes de llegar a la sociedad sin estado se pasara por una etapa socialista, mientras que los anarquistas quieren ir a una sociedad sin estado de manera directa.
Claro, y poco a poco los mas cabrones irían cogiendo poder de alguna parte hasta volver al capitalismo o alguna otra mierda
Es en escencia lo que pienso yo, que el estado nunca debería desaparecer.
Harían falta cientos de años (o ciento y pico) de socialismo para eso, pero ¿por que crees que no debería desaparecer?
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Mensaje por cpablo el Lun Mayo 07, 2012 9:53 pm

Siempre debe existir el poder coercitivo para vigilar a los hombres, no considero una sociedad masiva como las de hoy en día sin coaccion estatal.
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Mensaje por Manifiesto el Lun Mayo 07, 2012 9:56 pm

cpablo escribió:Siempre debe existir el poder coercitivo para vigilar a los hombres, no considero una sociedad masiva como las de hoy en día sin coaccion estatal.
¿Y quien debe ostentar ese poder? ¿Están ellos por encima del bien y del mal?
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Mensaje por Valentina_ el Lun Mayo 07, 2012 10:04 pm

Recordad que, en concreto, hay 3 grandes escuelas económicas dentro del anarquismo clásico.
-La comunista, cuyo principal representante fue Kropotkin.
-La colectivista, representada por Bakunin.
-La mutualista, desarrollada inicialmente por Proudhon.


Última edición por Valentina_ el Lun Mayo 07, 2012 10:07 pm, editado 1 vez
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Mensaje por cpablo el Lun Mayo 07, 2012 10:05 pm

¿Y quien debe ostentar ese poder?
Los representantes del pueblo.
¿Están ellos por encima del bien y del mal?
[/quote]
Los que abogamos por un estado de derecho creemos que no, los que ostentan el poder deben ser responsables ante la ley como cualquier otro gobernado.
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Mensaje por Zuzenekintza el Lun Mayo 07, 2012 11:12 pm

Valentina_ escribió:Recordad que, en concreto, hay 3 grandes escuelas económicas dentro del anarquismo clásico.
-La comunista, cuyo principal representante fue Kropotkin.
-La colectivista, representada por Bakunin.
-La mutualista, desarrollada inicialmente por Proudhon.

Bueno, eso históricamente, y en torno al tipo de articulación económica de la sociedad futura.
Porque por ejemplo, en la sección de la Internacional española (con sus distintos nombres, fases y estrategias), cada escuela de las que nombras fue superada por la siguiente, no sin polémicas en su momento: de Proudhon a Bakunin y a Kropotkin. Hoy, y desde principios del S. XX, la práctica totalidad de los anarquistas tiene como finalidad el comunismo libertario, así que las diferencias se dan más bien en los medios y no en los fines.
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Mensaje por lenin chuliakov chavez el Mar Mayo 08, 2012 2:06 am

EL ANARQUISMO

El anarquismo es la destrucción de toda forma de gobierno o autoridad, hasta la dictadura del proletariado.

El Anarquismo: El anarquismo posee dos características principales: 1) Como táctica, 2)Como ideología.

*Como Táctica: El anarquismo es una táctica de los sectores explotados (comúnmente es la clase obrera) de liberarse del yugo de la explotación y por ende propugna en el "Estallido Revolucionario" la destrucción de toda forma de gobierno, causando un problema de organización política hasta económica de la clase obrera, pero otro problema de este doctrina es que ve en el partido revolucionario un enemigo. ¿Por que los anarquistas ven el partido de la clase obrera como enemigo? Por que los anarcos ven en ese partido una nueva dominación.
* Como Ideología: Basándonos de lo anterior,el anarquismo en ultimas es una teoría pequeñoburguesa, en la que ve el individuo libre pero sin gobierno.

Conclusión: El anarquismo para mi es una doctrina reaccionaria en la que crea un caos politico y económico y ademas rechaza al partido revolucionario.
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Mensaje por ElAlmendruco el Mar Mayo 08, 2012 3:25 pm

lenin chuliakov chavez escribió:EL ANARQUISMO

El anarquismo es la destrucción de toda forma de gobierno o autoridad, hasta la dictadura del proletariado.

El Anarquismo: El anarquismo posee dos características principales: 1) Como táctica, 2)Como ideología.

*Como Táctica: El anarquismo es una táctica de los sectores explotados (comúnmente es la clase obrera) de liberarse del yugo de la explotación y por ende propugna en el "Estallido Revolucionario" la destrucción de toda forma de gobierno, causando un problema de organización política hasta económica de la clase obrera, pero otro problema de este doctrina es que ve en el partido revolucionario un enemigo. ¿Por que los anarquistas ven el partido de la clase obrera como enemigo? Por que los anarcos ven en ese partido una nueva dominación.
* Como Ideología: Basándonos de lo anterior,el anarquismo en ultimas es una teoría pequeñoburguesa, en la que ve el individuo libre pero sin gobierno.

