"Indepes" ciegos, sordos... mas no mudos.

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    Chang-cho
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    "Indepes" ciegos, sordos... mas no mudos.

    Mensaje por Chang-cho el Vie Mayo 04, 2012 11:54 am

    Saludos compañeros,

    Como buen socialista/comunista, apoyo los actos de independencia del pueblo que lo decide. El problema reside en que los "independentistas" no miran más allá de este hecho.

    Entrando de lleno en el asunto, en facebook tengo un par de conocidas que fomentan ese legítimo sentimiento. Lo que pasa es que sus acciones se basan en generar odio. Referencian la siguiente web: http://apuntem.cat/ .

    En esta web hay un compendio de "vómitos" de odio hacia "los catalanes". ¿Qué clase de argumento es éste? ¿Quién fomenta realmente el odio entre las mismas clases sociales? En este sentido, son ciegos. Porque creo yo que qualquiera que sepa interpretar la sociedad en el marco de la lucha de clases, debería ser capaz de "ir más allá" e interpretar todo ese odio en tanto que está fomentado por la misma clase dominante (ya sea a través de publicidad o de la misma educación) para que el proletariado lo use contra sí mismo.

    Mi intención con este post es hacer una llamada sobretodo a los miembros más veteranos o aquéllos que se hayan visto alguna vez en el citado dilema: ¿Qué argumentos podría utilizar contra esas barbaridades?

    Lo mismo pasa con el racismo, etc... qué lacras más difíciles de erradicar, por dios.

    Sé también que facebook no es el principal sitio dónde "concienciar" a las masas, pero esto no deja de ser un problema más bien de alcance personal.

    Gracias,


    pd. Éste es mi primer post, y sospecho el haber infringido alguna norma al publicar la dirección de la web. Que se me avise y edito.


    Kyokushinkai
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    Re: "Indepes" ciegos, sordos... mas no mudos.

    Mensaje por Kyokushinkai el Vie Mayo 04, 2012 1:03 pm

    Chang-cho escribió:Saludos compañeros,

    Como buen socialista/comunista, apoyo los actos de independencia del pueblo que lo decide. El problema reside en que los "independentistas" no miran más allá de este hecho.

    Entrando de lleno en el asunto, en facebook tengo un par de conocidas que fomentan ese legítimo sentimiento. Lo que pasa es que sus acciones se basan en generar odio. Referencian la siguiente web: http://apuntem.cat/ .

    En esta web hay un compendio de "vómitos" de odio hacia "los catalanes". ¿Qué clase de argumento es éste? ¿Quién fomenta realmente el odio entre las mismas clases sociales? En este sentido, son ciegos. Porque creo yo que qualquiera que sepa interpretar la sociedad en el marco de la lucha de clases, debería ser capaz de "ir más allá" e interpretar todo ese odio en tanto que está fomentado por la misma clase dominante (ya sea a través de publicidad o de la misma educación) para que el proletariado lo use contra sí mismo.

    Mi intención con este post es hacer una llamada sobretodo a los miembros más veteranos o aquéllos que se hayan visto alguna vez en el citado dilema: ¿Qué argumentos podría utilizar contra esas barbaridades?

    Lo mismo pasa con el racismo, etc... qué lacras más difíciles de erradicar, por dios.

    Sé también que facebook no es el principal sitio dónde "concienciar" a las masas, pero esto no deja de ser un problema más bien de alcance personal.

    Gracias,


    pd. Éste es mi primer post, y sospecho el haber infringido alguna norma al publicar la dirección de la web. Que se me avise y edito.


    Saludos camarada. Para empezar bienvenido al foro!

    Sinceramente, pienso que el argumento del odio existe. No es la mayoría, no es el mayor motor que nos motiva a la independencia, pero es algo que existe, está ahí. Unos la deseamos más por el propio patriotismo, porque nos sentimos subyugados al poder de una nación opresora que coarta nuestras libertades, tierra, lengua y tradiciones. Otros por matéria económica, debido al expolio fiscal enorme que sufrimos. Otros utilizan este argumento, lo creáis o no, el odio hacia los catalanes existe ( igual que el de catalanes hacia españoles, es una evidencia ).