Conclusión: El anarquismo para mi es una doctrina reaccionaria en la que crea un caos politico y económico y ademas rechaza al partido revolucionario.
Entonces si Cuba (es un ejemplo) se hiciese anarquista (nunca lo haría...) sería aplastada por el capitalismo y entre ellos mismos no habría orden no?
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Mensaje por carlos3 el Mar Mayo 08, 2012 3:40 pm

la pregunta es que anarquismo?

yo al único anarquismo que reconozco es al originario, al que aspiraba llegar al comunismo sin partido ni estado ni etapas previas , (sin socialismo)

posteriormente existen una variantes de anarquismo que se podría denominar "variantes" o "líneas"

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Mensaje por AliveRC el Mar Mayo 08, 2012 4:08 pm

Cuando habláis, os referís al anarco-comunismo. Recordad que también está el anarco-capitalismo (muy gracioso este tipo de anarquismo).
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Mensaje por carlos3 el Mar Mayo 08, 2012 4:10 pm

el imperialismo siempre divide para gobernar y controlar, los anarquistas no estan ajenos a esto, si nos pasa a los comunista es obvio que a las demas corrientes de pensamiento
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Mensaje por Echospace el Mar Mayo 08, 2012 4:58 pm

cpablo escribió:
ElAlmendruco escribió:
cpablo escribió:En escencia los comunistas plantean que antes de llegar a la sociedad sin estado se pasara por una etapa socialista, mientras que los anarquistas quieren ir a una sociedad sin estado de manera directa.
Claro, y poco a poco los mas cabrones irían cogiendo poder de alguna parte hasta volver al capitalismo o alguna otra mierda
Es en escencia lo que pienso yo, que el estado nunca debería desaparecer.

Eso es anticomunista.

Siento decirlo, de verdad, pero es así.

Nuestro objetivo a largo plazo es la disolución, que no destrucción del Estado, una vez hayan desaparecido las clases sociales -en todo el mundo, o al menos gran parte-.


Última edición por Echospace el Mar Mayo 08, 2012 5:16 pm, editado 1 vez
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Mensaje por nunca el Mar Mayo 08, 2012 5:09 pm

Echospace escribió:
cpablo escribió:
ElAlmendruco escribió:
cpablo escribió:En escencia los comunistas plantean que antes de llegar a la sociedad sin estado se pasara por una etapa socialista, mientras que los anarquistas quieren ir a una sociedad sin estado de manera directa.
Claro, y poco a poco los mas cabrones irían cogiendo poder de alguna parte hasta volver al capitalismo o alguna otra mierda
Es en escencia lo que pienso yo, que el estado nunca debería desaparecer.

Camarada, eso es anticomunista.

Siento decirlo, de verdad, pero es así.

No nuestro objetivo a largo plazo es la disolución, que no destrucción del Estado, una vez hayan desaparecido las clases sociales -en todo el mundo, o al menos gran parte-.

El forero "cpablo" se define como socialdemócrata", así que no es extraño ese tipo de opiniones.
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Mensaje por Echospace el Mar Mayo 08, 2012 5:15 pm

nunca escribió:El forero "cpablo" se define como socialdemócrata", así que no es extraño ese tipo de opiniones.

Vaya, pues ahora entiendo esa opinión.
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Mensaje por cpablo el Miér Mayo 09, 2012 12:20 am

Hasta ahora ningun anarquista me ha dado una concepción de sociedad sin estado, que no contenga un estado, al menos tal como la concibo. En el momento en que comenzamos a hablar de derecho, y sobretodo, derecho penal, ya surge el estado. Por eso adhiero a la opinion de Pareto, el estado siempre aparecera, sobretodo mientras existan sus organos tipicos, policía y justicia.

La única forma de disolver dicho vinculo, sería una sociedad sin conflicto, lo cual me parece una utopia inimaginable.

Por supuesto, partiendo de la base del estado como ente juridico que potesta la coerción, el monopolio de la fuerza en un territorio dado, y por lo tanto, tiene facultad de coaccionar a los individuos de manera legitima.
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Mensaje por Dagonet el Miér Mayo 09, 2012 1:13 am

cpablo escribió:Hasta ahora ningun anarquista me ha dado una concepción de sociedad sin estado, que no contenga un estado, al menos tal como la concibo. En el momento en que comenzamos a hablar de derecho, y sobretodo, derecho penal, ya surge el estado. Por eso adhiero a la opinion de Pareto, el estado siempre aparecera, sobretodo mientras existan sus organos tipicos, policía y justicia.

La única forma de disolver dicho vinculo, sería una sociedad sin conflicto, lo cual me parece una utopia inimaginable.

Por supuesto, partiendo de la base del estado como ente juridico que potesta la coerción, el monopolio de la fuerza en un territorio dado, y por lo tanto, tiene facultad de coaccionar a los individuos de manera legitima.

Vamos a ver, en mi opinión es erróneo pensar que el estado son leyes y policía. El estado es básicamente el conjunto de herramientas, instituciones y demás estructuras que utiliza una clase social para mantenerse en el poder y gobernar sea esta clase el proletariado o la burguesía. Una vez derrotada la burguesía definitivamente el estado se disolvería debido a que simplemente deja de ser necesario, pues al no existir lucha de clases, es innecesario mantener esas instituciones (las que permiten la hegemonía de una clase).


Por otro lado aventurar cómo organizar una sociedad sin estado es dar palos de ciego, pues no nos encontramos en la etapa histórica adecuada para poder desarrollar esa organización, y es por tanto un horizonte teórico. Es por esto que mucha gente ve las teorías sobre sociedades sin estado como cuentos de hadas.


Una cosa más como anotación, el anarcocapitalismo si expone un sistema de "organización" sin el estado como lo entiende usted: sin leyes ni derecho ni policía ni niguna institución "pública", todo privado. Por supuesto considero una sociedad así completamente imposible por diversas razones.


Un saludo.



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