    Estoy de acuerdo contigo en eso, debemos buscar la independencia como nación y la revolución proletaria, pero cualquier argumento, a mi parecer, es bueno mientra el fin sea éste. Independencia y socialismo, sin una cosa no puede haber la otra.


    Salut!

    Chang-cho
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    Re: "Indepes" ciegos, sordos... mas no mudos.

    Mensaje por Chang-cho el Vie Mayo 04, 2012 1:31 pm

    Kyokushinkai escribió:
    Chang-cho escribió:Saludos compañeros,

    Como buen socialista/comunista, apoyo los actos de independencia del pueblo que lo decide. El problema reside en que los "independentistas" no miran más allá de este hecho.

    Entrando de lleno en el asunto, en facebook tengo un par de conocidas que fomentan ese legítimo sentimiento. Lo que pasa es que sus acciones se basan en generar odio. Referencian la siguiente web: http://apuntem.cat/ .

    En esta web hay un compendio de "vómitos" de odio hacia "los catalanes". ¿Qué clase de argumento es éste? ¿Quién fomenta realmente el odio entre las mismas clases sociales? En este sentido, son ciegos. Porque creo yo que qualquiera que sepa interpretar la sociedad en el marco de la lucha de clases, debería ser capaz de "ir más allá" e interpretar todo ese odio en tanto que está fomentado por la misma clase dominante (ya sea a través de publicidad o de la misma educación) para que el proletariado lo use contra sí mismo.

    Mi intención con este post es hacer una llamada sobretodo a los miembros más veteranos o aquéllos que se hayan visto alguna vez en el citado dilema: ¿Qué argumentos podría utilizar contra esas barbaridades?

    Lo mismo pasa con el racismo, etc... qué lacras más difíciles de erradicar, por dios.

    Sé también que facebook no es el principal sitio dónde "concienciar" a las masas, pero esto no deja de ser un problema más bien de alcance personal.

    Gracias,


    pd. Éste es mi primer post, y sospecho el haber infringido alguna norma al publicar la dirección de la web. Que se me avise y edito.


    Saludos camarada. Para empezar bienvenido al foro!

    Sinceramente, pienso que el argumento del odio existe. No es la mayoría, no es el mayor motor que nos motiva a la independencia, pero es algo que existe, está ahí. Unos la deseamos más por el propio patriotismo, porque nos sentimos subyugados al poder de una nación opresora que coarta nuestras libertades, tierra, lengua y tradiciones. Otros por matéria económica, debido al expolio fiscal enorme que sufrimos. Otros utilizan este argumento, lo creáis o no, el odio hacia los catalanes existe ( igual que el de catalanes hacia españoles, es una evidencia ).

    Estoy de acuerdo contigo en eso, debemos buscar la independencia como nación y la revolución proletaria, pero cualquier argumento, a mi parecer, es bueno mientra el fin sea éste. Independencia y socialismo, sin una cosa no puede haber la otra.


    Salut!


    Lo que a mi me parece, compañero, es que hay argumentos que parecen ir en una dirección cuando realmente van en otra, me explico: argumentos basados en el odio hacia tu misma clase favorecen a la clase dominante en tanto que promueven la división y el debilitamiento de tu propia clase. Resultado: reaccionismo. Otra cosa sería enfocar tu discurso contra la burgesía española (bien, seguro que se hace) y contra la burgesía catalana (ya no estoy tan seguro...).

    ¿Quizás peco en exigir demasiada "consciencia" de clase? ¿Peco en exigir ir más allá del independentismo?

    Resumo: yo tacho el independentismo en tanto que oscurece la consciencia proletaria y la lucha de clases.

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    Re: "Indepes" ciegos, sordos... mas no mudos.

    Mensaje por Contenido patrocinado Hoy a las 9:05 pm


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